المسلمون فى روسيا يختلفون تماما عن وضع المسلمين فى اوروبا , لان المسلمين فى روسيا هم سكان روسيا الاتحادية الاصليين و ليسوا مهاجرين , كما ان لهم ادوارهم التاريخية و الاقتصادية و العسكرية و العلمية التى لا يستطيع المجتمع الروسى انكارها .
و لكن حقيقة حال المسلمين فى روسيا ان دينهم هو قوميتهم بل هذا حال جميع القوميات فى روسيا .
الدين هو حالة تكميلية للقومية التى هى الاساس فى عقلية شعوب الاتحاد السوفييتى جميعا .
قومية التتر هى مسلمة فى غالبيتها و هى بالفعل مخلصة جدا لروسيا بل ل(بوتين) على وجه الخصوص و هو الرئيس الفعلى فى روسيا , و هى قومية تسيطر على جزء كبير من الاقتصاد الروسى و علاقتهم طيبة جدا مع الحكومة اذ لم يسمحوا لحركات التطرف بالتنفس بينهم و تعاملوا معها بحزم .
المسلمون الشيشان بالرغم من قلتهم الا ان تاثيرهم قوى جدا , فى الماضى كانوا يمثلون اقوى المافيات الروسية التى تسيطر على كل شئ , اذ ان لهم كل مؤهلات المافيا القوية , فقد كانوا متغلغلين فى مخابرات الاتحاد السوفييتى سابقا كما انهم مترابطون جدا اذ انهم قبليون و عشائريون و يتميزون بالشجاعة و الشراسة و الحقد الدفين على الروس الذين ارتكبوا بحقهم المذابح فى العصر القيصرى و العصر الشيوعى و العصر العلمانى او الديموقراطى .
النزعة الانفصالية عند الشيشان جعلتهم محط اهتمام الاوروبيين المتربصين بروسيا شرا , و استطاعت الوهابية ان تخرب عقولهم و تدمر بلادهم و مصالحهم فى روسيا و استغلت المافيات الروسية عداء الحكومة للشيشانيين لتقضى على المافيا الشيشانية فى روسا و تحصرها فى الشيشان او بعض المناطق الروسية النائية بعيدا عن المركز .
الحكومة الروسية تحاول التصالح مع الشيشانيين لانهم يشكلون خطورة على روسيا بثاراتهم و نواياهم الانفصالية .
بالنسبة لمشايخ روسيا كما يسميهم البرتو
فهم ضباط فى المخابرات الروسية
و هذا طبعا لا يمنعهم من مغازلة السعودية السخية باموالها و هداياها لهم

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:النزعة الانفصالية عند الشيشان جعلتهم محط اهتمام الاوروبيين المتربصين بروسيا شرا , و استطاعت الوهابية ان تخرب عقولهم و تدمر بلادهم و مصالحهم فى روسيا و استغلت المافيات الروسية عداء الحكومة للشيشانيين لتقضى على المافيا الشيشانية فى روسا و تحصرها فى الشيشان او بعض المناطق الروسية النائية بعيدا عن المركز .
الحكومة الروسية تحاول التصالح مع الشيشانيين لانهم يشكلون خطورة على روسيا بثاراتهم و نواياهم الانفصالية .

في تصوري أن السياسة والمخابرات الأمركيية والغربية تلعب دورا في تغذية الروح الانفصالية في الجمهوريات الروسية وتوقد لها بحمير السلفية الدعوية والحركية بينما الكنيسة الأرثوذكسية الشرقية الروسية أقرب للتعايش مع المسلمين من الكاثوليك والبروتستانت.
فهذه القناة مهمة جدا.

(09-10-2009, 04:17 PM)Albert Camus كتب:  مفيش حد سألته يعني إيه ( واضربوهنّ ) إلا وكان تفسيرها زي الزفت.
بداية من الضرب بمزاج والتفنن فيه، ومروراً بالضرب الذي لا يترك علامات يعني غير مبرح، وهذه هي الأغلبية.

