اقتباس :
يا عيني ... لا ملعوبه

هل يوجد انسان لا يدافع عن ما يؤمن به ؟

الله ، الوطن ، الحرية ، الديمقراطية ، الإلحاد ، العلمانية

خليك منطقي شوي "





كما ترى فان فمرة الالوهية لا تفترق كثيرا عن الافكار التي طرحها عروة . و كما هو معروف فان الوطن او الديموقراطية او الالحاد او العلمانية هي امور تحتمل جدلا كثيرا و كذلك فكرة الاوهية .

لهذا لا يمكن ان نعطي الالوهية ىقدسية ما اكثر مما نعطي للديموقراطية !:10:

:nocomment:

اقتباس:  born_star   كتب/كتبت  
عزيزى

الا ترى اننا لو طبقنا طريقة الاحترام المتبادل لمعتقدات و مقدسات الاخر ( دينيين او لا دينيين) و رفض الجميع الاهانة التى توجه الى اى معتقدات او مقدسات الاخر من الممكن ان نصل فى مرحلة ما الى احترام او على الاقل تقبل الاخر؟

تحياتى

بكل تأكيد أدعو الجميع و نفسي أولا للإحترام. لكن لسنا بحاجة لشرطي يفرض علينا احترام مقدسات الغير بل الوازع داخلي. أيضا هناك فرق بين الاحترام و بين خضوعي لمعايير عقائدية يلتزم بها آخر. يجب أن أتكلم بلياقة عن معتقدات الهندوسيين و لا يجب أن يخضعني هذا لأن أتحدث عنها باعتبارها مقدساتي. قبول الآخر هو دعانا أولا و أخيرا و لكن هذا هو الصراع بين الجسد و الروح و الدين عامة كثيرا ما يدفع بالمتدين بأن ينظر بشكل مطلق لمعتقداته باعتبار أنه صاحب الحق الأوحد و بالتالي يلزم الآخرين بإسبال عباءة القداسة بل والرهبة على معتقداته(ها)، و التاريخ يسجل مواقف مريرة من ذلك بكل تأكيد.

مع كل مودة.

(f)

عزيزي عروة:

أعتقد أن الأمر يتوقف على طريقة دفاعنا، و لكن مادام الله هو المعني هنا و ذاته الألوهية، فأعتقد أننا يجب أن لا ندافع عنه و كأنه عاجز و بحاجة لمن يدافع عنه. أعتقد أيضا أن موقف عبد المطلب لما قال للبيت رب يحميه هو أقرب مثال يحضرني الآن. الأمر لا يعني السلبية و لكن يعني اليقينية و الثقة بما نعتقد، فإن كان الله هو الحق فلابد له أن ينتصر في قلب من نحب ذات برهة من الزمن. لا يجب أن نجعل لكل واحد شرطي يلزمه بقانون العيب والأخلاق بل من لم يستح، فليصنع ما شاء.

و تحية لك أخ عروة.

(f)

اقتباس:  إبراهيم عرفات   كتب/كتبت  


بكل تأكيد أدعو الجميع و نفسي أولا للإحترام. لكن لسنا بحاجة لشرطي يفرض علينا احترام مقدسات الغير بل الوازع داخلي. أيضا هناك فرق بين الاحترام و بين خضوعي لمعايير عقائدية يلتزم بها آخر. يجب أن أتكلم بلياقة عن معتقدات الهندوسيين و لا يجب أن يخضعني هذا لأن أتحدث عنها باعتبارها مقدساتي. قبول الآخر هو دعانا أولا و أخيرا و لكن هذا هو الصراع بين الجسد و الروح و الدين عامة كثيرا ما يدفع بالمتدين بأن ينظر بشكل مطلق لمعتقداته باعتبار أنه صاحب الحق الأوحد و بالتالي يلزم الآخرين بإسبال عباءة القداسة بل والرهبة على معتقداته(ها)، و التاريخ يسجل مواقف مريرة من ذلك بكل تأكيد.

مع كل مودة.

(f)

انا ضد وجود شرطى و لكن اريد ان فى البداية وجود وسيلة لتطبيق القانون بدون اى استثناءات . فعندما يسود احترام القانون اعتقد انه سيجبر نوعية معينة من الناس على احترام الاخر و معتقداته مهما كانت مختلفة عنهومع مرور الوقت ستصبح جزء اساسى من تصرفات الجميع

تحياتى

رأيت أن الأنسب هو : قد يقول الانسان رأيه من غير تحقير أو شتم.

