اقتباس:الزميل نيوترال :
قارنت المشكلة المصرية الجزائرية بعدة مشاكل وقعت بين الدول العربية
بس يا نيوترال المشاكل بين الدول العربية لم تكن فى اى مشكلة منها مشاكل بين الشعوب , بل هى مشاكل حكومية بحتة و الشعوب تشعر بالتقزز منها .

الزميل على نور
ليست مجرد مشاكل حكومية والتى تتم تصفيتها عبر الشتائم السياسية- خيانة عمالة إنبطاح إلخ- ولكن هناك بالفعل مشاكل حقيقية بين الشعوب وتلك يتم تصفيتها بالشتائم الغذائية -فول, زعتر, كسكسى حمص- والشتائم التى تتعلق بسلوكيات المرأة فى كل دولة- مصر لبنان سوريا العراق دبى البحرين المغرب الجزائر- وأحيانا يختلط السياسى بالشتائم الشعبية وتلك بتصبح كارثة- الكويت عندما قال أحد مسئوليها سأجعل المرأة العراقية تساوى دينار وصدام عندما ذكر مامعناه أن الشعب الكويتى كله خولات-

اقتباس:الصراع صراع كروى
يا عم اصحى يا عم
علاء مبارك يريد ان يبدو بصورة البطل , طيب يعمل ايه ؟؟؟

أنا لسه لم أدخل فى الجانب الكروى من المسألة لكن فى عجالة سريعة أنا مايعنينى هو مسئولية الدولة والنظام الجزائرى نفسه عما حدث بالسودان حيث أعتبره إجرام دولة موجه ضد مصر تماما كإغتيال البعث السورى لرفيق الحريرى والمصنف كإجرام دولة ضد دولة أخرى.

بالنسبة لمسألة علاء وجمال مبارك فالحقيقة أنا لى وجهة نظر فى تلك المسألة.
أنا ليس لدى أدنى شك فى أن وضع جمال وعلاء مبارك مرتبط بمنصب والدهم كرئيس للجمهورية وبالتأكيد حصلوا على إمتيازات كثيرة بسببه وهذا بالنسبة لى شخصيا وضع غير مقبول لأنه بيخل بمبدأ تكافؤ الفرص ويكرس للمحسوبية والواسطة بالمجتمع ويكسبها شرعية, لكن لو وضعنا الأمر فى نطاق مصر والعالم العربى سنجد نسخ متكررة منه فى كل الدول العربية لكن بمنتهى الحيادية هناك فارق كبير بين مايحدث بمصر وغيرها من الدول.

قارن مثلا بين علاء وجمال مبارك وبين عدى وقصى صدام حسين أو هنيبعل القذافى- فى حد يسمى إبنه هنيبعل?-وغيرهم فى الدول العربية. عدى وقصى هؤلاء إتنين عربجية وشمحطجية زى أبوهم ولم يعرفوا يوما شئ إسمه تربية وهكذا السيد هنيبعل القذافى والأدلة على ذلك أكثر من أن تحصى لكن فى حالة علاء وجمال مبارك أقدرأقولك بمنتهى الثقة إن دى عيال ولاد ناس ومتربية فى بيت محترم ...... يعنى فى أم متعلمة ومثقفة تقول له عيب كده ياحبيبى كخة, وأب حريص على تنشئة أولاده تنشئة سليمة ويمكن تصنيفهم بسهولة شديدة بواسطة خبير مثلى ضمن فئة العيال الفرافير بتوع مامى وبابى وأنكل وطنط اللى بيتخانقوا بعصيان الإستيك..... أنا بحكم عوامل كثيرة وإحتكاكى بمختلف طبقات المجتمع المصرى أشوف الفاتورة من دول أهرشه فى ثوانى معدودة من غير مايفتح بقه أما لو فتح بقه ولو فقط بصباح الخير أستطيع أن أعرف تاريخه منذ مولده وأتنبأ بما سيؤول له مصيره.