ومن الأقلية من النساء المتفتحات جداً جداً يعني، ولا أحد يعيرهن اهتماماً أصلا، من قلن : يعني اضربوهن معنوياً قال.. ولم يسمح بالضرب باليد أبداً.
أفضل التفسير فيه دونية برضه.
هذه أوجه كل ما حمل منها كان أقبح من الآخر.

صباح الأنوار
ممكن انحشر سريعًا هنا واخبط كلمتين

اقتباس: "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن إن الله كان عليا كبيرا" (النساء 4: 34).
[.......]
الملفت للانتباه حقا أن بعض مفسري العصر الوسيط وبعض فقهائه كانوا أكثر تقدمية من رجال الإصلاح في العصور الأخيرة، فهذا أبو بكر بن العربي بعد أن أورد حكم عطاء بن أبي رباح (27 هـ ـ 114هـ/ 667 ـ 732 م) في الضرب والذي منع به ضرب النساء ونصه "لا يضربها وإن أمرها، ونهاها فلم تطعه، ولكن يغضب عليها".
ثم علق ابن العربي قائلا: "وهذا من فقه عطاء، فإنه من مهمه بالشريعة، ووقوفه على مضان الاجتهاد علم أن الأمر بالضرب هاهنا أمر إباحة، ووقف على الكراهية من طريق أخرى في قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عبد الله بن زمعة: "إني لأكره الرجل أن يضرب أمته عند غضبه، ولعله أن يضاجعها من يومه" ولن يضرب خياركم. وقال ابن الفرس: "انكروا الأحاديث المروية بالضرب".

ومن المفسرين المعاصرين ينكر ابن عاشور تأديب المرأة بالضرب فقد أحسن إدراك المقصد الشرعي ويكاد يكون الوحيد من بين رجال الإصلاح الديني الذي يقف هذا الموقف فيقول: "إن الضرب خطير وتحديده عسير" ويواصل "على أن أصل قواعد الشريعة لا تسمح بأن يقضي أحد لنفسه لولا الضرورة بيد أن الجمهور قيدوا ذلك بالسلامة من الأضرار، وبصدوره ممن لا يعد الضرب بينهم إهانة وإضرار...
ويجوز لولاة الأمور إذا علموا أن الأزواج لا يحسنون وضع العقوبات الشرعية مواضعها، ولا الوقوف عند حدودها، أن يضربوا على أيديهم، استعمال هذه العقوبة ويعلنوا لهم أن من ضرب إمرأته عوقب كيلا يتفاقم أمر الإضرار بين الأزواج لا سيما عند ضعف الوازع" .
وبعد ابن عاشور ولا قبله حسب أمري لم نر عالما في القضايا الدينية منع الضرب عند قراءته لهذه الآية إلا محمد الطالبي في كتابه أمة الوسط، "
وقد قرأ آية الضرب قراءة تاريخية واجتماعية وإنسانية، قراءة مقاصدية تهدف حقا إلى المساواة بين الجنسين وملخص تلك القراءة المقاصدية السهمية:
- بين أن ضرب المرأة لتأديبها ليست قضية مقصورة على الإسلام وقد ورد نظير آية الضرب في النصوص الدينية السابقة (رسائل القديس بولس Saint Paul) وانتهى إلى أن التفاضل بين الجنسين رأي الكنيسة.
- ثم بين كيف نقرأ هذه الآية.
- نزل الآية 34 من سورة النساء في ظروفها التاريخية والإنسانية Antopologique والاجتماعية والنفسية، حتى يفهم مقاصد الشارع منها طبقا للروح القرآنية بأكملها، والقرآن صالح لكل زمان ومكان في خطاب حي جديد، خطاب زمانه الحاضر أبدا [كما كان يقول بورقيبة قدّس سره]، ويخاطب كائنا ذات عقل منزل بالضرورة دائما في التاريخ.
- ربط بين الماضي والحاضر والمستقبل "ومعنى ذلك أنه يجب أن نفهم دائما خطاب الله فيما أراده، وهو مريده الآن، إرادة مفتوحة على المستقبل" .
- أورد جملة من النصوص التي فسرت الآية 34 من سورة النساء، ونقد تلك النصوص، ودعا إلى معالجتها بعين المؤرخ، وتلك المعالجة بهذه الطريقة تمكن من الإحاطة بقضية إباحة تأديب الزوجة بالضرب بمقاربة كافية تميط اللثام بصفة يقينية عن جوانب واسعة من الحقيقة.
وانتهى بعد قراءة النصوص إلى المعلومات التالية:
- قضية الضرب لم تكن مشكلة في مكة، لأن العادة كانت ضرب الرجال لزوجاتهم، وهو على كل حال أخف من الوأد، والعقلية في ذلك الزمن ليست هي عقلية اليوم، ولا العواطف نفسها.
- أثيرت قضية الضرب في المدينة وطالبت النساء القرشيات بالمساواة بين الجنسين، وحكم الرسول صلى الله عليه وسلم بالمساواة لمدة ثلاث سنوات. عن عمر بن الخطاب قال: "كنا معشر المهاجرين قوما نغلب نساءنا فإذا الأنصار قوم تغلبهم نساؤهم، فأخذت نساؤنا يتأدبن بأدب نساء الأنصار" .
- سبب نزول الآية يرجعه الطالبي: إلى أن الوضع تفاقم ونال القصاص وجهاء الأنصار كسعد بن الربيع، فغضب الرجال وقد ذئرت عليهم نساؤهم إلى درجة تجاوزت الحد في نشوة من الحرية ما كنا عهدنا ها من قبل، ولعلهن أسأن التصرف في هذه الحرية إلى حد الاستفزاز .
- حدث ذلك عشية أحد بعد هزيمة المسلمين على ايدي المشركين وليست الأمة في حاجة إلى مزيد التفتت والإنفكاك.
- ظروف كهذه تحتم حسم الخلافات الداخلية، وتوحيد صف المقاتلين وكلهم رجال في هذه الظروف تنزل آية الضرب.
- ظهر أن تجربة الرسول في القصاص من الرجال للنساء كانت سابقة لأوانها في ذلك الزمن.
- دعم تأديب المرأة بالضرب كتابات الفقهاء في العصر الوسيط.
- دعوة الطالبي إلى الرجوع إلى حكم الرسول في قضية الضرب قبل نزول الآية .