فعنوان الاستفتاء: أقتراح بوقف شتم الذات الالهية. متضمن أصلاً ضمن وثيقة النادي من خلال ما يتعلق بإهانة المقدسات. وما على القارئ إلا البلاغ وأنا متأكد من إيجابية النتيجة.

شتم الإله لا تقره الوثيقة كما يعتقد البعض، ولكن بعض الأعضاء يرون زيادة في (مراجلهم) أن يقوموا بذلك. وبالرغم من لا دنيتي، إلا أنني أحتقر من يشتم مقدسات الآخرين.

طبعا انا ضد الشتم

فشتم شخص ميت و غير موجود مثل الانبياء لا ياتي الا من حاقد او غاضب

انا دائما اقول راي بصراحة في اي منهم سواءا لالهة او الانبياء لكن بدون شتم

الخيار الرابع

(f) لله

زملائي المتداخلين الكرام
أشكركم من اعماقي لتفاعلكم
ومن اشد ما أعجبتني مداخلة الزميل ايبلا
ولا يخفى ان الذين أختاروا الخيار الرابع انهم موافقون ضمنا على عدم الشتم
نرجو من الادارة التعامل بديمقراطية (ونظنها كذلك)

:97:

اقتباس:غلطان يا سيدنا  

لا أغلبية ولا بطاطا  

انت و أنا وجميع الأعضاء هنا يجب أن يعرف حجمه هل هو فقوس أم خيار ؟  

وبناء عليه يتصرف  

تحياتي لمحاولتك

أولا أعتذر لتأخري في الرد على دعوتك ، فلم أدخل النيت منذ فترة طويلة لأسباب مرض وبيل لوالدتي وحتى الآن .

وأنا لا أكتب الآن لأستجدي عطف أحد لكف السفاهة التي يحلو لأحدهم دائما أن يملأ بها مشاركاته ضد الذات الإلهية أو الرسل عليهم جميعا وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام ، لأن هذا لن يقدم ولن يؤخر كما قال زميلنا العزيز صاحب الخيار والفقوس :D

وأنما أكتب فقط لأسجل حالة الإستياء والإشمئزاز التي أشعر بها تجاه هؤلاء ، و لأشهد الله أني أنكر هذا المنكر والضلال وأني في أشد حالات الإستياء ممن يعجز عن الحوار والبرهان ، وبعد أن يفرغ جعبته من الإستهزاء بالمحاور معه وسبه وإيذاءه ليداري فشله وجهله ، يزين له شيطانه الإستهزاء بذات الإله وما هو بضار إلاّ نفسه :angry:

اقتباس:  هبة الرحمن   كتب/كتبت  

اقتباس:غلطان يا سيدنا  

لا أغلبية ولا بطاطا  

انت و أنا وجميع الأعضاء هنا يجب أن يعرف حجمه هل هو فقوس أم خيار ؟  

وبناء عليه يتصرف  

تحياتي لمحاولتك

أولا أعتذر لتأخري في الرد على دعوتك ، فلم أدخل النيت منذ فترة طويلة لأسباب مرض وبيل لوالدتي وحتى الآن .

وأنا لا أكتب الآن لأستجدي عطف أحد لكف السفاهة التي يحلو لأحدهم دائما أن يملأ بها مشاركاته ضد الذات الإلهية أو الرسل عليهم جميعا وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام ، لأن هذا لن يقدم ولن يؤخر كما قال زميلنا العزيز صاحب الخيار والفقوس :D

وأنما أكتب فقط لأسجل حالة الإستياء والإشمئزاز التي أشعر بها تجاه هؤلاء ، و لأشهد الله أني أنكر هذا المنكر والضلال وأني في أشد حالات الإستياء ممن يعجز عن الحوار والبرهان ، وبعد أن يفرغ جعبته من الإستهزاء بالمحاور معه وسبه وإيذاءه ليداري فشله وجهله ، يزين له شيطانه الإستهزاء بذات الإله وما هو بضار إلاّ نفسه :angry:

اختي الكريمة
أسال الله تعالى ان يشفي والدتك ووضعت موضوعا حول ذلك دونما الاستئذان فأستميحك المعذرة
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=33&tid=28263


ما تفضلتي به صحيح لا فض فوك