رغم تحفظى على جمال مبارك إلا أنى أعتقد أن الرجل بالفعل له فكر سياسى وإقتصادى يرى أنه الأفضل لمصر وأعتقد أن السياسات الإقتصادية التى طبقت فى السنوات الأخيرة- والتى أؤيدها بشدة- هى بشكل أو بأخر بتوجيه منه فإذا كان ولابد من أبناء الرئيس فأنا أفضل شخص كجمال مبارك على عربجية وشمحطجية كعدى وقصى وهنيبعل.

بالنسبة لعلاء مبارك فالرجل مبتعد تماما عن السياسة وواضح أنه ليس لديه أدنى إهتمام بها لكن معروف عنه حبه للكرة ككثير من المصريين ولايبحث عن أدوار بطولة وهمية كالتى يبحث عنها بوتفشيخة عن طريق مزايدات صبيانية وسخيفة كتلك
http://www.echoroukonline.com/ara/sports/44905.html

اقتباس:عبد القادر العيفاوي للشروق:
فرحتنا لن تكتمل إلا باستقلال فلسطين

---

شايفك ياهاجر...... بذمتك كنتى بتشجعى مين, مصر أم الجزائر?

الزميل نيوترال :
بحجم الاعلام المصرى و الاعلام الجزائرى فان الحكومة الجزائرية فعلت الصواب
و ارجو ان تصبر و تفهمنى كويس
الهجوم الاعلامى من الطرفين كان حربى و ليس غلطة الحكومة الجزائرية انها اخذت التهديدات لمواطنيها و لاعبيها على محمل الجد و لا يمكن لاحد ان يتفهم موقف الحكومة الجزائرية لو تعرض لاعبوها لعلقة محترمة مرة اخرى فى السودان طبق الاصل كالتى حدثت فى القاهرة .
فقررت دعم لاعبيها و جماهيرها , بينما الحكومة المصرية لم تتعامل بجدية مع الموقف .
الجزائريون لم يوقعوا اصابات فى المصريين و هذا كرم اخلاق منهم لانه من الواضح ان طبقة الجماهير مختلفة فالمصريون بعثوا بالطبقة الفنانة و الطبقة المرفهة بينما الجزائريون فتحوا الباب لكل من هب و دب للوصول الى السودان و لكن مع عدم وقوع اصابات فى وسط المصريين فهذا يعنى انه كان هناك نوع من الانضباط .
و اكرر انه لو فئة المصريين البسطاء هى التى ذهبت الى السودان فاما ان الاصابات كانت ستصل الى حد لا يعلم قدره الا الله او اننا لم نسمع باى مشكلة ابدا و ان الجمهورين زى السمن على العسل .
باختصار :
تهويل الامور بسبب الاختلاف الطبقى بين المشجعين
و التهويل الاعلامى الرخيص و اللامسؤول

بالنسبة لجمال مبارك فاننى لا استطيع مقارنته مع عدى و قصى و هنيبعل
و مازالت الامور مبكرة للحكم عليه
المشكلة هو انهم يريدون ايجاد دور بطولى للحكومة بعيدا عن مواقع البطولة الحقيقية
و على الشعب ان يثبت انه لا يقبل هذا منهم
الشعب الذى قبل قيادته ان تكون الضباط الاحرار لا تقنعه بفريق كرة
الشعب الذى رؤساؤه يرسمون بطولاتهم العسكرية سواء صدقا او كذبا لاقناعه بشرعيتهم و ليكتسب شعبية لديهم لا يجب ان يتحول الى شعب تقنعه ببطولات بلطجية و هوليغانز فى الملاعب .
على القيادة فى البلدين ان تحترم شعوبها اكثر و تضع له قيمة اكبر
و هذا غير ممكن الا اذا ترفع الشعب عن السفائف و كانت مقاييسه للقيادة اكثر سموا و عظمة و بطولة .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

مشكلة معايرة بعض العرب للمصريين بانهم اكلي الفول هي حديثة نسبية وليست موغلة في القدم ، تقريبا بدات تظهر على السطح منذ بداية عصر الانفتاح في عهد "السادات" فالفول كما ذكرت اغلب الشعوب الشرقية بما فيه الشعب الاسرائيلي يتناولونه لكن تعد مصر هي المتناول الاول له وبعدها على مااعتقد العراقيين حيث يعرف هناك باسم "الباقلاء" وليس الفول .