_________
_ أبو بكر بن العربي، أحكام القرآن، 1/ 420، ط. دار الجيل، بيروت سنة 1408 هـ / 1988م
_ التحرير والتنوير 5/ 44
_ محمد الطالبي، أمة الوسط، ص 115-137، سراس للنشر، 1996

صباح الفل يا يجعله عامر

اذا كان الفقهاء و المفسرون أنفسهم غير متفقين على تفسير الآية (واضربوهن) ولا على المنهج فهل نواصل الحوار الى يوم يبعثون على أمل الوصول الى اتفاق و خارطة طريق؟

و ثانيا: اذا كان الرجال مولعين العالم صراعات و حروب و دماء و أسلحة و قلة عقل و أنيميا ضمير ونزاهة sugar free فبأي حق و منطق و فلسفة يتم تمييزهم و رفعهم عن النساء "درجة" على حد تعبير الآية اللي عاملة زي أحصاءات الحكومات عن الفقر و البطالة و حقوق الانسان لان الحقيقة انهم خمسين درجة مرفوعين للقوة تسعمية

و ثالثا: حتى اليوم مفيش اتفاق في الاسلام كلللللللللللللللللللللللله الا على شهادة لا اله الا الله يعني بعد كم سنة ضوئية تقريبا سنصل الى اتفاق في بقية القضايا الواردة في القرآن و الآحاديث المضروب منها و الصحيح؟

رابعا: في كل قوانين العالم المتحضر و اللي بيفهم ممنوووووووووع ضرب حتى الحيوانات و ان عملتها تتحاكم .. و احنا لسه بنتدارس ضرب المرأة؟؟؟ يا للعااااااااااار!!!

