الزميل الغدير
لاحظت ان حجاب المسلمة الشيعية
لايخفي مقدمة شعرها
فهل هذا لسبب شرعي
ام اهمال وتقصد من البعض
شاكرا لكم وعذرا من صاحب الموضوع

عزيزي غدير
الفكرة ان الحكومات العربية ليست علمانية ولا ديمقراطية فلذلك لا يمكن قياس الامور عليها
الحكومات العربية هي خليط مشوه من: الديكتاتورية - الاسلام - العلمانية - الشمولية - ولو بدك البتنجانية , واظنك عارف ان الحاكم
العربي كائن هلامي يتموضع حسب مصلحته ولا يهمه مسائل متعلقة بالشرع الاسلامي او غيره فهمه الاول البقاء على الكرسي ولو حكم بالياسق
اما بخصوص ان السعودية ليست بدولة اسلامية فهذا كلامك انت , بينما يجمع فقهاء اهل الجماعة انها قدوة العالم الاسلامي اجمع
ولعلك نسيت ان السودان تحكمه شرذمة الاخوان المسلمين و مسائل تطبيق الشريعة هي التي قسمت البلد وثار بسببها مسيحيو الجنوب ..
ثم نسيت ان تذكر جمهورية ايران الاسلامية اوليست دولة اسلامية تقول ان الاسلام لا يحكم سياسيا , لكنك اغفلت انه ضارب جذوره بالمجتمع
العربي و الشرق اوسطي بشكل عميق ولا يخفى عن احد ان الاسلام يحكم اجتماعيا و بشكل متسلط
وكمثال على هاته السيطرة : ما هي النظرة المتوقعة من مسلم لجارته التي تحجبت وتركت الحجاب , انت اجبني ...

اريد ان اوضح لك شيء مهم , كعلماني قبل ان اكون لاديني ادعو للحرية الدينية و الحرية من الدين نفسه
فكل شخص حر بعقيدته و الوطن للجميع واحسبك تتفق معي حول هذا المبدا ..

ثم تقول :

اقتباس:انك تدعو الى تعطيل الديمقراطية بشكل كامل اذا تعطل جزء منها، ومن المنطقي انكم (دعاة الديمقراطية والحرية) تتقدمون ببادرة حسن نية لنصدقكم وتسمحون لنا بممارسة طقوسنا بكل حرية، والا فإن الفكرة بكاملها مرفوضة وحتى المنظرين لها ليسوا على قناعة تامة بما يقولون

رغم اني لم افهم اول جملة من كلامك , لكني اقول مجددا لكل انسان الحرية باختيار ما يراه مناسبا سواء بالدين او الادين وله الحق بالدعوة لما يؤمن
به شرط ان لا يضيق على الاخرين ..ثم من نحن ومن انتم ؟ ياسيدي لما اصير رئيس بلدية ابقى قابلني , حكامنا باقون ليوم الدين او فتوح الامريكيين ..

اقتباس:لماذا تحاول ان تحتكر الحقيقة؟ هل تريد ان تخبرنا انه لم يحصل في العالم بأكمله ان كانت هناك فتاة اقتنعت بإرادتها وبعد البحث العقلاني ومراجعة عدة خيارات، وبعد دراسة ووقفة مع الذات الم يحدث ولا مرة واحدة ان انتهت النتيجة لصالح الحجاب؟ نمط احتكار الحقيقة وتصوير الآخر على انه دائماً غير عقلاني هو الاصولية العلمانية التي تتشكل يوماً بعد يوم، ذلك التطرف الذي يدعو الى اقصاء الآخر

اعتذر لو ظهر بكلامي نوع من التعميم , ما اريد قوله هو ان دعاة الدين الاسلامي لم يتركوا لغيرهم
مسافة للحركة وهم يملاؤن الدنيا بل وهناك مسالة التكفير وهدر الدم التي وان شرعها الاسلام بمحاذير
وضوابط ولكنك تجد كل من هب ودب يفتي و يكفٌر وكانه امام الزمان ..وبالطبع هناك العديد من
المسلمات اللائي ارتدين عن قناعة , لكن لا يمكننا باي حال ان ننفي الضغوط الاجتماعية وتصوير
غير المحجبة بطريقة سلبية ولا اخلاقية ...