لماذا لصقت تلك التهمة بالمصريين دون غيرهم (دعونا نكون واقعيين وصادقين مع انفسنا)
اولا : الافلام والمسرحيات المصرية والتي كانت منتشرة بصورة رهيبة في بلدان الخليج ايام عصر الفيديو بالثمانينات قبل ظهور الستالايات والعرب سات ، وطبعا اغلب تلك الافلام تأخذ من الفول والطعيمة مادة للسخرية (سمير غانم - محمد صبحي - عادل امام - يونس شلبي - سعيد صالح - جورج سيدهم - نعيمة الصغير - محمود عبد العزيز الخ الخ) تتريقوا على الفول والطعمية بافلامهم ، لكن في عصر الخمسينيات والستينيات والاربعينيات لم نسمع عن الفول بتلك الافلام اطلاقا رغم انه كان موجود بل كان الفول يحظى بتقدير كبير شادية غنت للفول بصحبة شيكوكو عن الفول باحدى افلامها .
ثانيا : سلوك المصريين الذين ذهبوا للعمل في الخليج ، اذا قارنا بين المصريين و الشوام العاملين هناك ستجد المصري للاسف يقبل باي وظيفة من اجل لقمة العيش بوابين عمال مقاولات في حين تجد اللبناني او الفلسطيني على سبيل المثال لايعمل الا في وظيفة تتناسب مع طموحه .
ثالثا : سلوك المصريين لايقتصر على ذلك بل تجد اغلبهم يذهب هناك للعمل والعمل فقط ويتناسى ان الحياة خلفت لنا للبهجة لذلك تجد المصري العامل بالخليج لايذهب للترويح عن نفسه في عطلة الاسبوع كما تفعل الجالية اللبنانية بينما المصري يبخل على نفسه فهو يوفر المال حتى يعود الى مصر من اجل ان يحقق احلامه في بلده من شقة سياراة جوزات البنات تعليم العيال الخ
وهو مايعطي انطباعا سلبيا عن المصريين بانهم لايختلفون عن الباكستنانيين او النجاليين وليسوا ام الدنيا كما يدعى المصريين في وسائل اعلامهم

كل ذلك طبع تلك الصورة عن المصريين بانهم بتوع الفول طيب ماللبناني ياكل الفول وايضا السوري لكن الفرق بين اللبنانيين انهم ياكلوا الفول لاجل المتعة او التغيير بينما المصريون ياكلون الفول لانه الارخص

اقتباس:مشكلة معايرة بعض العرب للمصريين بانهم اكلي الفول هي حديثة نسبية وليست موغلة في القدم ، تقريبا بدات تظهر على السطح منذ بداية عصر الانفتاح في عهد "السادات" فالفول كما ذكرت اغلب الشعوب الشرقية بما فيه الشعب الاسرائيلي يتناولونه لكن تعد مصر هي المتناول الاول له وبعدها على مااعتقد العراقيين حيث يعرف هناك باسم "الباقلاء" وليس الفول

.

المشكلة بالنسبة لى ليست فى الفول تحديدا ولكن لماذا البذاءة من أساسه بنية تجريح الأخرين وكما يقول المثل إنما الأعمال بالنيات وعندما يذكر أحد تلك التفاهات وبصرف النظر عن تأثيرها عليك فهو فى النهاية يريد تجريحك وإيذائك.

اقتباس:ثالثا : سلوك المصريين لايقتصر على ذلك بل تجد اغلبهم يذهب هناك للعمل والعمل فقط ويتناسى ان الحياة خلفت لنا للبهجة لذلك تجد المصري العامل بالخليج لايذهب للترويح عن نفسه في عطلة الاسبوع كما تفعل الجالية اللبنانية بينما المصري يبخل على نفسه فهو يوفر المال حتى يعود الى مصر من اجل ان يحقق احلامه في بلده من شقة سياراة جوزات البنات تعليم العيال الخ