ضرب الحبيب مثل اكل الزبيب

بس انا لا ادرى لماذا تحول الموضوع من الكرملين الى ضرب و طبش
الصفحة القادمة يتحول الموضوع الى فوائد الزبيب

اقتباس:بس انا لا ادرى لماذا تحول الموضوع من الكرملين الى ضرب و طبش

الظاهر الصيام أثر على نظرك يا علي .. انظر للاقتباس الأول أعلاه تعرف سبب الطبش أدناه

الزميلة هالة
انا سؤالى تماما كما تفضلت
لماذا تطرق الزميل موضوع كهذا هنا
يبدو لى انه اخطا فى مكان المداخلة
و الا فالامر بحاجة لتفسير
اما تاثير الصيام فالحمد لله
لم يصل التاثير للرؤية بعد
مازلت فى مرحلة الكلام , صوتى ضاع
الحمد لله المنتدى كتابى

---

لحظة لحظة
يبدو فعلا ان الرؤية عندى مش ولابد
الان رايت مداخلة الزميل البرتو و لذلك رد عليه الزميل (يجعله عامر)

عفوا معاكم حق

شكرا جزيلا على تعبك ونقلك للنص يا يجعله عامر ، بس انت جايبه من أنهو كتاب ؟؟

على فكرة لقيت كتاب تاني عن الدعاة الجدد في مكتبة إسلاميات، غير الذي وضعته لي في مكتبة المصطفى:

الشيوخ المودرن وصناعة التطرف الديني

http://islameyat.com/post_details.php?id=1419&cat=23&scat=31&

يتناول كثيراً من المحاور من ضمنها إمامة المرأة ، وقضية احتقار المرأة بشكل عام.

(09-11-2009, 01:07 PM)Albert Camus كتب:  بس انت جايبه من أنهو كتاب ؟؟

العزيز "ألبير" صباحك هنا أو يديك هنا أو حلا المهم حد من ولاد شيحه كلهم زي العسل
أنا جايب النص من أحد هذه المقالات . مش فاكر أيّها الآن .. لكن نقل النص عن أحدها لم يكن هو مقصدي بالأساس ..
أول ما قرأت عبارتك أعلاه عن أن واحدة من المهتمات بشأن المرأة لم تلق إليك تأويلاً للنص يخالف السائد ، قذف الشيطان في روعي أن يا واد يا عامر مش انت كنت قرأت في كتاب "عيال الله " أن محمد الطالبي له مقالة بالفرنسية عن تحليل نص الآية القرانية التي تتحدث عن نتش المرأة قلمين ورزعها بالشلوت أو سحلها أو حرق شعرها ، وأن مقالته تعد مقالة جيدة بحسب كلام تلاميذه عنها ، وأن هذه المقالة يوازيها في بسط المسألة ما ذكره في "أمة الوسط" طب متنقل الكلام لأخيك ألبير ، وقد كان ، قمت بعمل التالي : شيلت الكمتور"مُعرّب كمبيوتر " من على رجلي ، قعدت ألف في صومعتي بحثًا عن أي من الكتب ، لم أقرأ دعاء أن يلهمني الرب ما أبحث عنه ، لم أعثر على أي كتاب كأنك بتدور على إبرة في كوم قش .. قمت رايح ع الجوجل وكتبت كلمات دلالية زي "أمة الوسط :: ارزعوهن علقة :: محمد الطالبي :: عيال الله" وقلبت النتائج لحد معثرت على نص مشابه ، وقلت بالمرة أحط رابط تعريفي بالطالبي ، فلقيت تعريف به في جوجل أنا اللي كنت كاتبه (هههه) قمت حاطه علطول ..
طبعًا أنا طوّلت في الكلام وزهقتك ..
اليوم افتكرت إن "آمنة ودود" -أمريكية مسلمة من أصل أفريقي- لها كتاب عن القران والمرأة ، وأتت على هذه الجزئية وتحدثت عن الآية "الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن إن الله كان عليا كبيرا" (النساء 4: 34).مشيرة إلى مراحل ثلاث ينتقل فيها النص القراني بذهنية المخاطب ، ثم أتت للمرحلة الثالثة قائلة :
"طبقًا للسان العرب ومعجم lanes فإن كلمة ضرب لا تعني بالضرورة القوة أو العنف ، وقد تمّ استخدامها في القران ، على سبيل المثال في عبارة "ضرب الله مثلاً" كما تمّ استخدامها أيضًا عندما يهاجر المرء أو يضرب في الأرض.
غير أنها تتعارض بقوة مع الصيغة الثانية لهذا الفعل "ضرب" و"الضرب" مرارًا. وفي ضوء العنف المفرط تجاه المرأة المبيّن في سير الصحابة والعادات التي استنكرها القران ، مثل "وأد البنات [عندي أنا عامر : أن الوأد لم يكن خاصًا بالبنات ولذلك ما يعضدّه لكنه ليس مجالنا الآن]" ينبغي أن تؤخذ هذه الآية على أنها تُحرّم العنف الجامح ضدّ الإناث ؛ وبالتالي : لا يُعتبر هذا إذنًا وإنما قيدًا صارمًا على العادات الموجودة"
أعتقد "ألبير" أن تفسير "ودود" للآية يحمل جدة وطرافة وليس مألوفًا لدى الكافة من المسلمين .
كذلك ألبير هناك حوار مع لويزة بيكر من مركز البحوث النسائية الإسلامية ، جاء فيه :