بخصوص حد اردة واهانة النساء , فقد يكون الامر بالنسبة لك غير مهم لكن صدقني لو وضعت نفسك
مكان متنصر او ملحد او حتى متشيع فسوف تحس بالخوف اللذي اتكلم عنه , اعتقد ان حياة البشر وسلامتهم خط احمر لا نقبل المساس به ..
اما بخصوص النساء فلا ادري ما هو الضرر من نقاش حال المراة العربية - والمطالبة بحقوقها - كجزء اساسي من مجتمعنا ..

اظنك اغفلت مسالة الدعاة المسلمين واللذين يسيحون ببلاد الكفر على اريحيتهم بدون اي منغصات بل ان احدهم
والمدعو ابا حمزة المصري قد راسل ملكة انجلترا قائلا اسلم تسلم حسبما سمعت ومع ذلك الرجل يتلقى معونة اجتماعية كونه عاطل عن العمل !
بينما مجتمعاتنا المنغلقة تحضر اي نشاطات دعوية من الجانب الاخر اظن انها نقطة لصالح الغرب الكافر - كما يسميه البعض هنا -
كونهم مقتنعين بكون الدين شان شخصي بحت ..

مساءك فل ..

مرحبا بنى آدم

اقتباس:فيلا مرحبا بعودتك لم أقرأ لك منذ موضوعك عن لقاءك مع هاجر , يبدو أنك محظوظ مع المطاعم

لا أتذكر أني كتبت وشاركت بعدة مواضيع بعد ذلك الموضوع.
أما المطاعم فهي أهم مكان يمكن أن يلتقي فيه خلق الله عندنا وأغلبها على فكرة يوفر مناظر جميلة وأماكن مناسبة للحوارات مهما كان نوعها.

اقتباس:ولكن فقط غلاسة من أخيك .. أنت فعلا تركتها تمشى لحال سبيلها أم لعب الشيطان برأسك .. أنا - من مجرد وصفك - لعب الشيطان فى رأسى وفى أشياء أخرى وأتخيله راكبا على رأسى ويهز رجليه وهو ينفث وينفخ شارح مفهما مجسما موضحا .. اعترف يا فيلا ولن نخبر أحدا .. لا حياء على النت

هي ليست مومسا... فقط إحدى الفتيات تعرف عليها صديقي ذلك واتفقا على ما اتفقا عليه
يعني لا يمكن للشيطان أن يلعب برأسي مهما كانت الظروف فهي صديقته مهما يكن من أمر ولا يمكن أبدا أن تفعل ما فعلته معه مع كل من هب ودب حتى لو كانوا أصدقاءه.

اقتباس:آخر بيت هو مربط الفرس فلا مشكلة عندنا نحن العرب ان نمارس الفاحشة ونحن نصلى ع النبى البعض يسمونها ( إزدواجية ) والبعض يسمونها ( واقعية ) والبعض يسمونها ( قلة أيمان ) والبعض يسمونها ( قلة حيلة ) وآخرون يصفونها بأنها ( سلوك اضطرارى ) و ( قلة أدب )

بالفعل أوفاقك في ذلك على ذلك وهو شيء انتبهت له مؤخرا وهو ما دفعني لكتابة هذا الموضوع.

اقتباس:فيلالي ثيست ع السلامة والحندوووووووو لله على مرواح العافية

عالسلامة Jugurtha وشكرا على ترحيبك

اقتباس:وصل الاسلام الى بلدك تونس يا فيلاليثيست بحافز الجنس
الم يغنم المسلمون فيمن غنموا ابنة الشهيد كسيلة وركبها احد البدو البوالين على افخاذهم