أنا ليست لى خبرة على الإطلاق بالخليج لكن فى نفس الوقت لى إحتكاك لابأس به باللبنانيين ومن خلال تجربتى معهم فلى عنهم إنطباع مختلف ألخصه فى الأتى:

اللبنانى بيحب الفشخرة والمظاهر الكدابة حتى ولو على حساب مصلحته....... معروف مثلا أن من يعمل بوظيفة الديلفرى حتى من الأمريكيين بيستخدم عربية مستعملة وصغيرة ليوفر فى المصاريف وهذا تصرف عقلانى جدا ولايعنى بأى حال أنه بخل وأنا عندما أشتغلت تلك الشغلانة كنت راكب صفيحة زبالة فورد بموتور ومعى شخص لبنانى جايب بيمر بيعمل بيها ديلفرى!!

هناك شخص لبنانى يدعى تونى تعرفت عليه عند قدومى لأمريكا أول مرة وأنا فى الكلية وتونى هذا كان نجار مطابخ والبلية لعبت معاه فى أمريكا وعمل شركة ديكورات داخلية والماكينة جابت قماش وكان بينفق ببذخ وإسراف شديدين ونظام نايت كلابز فى مانهاتن وكل ليلة سهرات حمراء ونسوة ساقطات وسكر وعربدة وتمر الأيام وكنت أسير فى مدينة تدعى باترسون بنيوجيرسى مع واحد صاحبى ووجدنا شخص هومليس بيجر عربة يد فسألنى صديقى أنت عارف ده مين? فلم أتعرف عليه للوهلة الأولى وإذا به يقول لى هذا هو تونى ومافعلته به الأيام!

أنا ولمدة شهرين أقمت مع شخص لبنانى أرمنى يدعى سركيس وهذا السركيس عملت معاه فيلم هابط إبن وسخة برضه بسبب فشخرة دين أمه التى ليس لها أى مبرر أو سند قانونى.

شخصيا أكثر ناس أرتحت معهم من العرب هم السوريون والسودانيون.

في حياتي لم أسمع عربي عاير المصريين بأكلهم الفول لأن كل العرب يأكلون الفول وفي وجبة الفطور تحديدا بل والعالم كله يأكل الفول ، الموضوع كله على بعضه مجرد فشخرة كدابة وانتصار للذات ، خطاب مأزوم بامتياز واضح أنو جماعة الفرعونية والتيارات الانعزالية وملناش دعوة بالعرب بالاعلام والمنتديات اخذين مجدهم هذه الأيام ونازلين فلسفة وتنظير

أما الرئيس مبارك فهو أفشل من الفشل ذاته ولا يمكن مقارنته حتى بجميع الناس الذين تم ذكرتهم وحتى وحتى أبناء الرؤساء الذين ذكرتهم والذين أحلف بالله أنك لا تعرف عنهم أي شيء أكثر من معلومات عامة بما ليسوا مثل علاء وجمال الذين أثروا وجمعوا المليارات بالاستناد إلى موقعهم في السلطة لكن هذا هو دأبك يا نيوترال توهم القارئ أنك خبير في الموضوع الذي تخوض فيه في الوقت الذي لا تلم حتى بألف بائه.

يكفي مبارك الذي تدافع عنه أنه شخص لا يفعل أي شيء لا خير ولا شر ولا يبادر بحل أي مشكلة وكل أزمات مصر تتفاقم في عصره ابتداء من المواصلات ومستوى دخل الفرد والمعيشة وتردي الخدمات العامة والتعليم والبنية التحتية والرعاية الصحية المتدهورة وانتشار الأمراض (على فكرة 12% من سكان مصر معاهم التهاب كبد وبائي) وهي الدولة الأولى عالميا بهذا المرض استنادا لاحصائيات منظمة الصحة العالمية ، وازمة السكن ومديونية بلاده وفساد القطاع العام والعجز الغذائي وهو كما يقول المثل الشعبي "بتمر الحية من تحته ولا بقومش" ، وعلى رأي سعيد صالح لا بيهش ولا بينش وفوق كل ذلك فهو رجل أمريكا في المنطقة وتاريخه في خدمتها معروف وكتب عنه حتى جنرالات الجيش الامريكي في مذكراتهم التي فضحوا فيها دوره بالمجهود الحربي في حرب العراق وتحريضه المستمر على الحرب ، وسيذكر التاريخ ان احزمة العشوائيات المحيطة بالقاهرة والمدن المصرية ظهرت بعهده دون ان يفعل نظامه اي شيء والتي لا يعرف سكانها التعليم وغير مسجلين بالدولة وليس لهم شهادات ميلاد ولا تصلهم الخدمات العامة وتعد بؤر للجريمة المنظمة