اقتباس:كلما دار الحديث حول موقف القرآن، اتجه المسلمون – وكذلك غير المسلمين – إلى الإشارة إلى الآية 34 من سورة النساء. لهذا السبب اهتم "مركز البحوث النسائية الإسلامية" – الواقع في مدينة كولونيا بالتساؤل حول التفسير التقليدي لتلك الآية؛ مُسجلاً نتائج بحثه في كُتيب، صدر مؤخراً.

"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم. فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله. واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان علياً كبيراً" (النساء:34).


السيدة بيكير، كيف تم الوصول إلى مثل هذه الفكرة؟ وهي الخوض في تلك الآية، وإعادة تفسيرها من جديد؟

لويزه بيكر: من النظرة الأولى للآية، يمكن للمرء أن يتصور أن النص قد يحمل تحيزاً ضد المرأة في علاقتها مع الرجل. ولذلك قام المركز بالتركيز على هذه الآية بالذات؛ ليس فقط على المستوى الإسلامي، بل أيضاً على المستويين الألماني والأوربي الغربي. فالأمر مطروح بشدة في الأوساط الغربية، ويمس النساء المسلمات على وجه الخصوص. فعندما تقرأ النساء المسلمات هذه الآية لا يعرفن ولا يدركن كيفية التعامل معها، خاصةً وأنهن يفتقدن بشدة إلى الأسس المطلوبة للتعامل بعمق مع النصوص القرآنية.

إضافةً إلى ذلك، فإن هذه الآية يتم استغلالها – بكل أسف – من قبل الرجال المسلمين الذين يرغبون دائماً في التأكيد على امتيازاتهم الممنوحة إليهم من الله، حسب اعتقادهم. كل ذلك كان مُدعاةً لنا لكي نبحث في هذا النص، ولكي نعيد تفسيره من جديد في إطار ما نعيشه من تطورات.

إلى أي جمهور يتم توجيه مثل هذا الخطاب؟

لويزه بيكر: بالطبع، يتم توجيه مثل هذا الخطاب إلى النساء المسلمات؛ ولا سيما القادمات من بلدان أخرى يغلب عليها الطابع التقليدي. هاته النساء يحاولن التمسك بعقيدتهن قدر المُستطاع؛ ويحاولن في الوقت ذاته العيش داخل المجتمع الألماني العلماني. إن جماعتنا المُستهدفة هي الأجيال المسلمة الشابة أكثر من الأجيال المهاجرة الأولى. كذلك نستهدف النساء المسلمات اللائي يجدن صعوبةً أو تناقضاً في المزج بين تقاليدهن من ناحية وحياتهن الواقعية من ناحية أخرى.

أما النساء اللائي قضين معظم حياتهن في قالب تقليدي، فهن ينظرن إلينا باعتبارنا "مُستغربين" أو "حداثيين"؛ ولا يقتنعن بوضع حياتهن السابقة محل سؤال، بل يرين أن مجرد التفكير في ذلك أمر مؤلم للغاية.