دعوني اوضح أن حكاية التسعين بالمائة من الرؤوس محجبة هي في تلك المنطقة النائية في الجنوب التونسي التي أعمل بها والتي لم أشأ ذكر اسمها ووضعت نجوما عوض الاسم.
في العاصمة والمناطق الساحلية النسبة معكوسة بالتأكيد. في المناطق الداخلية وفي الجنوب التونسي يوجد بين الناس عدة طيبة مبالغ فيها وسذاجة واضحة تجعلهم أكثر عرضة للتصديق ولأن يكونوا ضحايا غسل الدماغ المتأتي أساسا من الفضائيات. في الماضي كانت النساء هنا في الجنوب تلبسن ملابس لا تحمل أي شبه بالحجاب الاسلامي. كان الشعر الطليق هو الاساس ولازالت هناك بين النساء رقصات تقليدية تعتمد على تحريك الشعر الطويل المطلق يمينا ويسارا وقد شهدت الأمر بنفسي. لكن بعد الغزو الاعلامي بفضل الفضائيات صدق الناس سريعا على ما يبدو حكاية الحجاب وعلاقته بالاسلام والاخلاق وتأثروا بالوعاظ والغباء القادم من الشرق فتحجبت الرؤوس. يعني مسألة الحجاب في تونس هي نسبية من منطقة إلى أخرى وكما قلت فأكثر المناطق تأثرا هي المناطق الداخلية أين يكون المستوى التعليمي عادة أكثر هزالا وأين تكون الظروف الاقتصادية أصعب من غيرها من المناطق.





مرحبا بالعزيز Al gadeer

اقتباس:اراك هنا فقدت التوازن قليلاً، فأنت عندما تنادي بالديمقراطية والحرية وحقوق الانسان لا يجب ان تنقلب عليها عند اول نقطة تتعارض مع ما تريد، هناك عرض مشروع معين في الفضائيات وهناك طرف آخر مستمع، عندما لا يستمع الطرف او يستمع ولا يقبل فهو يكون جيد ولكن عندما قبلت بعض الفتيات بالحجاب، انظر كيف تصورهم في موضوعك، لا يعقل يا سيدي ان كل من لا يتبنى الفكرة التي تريدها هو ذاك الذي تعرض لغسيل مخ، هذا فضلاً عن انك لم تأتي باحتمالية ثالثة في تلك الاسطر، فقط حسمتها اما ان تكون من خلال الاب والاخ او بغسل المخ، اين التفكير العقلاني؟ لم يحصل في التاريخ ابداً ان هناك فتاة اقتنعت بالحجاب؟ رجاء لا تخبرني انه ليس عقلانياً ولن تقتنع به احد، فذلك سوف يعود بك الى نفس المنطق الاقصائي

لا أعتقد أن ما يُعرض في الفضائيات هي برامج تقوم على الشرح والتوضيح.
لا أنا بالفعل أعتقد أن الأمر هو عبارة عن غسيل دماغ منظم ومحسوب بدقة.
هم لا يشرحون ولا يبينون بل يرهبون ويدفعون الفتيات للبس الحجاب تحت تهديد جهنم والخز والعار يوم القيامة.
هم يقولون إما أن تكوني مسلمة أو لا. إما معنا أو علينا. إما الشرف والطهر وإما أن تكوني مومسا ومجلبة للعار.
يعني تقسيم واضح لا يترك أي مجال للفتاة حتى أن تفكر.
غسيل الدماغ هذا بلغ حتى الذكور فأصبحوا يجبرون بناتهم وزوجاتهم واخواتهم على ارتداء الحجاب من أجل الطهر والعفاف والشرف والستر وبقية الاسطوانة التي ربطها شيوخ الحيض والعورة بالحجاب.
هم لا يقدمون أفكارا بل يقدمون برامجا جاهزة يركبون في أدمغة البشر. برنامج على عقول الضحايا أن تقبله كما هو كقالب واحد ليس أفكارا قابلة للنقاش والمساءلة.