الشخص الذي يجلس في موقع القيادة سواء في دولة أو في شركة يجب أن يمتلك روح المبادرة وأن تكون له رؤية واستراتيجية إما في الإصلاح والتغيير لما هو قائم أو في صنع انجازات جديدة أما الموظف المأمور فيكون أكبر هاجس لديه هو أن لا يرتكب أي خطأ وأن يبقي على الروتين كما هو ولعل أفضل شخص يجسد هذه الحالة بالإضافة إلى الرئيس مبارك هو الزعيم السوفيتي قبل الأخير بريجينيف. وعندما يجلس الموظف في موقع القيادة تحصل الكوارث.

http://www.youtube.com/watch?v=DpjNtC2qV_0

fasel mousiki

(11-28-2009, 11:33 AM)thunder75 كتب:  في حياتي لم أسمع عربي عاير المصريين بأكلهم الفول لأن كل العرب يأكلون الفول وفي وجبة الفطور تحديدا بل والعالم كله يأكل الفول

غير صحيح يا ثاندر ، نحن في المغرب لا يدخل الفول في نظامنا الغذائي بشكل عام ، فقط في منطقتي باقصى الشمال الغربي للمغرب اعتدنا احيانا على افطار الصباح ببصارة الفول وهذا يثير استهجان سكان بقية المناطق الذين يعايروننا بأكلي البيصارة التي تعني لهم قمة الفقر او البخل .... ليس بالمغرب طولا وعرضا اي مطعم للفول او الطعمية ، يا اخي حتى الشوارما و الارجلية وافدون جدد لم يكتشفهم الناس الا قبل عشر سنوات وتعاملهم معها محدود جدا ( السلطات حاليا تقفل اية مقهى تبث انها تقدم الشيشا للزبناء)
هذا موضوع من سنة 2008 قبل المنع
http://www.20at.com/20at/lifestyle/9440.html
نعم المغاربيون يعايرون المصريين تحديدا بأكل الفول الى جانب مسبات التخوين و فيفي عبده ، كل مرة اعود فيها من مصر يسألني الناس هنا (كيف هو مذاق الفول المدمس وما سر اقبال المصريين عليه تحديدا ) ، شخصيا كان اول تعامل لي مع وجبة الفول المدمس بعد سن العشرين خلال زيارتي لمعرض المنتوجات المصرية بكازابلانكا ، حينها اشتريت علبا للفول المدمس بنية الاكتشاف ، كما ذقت الكنافة والمهلبية لاول مرة ... هناك ايضا اكلات لغز يسأل عنها المغاربة كثيرا وهي ملوخية بالارانب و المحاشي باجمعها بصفتنا شعب لا يحشي .....

أحد الأمور التى تكسبك عندى مصداقية يازميل سيستانى حتى بالنسبة لصراع الصحراء الجرداء التى لازرع فيها ولاماء أنك دائما تشير لعلاقتك بالصراع وإرتباطك به مما يجعلك طرفا غير محايد فيه, وهذا إن دل على شئ فيدل على النزاهة والصراحة وأن بوصلتك الأخلاقية سليمة وتعمل بشكل ممتاز, وفى إعترافك بأن المغاربيون يعايرون المصريين تحديدا بأكل الفول الى جانب مسبات التخوين و فيفي عبده لهو أكبر دليل على ماأقول.

كلنا نسقف للسيستانى ياأولاد

[/quote]

غير صحيح يا ثاندر ، نحن في المغرب لا يدخل الفول في نظامنا الغذائي بشكل عام
[/quote]

نفس الشي في تونس و الجزاير