إن نشاطنا البحثي لابد وأن يقرع الجرس لدى المجتمع الألماني، مُعلماً إياه بأنه يمكن التعامل مع النص في الإسلام؛ وبأن "علم الكلام" زاخر بمثل هذا التعامل. إن التعامل مع النص القرآني ليس جديداً؛ فهو موجود منذ زمن؛ إلا أن المشكلة الحقيقية تتمثل في نسيان هذا الأمر على المدى البعيد.

إلى من تم إرسال هذا الكُتيب، وما هي الرسالة التي يبغي نقلها؟

بيكر: لقد أرسل المركز هذا الكُتيب إلى الجامعات والمساجد؛ وبالطبع إلى دور النشر التي تهتم بموضوعات المرأة. إن ما يُهمنا هو فتح باب النقاش؛ إلا أن عملنا لا يجب أن يُفهم أبداً على أساس أنه الحل الأخير أو المطلق. فنحن في النهاية عباد مُقصرون، ومن ثم لن نستطيع مطلقاً إعطاء إيجابيات نهائية.

باعتقادي أنه هناك مشكلة كبيرة تواجه المسلمين – وهي إحدى المشاكل الكبيرة في المجتمعات المسلمة؛ ألا وهي مشكلة الالتزام برأي الأغلبية تحت شعار "أن الفقيه س أو ص قد أفتى بذلك منذ مئات السنين"، مما يجعل هذه الفتوى تتحول – مع احترامي لها – إلى قانون "إلهي".

نحن نتفق كثيراً مع أسلوب العلماء المسلمين الأوائل الذين كانوا يقولون: "إنما تموت آراؤنا معنا"؛ وهذا ما قاله الإمام أبو حنيفة. إلا أن كل ذلك قد تم وضعه – حالياً – في طي النسيان، أو تم غض الطرف عنه لمصلحةٍ ما. ولذلك انصب عملنا على إبراز أجوبة العلماء الأوائل إلى جانب العلماء الحاليين؛ ومن ثم توضيح التناقض بين تلك الأجوبة والنص الأصلي، فيما يتعلق بالعدل بين الجنسين.

نحن نأمل في القضاء على ذلك الفكر التقليدي المحافظ، والعودة إلى ما كان عليه المسلمون الأوائل في فجر الإسلام: فكر متفتح، يسمح بالاجتهاد والرأي، ويفسح المجال للآراء المخالفة دون اتهامها بالهرطقة أو الإلحاد أو الكفر.

كيف تتعاملون إذن مع الآية 34 في سورة النساء؟

بيكر: لقد نهى الرسول الرجال المسلمين عن ضرب نسائهم. ومن ثم، فإن كلمة "ضرب" يمكن تفسيرها في هذا الإطار بطريقة أخرى، الا وهي "اختيار طريق آخر". بمعنى آخر، أن يقوم الزوج ساعتها بالابتعاد عن بيت الزوجية.

إن هناك خطأً هائلاً – بغض النظر عن تللك الآية – يقترفه الكثير من المسلمين في التعامل مع القرآن. فهم يتجاهلون أمرين شديدي الأهمية: الأمر الأول أن هناك نصوصا قرآنية عامة، تعكس العدالة بين الجنسين. والأمر الثاني أن هناك نصوصا قرآنية خاصة، تتعلق بإطار خاص. المشكلة تتمثل في قيام التقليديين باستخلاص أحكام عامة من الأمثلة الخاصة، مما يؤدي إلى ذيوع التناقضات والفروقات التي لا يقوم أولئك التقليديون بالرد عليها.

تلك هي الإشكالية الحقيقية: أن يتم تعميم المثل التاريخي على جميع الأزمنة؛ وأن يتم تجاوز الأطر الخاصة التي أُنزلت فيها آيات معينة. وإذا ما حدث ذلك، فإن النصوص ستبدو غير مفهومة لقارئ القرآن؛ بل لن يدرك القارئ حقيقة العدالة بين الجنسين، المنصوص عليها في القرآن. إلا أنه من حسن الحظ، بدأ بعض المسلمين إدراك ذلك؛ وبدأ هذا الإدراك يتحول إلى موضوع للجدل بين العلماء. وهو الجدل الذي لابد – للأسف – أن يقوده العلماء المسلمون للخروج من هذه الإشكالية أو من هذه الأزمة.