ولي عودة لو تمكنت من الاتصال بالانترنت.
خالص تحياتي

اقتباس:وتأثروا بالوعاظ والغباء القادم من الشرق

فيلالي ثيست هات راسك ابوسها
انت شو بتدرس : فلسفة هاه
بس التاريخ في بلد كتونس اهمّ بكتير
ومع انك طنشت فيما يتعلق بكريمة الشهيد كسيلة
وما له كريمات يزد جرد لقوا نفس المصير

الحجاب في الجنوب التونسي فهم على انه احتشام
لكن فقهاء الظلام يريدون تكوين قاعدة تصطاد في الماء العكر
احداث المنطقة المنجمية + قلة ذات اليد + الاسلام السياسي = انقلاب يحمل كهنة الاسلام السياسي المعفنين الى سدة الحكم

اهلا بيك خيو
وسلم لي على تامزرطت حافظة الهوية التونسية الاصيلة

ومع ذلك تبقي تونس مثالا يحتذي به في العلمانيه بالوطن العربي

أما الوضع في مصر فقد انقلب السحر علي الساحر فيما يتعلق بالنقاب , فبما يوفره من تعتيم علي شخصية من ترتديه أصبح الزي المفضل للشراميط والعاهرات وخاصة مع خدمات الدليفري التي توفرها الآن تكنولجيا الأتصالات , وقد حكي لي احد اصدقائي عن فتاه هربت من أهلها و تعيش مع ثري سعوديقام بأستجار شقه لها في نفس مدينتها وارتدت النقاب حتي لا يتعرف عليها أحد , وتقيم علاقاتمع اشخاص من خارج مدينتها عندما يكون صديقها السعودي خارج مصر

يسعدلي اوقاتكم جميعا
عزيزي فلاليثيست تحية لطرحك العقلاني للموضوع القديم المتجدد
الحجاب
واسمح لي ان أبدي وجهة نظر واقعية ـ متواضعة ـ عن واقع الحجاب
وكيف انه اصبح مثل اشارة المرور ، مطالبون قانونا بالتزامها حفاظا على انفسنا ومن حولنا ، الا انه هناك من يتجاوزها ولا يأبه لما بترتب على تجاوزها من عواقب وغرامات
فالشرع أمر بالتزام الحجاب كجزء من العقيدة الاسلامية ، فمن التزم بهذه المبادئ عليه ان بأخذها بكلها حتى يصبح معتقدا ، او ليدعها
له حرية الاختيار (لا اكراه في الدين ).
الا ان الكثير من المسلمين والمسلمات لا يطبقون من الدين الا ما وافق هواهم او هواهن ، ومن هنا ظهر الحجاب المتبرج والذي وصفته في موضوعك ـ لان الحجاب الاسلامي له مواصفات معروفة ـ لذا لا يمكن ان نلقي باللوم على من وضع القانون او سن الشرائع
بل كل اللوم يقع على من خالف في تطبيقها
من هنا ظهرت مسؤولية المفكرين والعلماء والدعاة المسلمين في توعية المجتمع وتوضيح الحجاب الاسلامي وليس ـ وضع قطعة قماش فقط ـ
وكونك ذكرت الدعاة المدعومين من السعودية ، دعني اوضحلك ـ ( من واقع معاش ) بأن الحجاب لم يردع فاسقة ولم يحجم فكر امرأة مستنيرة
بل يعتبر دليلا على العفاف ـ كون العاهرات يتخفين وراءه ـ ولنا في مطالبة طالبات الجامعات التركية بالسماح لهن بارتداء الحجاب اكبر دليل واقرب مثال يثبت انه قناعة بمبدأ وليست مجرد شكل
فالحجاب قصد به سلوك خاص تسلكه المرأة المسلمة ـ بدليل عدم تحديد الاسلام للون او الهيئة ـ بل انه عني كثيرافي وصف كيفية التعامل من خلاله وليس شكله


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


والأهم من ذلك (صدقوا أو لا تصدقوا) أن صديقي هذا هو الوحيد الذي يؤدي فرض الصلاة بيننا.