كيف كانت ردود الأفعال المسلمة على هذا الكُتيب؟

بيكر: إن معظم ردود الأفعال جاءتنا من الأوساط غير المسلمة. ولم يأتنا من الدوائر المسلمة سوى القليل؛ لقد كانت الردود من قبل الطرف المسلم مطابقةً فعلاً للواقع. فالموضوع ما زال يحمل في طياته الكثير من المخاطر، سواءً بالنسبة للمسلمين أو المسلمات. لقد جاءني رجل مسلم قائلاً: "إن ما كتبتموه مثير بالفعل، إلا أنه يأتي للأسف مرة أخرى ضد مصلحة الرجال"؛ وحينما أوضحت له توصل عالم معروف – يعيش في الوقت الحالي – إلى نفس النتيجة التي وصلت إليها، بدأ في تغيير موقفه، وبات مستعداً لمناقشة محتوى ذلك الكُتيب.

إنها حقيقةً لمشكلة كبيرة: ألا يحصل مثل هذا العمل على الإعتراف لأن كاتبته إمرأة في حين أنه كان سيحظى بالإعتراف لو أن رجلا كتبه. الأمر الذي يلقي ضوءاً على التفكير التقليدي حيال المرأة؛ وهو ما لا يمت للإسلام بصلة.

وهذا لا ينفي حقيقة أنه وصلتنا ردود ايجابية عدة، سواءً من نساء مسلمات أو من رجال مسلمين، فضلوا مكالمتنا هاتفياُ بصورة شخصية عن الكتابة إلينا. وهو الأمر الذي يؤكد ظننا في أن الرجال خائفون من إعلان أسمائهم في مثل هذا السجال.

هل يمتلك المركز أية علاقات مع جماعات مسلمة أخرى تتبنى نفس الآراء أو التوجهات؟

بيكر: للأسف الشديد، لا توجد في أوربا كلها شبكة مُساهمة في بناء هذا المشروع. إلا أنها قيد التكوين. فحتى الآن، لم يشارك معنا سوى شخصيات فردية؛ مثل فاطمة المرنيسي وأمينة ودود ورفعت حسان. إننا نود بناء علاقات قوية مع هاتيك النساء المسلمات اللائي يعتمدن على القرآن كأساس في بحوثهن ودراساتهن، واللائي لا ينظرن إلى الإسلام باعتباره مجرد واجهة ثقافية. وأخيراُ، يجب القول إننا – حتى هذه اللحظة – نعتبر الجماعة الوحيدة التي تتعامل مع النص القرآني بمثل هذه الطريقة.

سأعود لإتمام الحديث بعد صلاة الفجر .

---

Qur'an and Woman by Amina Wadud
عن آمنة ودود وكتابها حمّل هذا الملف .
ويمكن الحصول عليه في ترجمته العربية لـ سامية عدنان ط مكتبة مدبولي 2006 م .
كما يمكن متابعة هذا الملف "النسوي".
ونسألكم الدعاء على إمام المسجد المقابل لي فصوته بمكبر الصوت يصيب المرء بالصرع والجنون .

صباح الخير يجعله عامر
عندما قرأت النص الذي وضعته بالأمس، كنت متأكداً أنك تعبت في البحث عنه ، وأيضاً دار بخلدي أنك نقلته كتابة بيدك ، فواضح أنك تعبت وبحثت عن الإبرة في كومة القش. وردك جاء مؤكداً لما توقعته.

طيب ما تشوف حد من المهتمين بالكتب ليضع لنا كتاب آمنة ودود هذا؟ أنا أريد هذا الكتاب، مهتم بالتعرف على هذه النظرة بالفعل. ليته يتوفر باللغة الإنجليزية والعربية معاً.
أيضاً هناك كتاب آخر - بما إنها سيرة وانفتحت - كنت أريده، صدر عن مكتبة مدبولي ومنعته الحكومة، هو من تأليف جورج بوش الجد أي أبو جورج بوش الأب، وهو مليء بالشتائم ضد محمد والإسلام.

الحقيقة أنا مندهش أمام شخصية مثل آمنة ودود، ومن يحذو حذوها، مبعث اندهاشي هو : لما هو النص مكلكع ولما كان الله لم يهتم بنسخه وإراحة الناس من كلكعته كما اهتم بنسخ غيره من النصوص على حسب ما يقوله المؤمنون بالنسخ، فلماذا أنت متمسكة إلى هذا الحد بالإسلام ، ولماذا تضعين كلمة واضربوهنّ امام المرآة وتصرين على أن تخرجيها بمعنى "هنّ بو رضاو" طبعاً هذه ليست الكلمة كما ستبدو في المرآة ولكن الفكرة التي أقولها وصلت، ولعل هذا هو السبب أن أحداً من المسلمين لم يتفاعل معها، لأن أحداً لم يفهم ما تقوله.
ولكن الفضول الذي لدي الآن هو : ماذا عن بقية الأشياء التي تحف مسألة ضرب المرأة من وقائع معاصرة لنزول الآية، كيف تفهم آمنة زواج محمد من 9 ، وكيف تفهم الميراث، وكيف تفهم آيات النساء المختلفة في القرآن، وهل من المعقول أنها استخدمت المرآة في كل هذا ؟
ولماذا كل هذا الكفاح من أجل أن تتمسك بالإسلام بأي شكل؟ هل الإسلام بجد داخل دماغها ولا دي اتفاقية تجارية لجني الأموال ليس إلا ؟
ألم يكن من الأسهل أن تأخذ الكلمات بما تعنيه فعلاً وتلقي بالكتاب الذي لا يعجبها فجاجته عرض الحائط بدلاً من شراء أزميل وتقطيع يديها في تشذيب ونحت حديدية النص وصلافته ؟
هذا غير أن إشكالية لا زالت تواجهها وهي صمت الله عن ذكورية التفسير طوال هذه القرون، وقد أشرت من قبل إلى هذا عندما تساءلت عن حكمة عدم نسخ النص كسابقيه من نصوص؟
الموضوع مش داخل دماغي أن آمنة ودود مقتنعة بهذا الكلام فعلاً.
ماالذي جبرها على كل هذا؟
طيب أنت يا يجعله عامر، هل أنت مقتنع بهذا التفسير؟
أنا لست أنتقد التفسير، بل بالعكس أرحب به، لأنه يتفق مع مباديء حقوق الإنسان، أو على الأقل يحاول أن يضع تلك المباديء نصب عينيه وهو يفسر النص أو ينحته بالأزميل.
ولهذا أنا مهتم بالحصول على كتابها.
بس أنا مستغرب من تشبثها العجيب بنص كهذا ، إلى درجة أن تعكس معناه تماماً من شدة تمسكها بالإيمان به؟

اقتباس:ونسألكم الدعاء على إمام المسجد المقابل لي فصوته بمكبر الصوت يصيب المرء بالصرع والجنون .

الدعاء يجب أن يكون على وزير الأوقاف الذي وعدنا منذ أكثر من ثلاث سنوات بإخراس هؤلاء الحمير وإحلال مؤذن أزهري موحد جميل الصوت بشبكة واسعة بدلاً منهم ولم يفعل شيئاً سوى تلميع شعره والتشبه بمحمد عبد الوهاب (المطرب) هو صحيح يشبهه نوعاً ما برأيي، ولكنه ترك البلد كلها فريسة لمحمد عبد الوهاب (الظلامي).

المعذرة من الزميلة هالة لو كنا خرجنا عن موضوعك قليلاً ، أرجو أن لا يزعجك هذا، ولكن هذا الأخ "يجعله عامر" من النوع الذي يضع الأفكار على شكل جواهر متناثرة ثم يطير إلى الخفاء تاركاً القاريء يضرب أخماساً في أسداس، وهو لا يصب الكأس إلى نهايتها أبداً ، ولكنه دائماً يبقي الزبون متشوقاً إلى المزيد ، وقد تعلمت أنه لا بد من استدراجه للعودة والكتابة قدر الإمكان وإلا ضاعت أفكار رائعة إلى الأبد بسبب صمته.