اللهم لا نسألك رد الحجاب لكننا نسألك اللطف فيه.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وكما ان المرأة كانت محجبة وتنافض حجابها ، كان كذلك شريكها مصل ناقض صلاته
وهذا اكبر دليل على ان تجاوز المبادئ ليس دليلا على قصور الشرع ، بل هو قصور المعتنقين عن الالتزام بها



واخيرا
احيي فيك حسك الاجتماهي القويم ، وفهمك المستنير
ودمت بود

اقتباس:والأهم من ذلك (صدقوا أو لا تصدقوا) أن صديقي هذا هو الوحيد الذي يؤدي فرض الصلاة بيننا

مين الصديق ده

يا محترمة يا Hopeful يا فل
حجاب ايه وشرع ايه
يعني المسلمين ظلوا 14 قرنا لا يعرفون هذا الفرض وفجاة طلع لهم من تحت الارض
انا ما شفت الحجاب السعودي هذا الا منذ سنوات في بلدي
ولا احد يعرفه حتى جاءتنا رياح الوهابية السامة

الحشمة او الاحتشام له ميت طريقة مش لباس رسمي زي العسكر

الحجاب ماخوذ عن الراهبات في الاديرة واذا كانت المسيحية قد فرضته على شريحة من المتعبدات فالاسلام الوهابي يريد ان يجعل العالم الاسلامي من جاكرتا الى طنجة دير
او بالاحرى على المراة ان تلبس خيمة وان تتنقل ربها في شوارع القاهرة ودمشق

عذرا العزيزة المحترمة Hopeful
لك كل التقدير بس افكار الوهابية بتقرف

[quote='Jugurtha' pid='392834' dateline='1245489178']
[quote]

يا محترمة يا Hopeful يا فل
حجاب ايه وشرع ايه
ـــــــــــــــــــــــــــــ
عزيزي Jugurtha
يسعد مساك

ممكن بلاش ندخل العرف في الشرع ؟
وخلينا نتكلم عادي
اللي انت شايفه ده شئ غير الحجاب المفروض في الاسلام
ده تقليد وبس
وبما ان التطبيق غلط ، وكمان بعنف واكراه
فأكيد حيكون مكروه وانا اول من يرفضه ـ بالصورة الحالية ـ




يعني المسلمين ظلوا 14 قرنا لا يعرفون هذا الفرض وفجاة طلع لهم من تحت الارض

ـــــــــــــــــــــــــــ
من 14 قرن ما كان فيه حجاب ؟
هو انت ما عرفت انه مفروض من وقتها ؟
الا اذا كنت بتتكلم عن التطبيق ؟
وقتها بيختلف الوضع





انا ما شفت الحجاب السعودي هذا الا منذ سنوات في بلدي
ولا احد يعرفه حتى جاءتنا رياح الوهابية السامة

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لمعلوماتك ان اغلب مصممي الحجاب هنود







الحشمة او الاحتشام له ميت طريقة مش لباس رسمي زي العسكر

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ






الحجاب ماخوذ عن الراهبات في الاديرة واذا كانت المسيحية قد فرضته على شريحة من المتعبدات فالاسلام الوهابي يريد ان يجعل العالم الاسلامي من جاكرتا الى طنجة دير
او بالاحرى على المراة ان تلبس خيمة وان تتنقل ربها في شوارع القاهرة ودمشق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ







عذرا العزيزة المحترمة Hopeful
لك كل التقدير بس افكار الوهابية بتقرف

ـــــــــــــــــــــــــــــ
اكيد التطرف مرفوض بكل اشكاله


ومن هذا المنطلق


لابد ان تترك للمرأة حرية المعتقد واللبس
والا تجبر على خلع الحجاب ـ ان كان هذاالامر عن اختيار واعتقاد ـ ؟
والا القصة حسب المزاج والموضة ؟


وبرأيي المتواضع
الحجاب حرية شخصية لمعتقد واختيار
اما الصورة المشاهدة فليست سوى موضة من العري الفكري المقنع

ونهارك سعيد








[/quote]

شو رابك عزيزتي
ان احدهم من ذوي الالسنة الطويلة
ذكر لي
ان امراة بتشتغل يعني بتشتغل
قالوا لها شغلك منافي للحجاب
انزعيه
كان جوابها
لولا الحجاب ما اشتغلت
ده اللي يحميني من جيراني ومن الفضوليين

اعتقد ان الكلام واضح ومفهوم