احذروا الفتنة
عضو فعّال
المشاركات: 215
الانضمام: Oct 2009
|
RE: صدام بدون تعليق
ليست المشكلة فى صدام ولكن المشكلة فى غسل ادمغتنا
وطول عمر صدام وهو كما هو لم يتغير ولكن نظرة الناس هى التى تغيرت.
منذ الثمانينات وأسوء الدول فى حقوق الانسان من واقع تقارير منظمة العفو الدولية هى العراق ثم سوريا ثم مصر.
ومنذ تولى صدام الحكم وهو جزار وسفاح.
ما الجديد ؟؟
الجديد هو تغيير مخطط الغرب تجاه المنطقة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-29-2010, 07:22 PM بواسطة احذروا الفتنة.)
|
|
05-29-2010, 07:17 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني
ِAtheist
المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
|
RE: صدام بدون تعليق
الزميل عاشق ...
اقتباس:اذا كنا فى حقبه زمنيه وتاريخيه لم نصل فيها بعد الى ممارسه الديمقراطيه الحقه فأنا شخصيا اريد العيش فى وطن يحكمه صدام حسين , ولو فتحت فمى وعارضت أبقى استحق وقتها ضرب الجزمه .
و تبقى عايش في حروب طول الوقت ؟؟
مرة ضد إيران و مرة تحتل بلد صغير جنبك ؟؟ و تستغل عواطف شعب اخر يعيش انتفاضة مشتعلة ؟؟ بعدين تهزم شر هزيمة و تسميها ام المعارك ؟؟ ثم ترى هذا الرئيس يشيد عشرات القصور فيما الشعب محاصر بسبب مغامراته ؟؟
على الاقل حين هزم عبد الناصر عام 67 تحمل مسؤوليته أمام شعبه ...
[my-youtube width=425 height=344]http://www.youtube.com/watch?v=JshfnSfHL28[/my-youtube]
أما صدام ، فسمى هزيمته عام 1991 انتصار "أم المعارك" في تبجح و تكبر فارغ!!!!!!!!! و يا ريت بس هيك ، صارت مناسبة يحتفل فيها العراقيين اللي خسروا مئات الالاف من القتلى و كل بنيتهم التحتية و الفوقية ، و صاروا محاصرين برا و جوا و بحرا و دفعوا تعويضات لكل العالم في اتفاقية مذلة جدا "النفط مقابل الغذاء" بسبب مغامرات قائدهم !!
أنا هنا لا اتكلم عن بربوجاندا ... بل جزء من حقائق تاريخية موثقة.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-30-2010, 12:02 AM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
|
|
05-30-2010, 12:01 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
RE: صدام بدون تعليق
(05-30-2010, 12:01 AM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل عاشق ...
اقتباس:اذا كنا فى حقبه زمنيه وتاريخيه لم نصل فيها بعد الى ممارسه الديمقراطيه الحقه فأنا شخصيا اريد العيش فى وطن يحكمه صدام حسين , ولو فتحت فمى وعارضت أبقى استحق وقتها ضرب الجزمه .
و تبقى عايش في حروب طول الوقت ؟؟
مرة ضد إيران و مرة تحتل بلد صغير جنبك ؟؟ و تستغل عواطف شعب اخر يعيش انتفاضة مشتعلة ؟؟ بعدين تهزم شر هزيمة و تسميها ام المعارك ؟؟ ثم ترى هذا الرئيس يشيد عشرات القصور فيما الشعب محاصر بسبب مغامراته ؟؟
على الاقل حين هزم عبد الناصر عام 67 تحمل مسؤوليته أمام شعبه ...
أما صدام ، فسمى هزيمته عام 1991 انتصار "أم المعارك" في تبجح و تكبر فارغ!!!!!!!!! و يا ريت بس هيك ، صارت مناسبة يحتفل فيها العراقيين اللي خسروا مئات الالاف من القتلى و كل بنيتهم التحتية و الفوقية ، و صاروا محاصرين برا و جوا و بحرا و دفعوا تعويضات لكل العالم في اتفاقية مذلة جدا "النفط مقابل الغذاء" بسبب مغامرات قائدهم !!
أنا هنا لا اتكلم عن بربوجاندا ... بل جزء من حقائق تاريخية موثقة.
فى زمن عبد الناصر عاشت مصر فى حروب طول الوقت , فى 56 واليمن و67 حتى 75 , والبعض أيضا يعتقد أن تلك الحروب كانت بسبب مغامرات عبد الناصر واندفاعه خلف قضايا لا ناقه لمصر فيها ولا جمل , وأنه بدد موارد مصر فى تلك الحروب , واذا كان صدام قد أطلق على هزيمته عام 91 أم المعارك فعبد الناصر أيضا اعتبر أن هزيمه 56 انتصار لأنه خرج منها محققا أهدافه السياسيه .
بالنسبه للزميل جلجامش أعتقد أن المصريين خصوصا يعلمون عن صدام مثل ما يعلمه العراقيين تماما , ومنهم من فضل البقاء فى العراق بعد عام 91 رغم الحصار , وأحدهم كان يحكى لى عن تفاصيل قمع صدام لانتفاضه الشيعه فى الجنوب حيث كان يسكن صديقى هذا فى محافظه العماره .
خلاصه القول أن صدام لم يكن شيطانا , فهو لم يختلف كثيرا عن عبد الناصر الذى أحبته الجماهير العربيه من المحيط الى الخليج وجعلت منه بطلا قوميا وعربيا , الظروف فقط والاوضاع الدوليه هى التى اختلفت , لكنى أعترف أن صدام حسين تميز عن عبد الناصر ببعض الغباء الحيسى .
|
|
05-30-2010, 01:20 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني
ِAtheist
المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
|
RE: صدام بدون تعليق
الزميل عاشق ...
لست هنا بصدد الدفاع عن اي شكل من اشكال الديكتاتورية ، لكن برايي دكتاتورية صدام يجب أن تقارن بدكتاتورية إيفان الرهيب أو بالكونت داركيولا ....
هذا رأيي ....
و لأكون صادقا معك لا اعرف إن كان عبد الناصر بنفس سوء صدام كما تلمح حضرتك ، ربما ، لا اعرف انتم في مصر أعلم بذلك فأنا لم اعش تلك الحقبة التاريخية ، اعترف أنك محق في مسألة الحروب الكثيرة و لكن حتى في هذه الحروب تحمل مسؤولية الهزيمة على الاقل هذا ما وردنا عن حرب 67.
الزميل جلجامش
اقتباس: كنعاني اعتقد ان القضية الفلسطينية استخدمت من قبل الكثيرين الذين زايدوا على الشعب الفلسطيني و صدام ضركم اكثر مما نفعكم.اتفق مع تحليلك
الذي حصل يا عزيزي أنهم زايدوا على القضية ، ضيعوا فلسطين و في نفس الوقت منعوا استقلال الفلسطينيين على 22% المتبقية من فلسطين ، ثم بعد ضياع ما تبقى سنة 67 ، ادعوا دعم منظمة التحرير لمدة سنتين .... ثم ألصقوا بها كل فشلهم و تخلصوا باسمها عن مسؤوليتهم في تضييع فلسطين ... ألصقوا بها كل وساخات الكرة الارضية كما حصل في ايلول الاسود ، فإسم فلسطين تم استغلاله لاحتلال الكويت و بسم فلسطين ذبح "حافظ" الفلسطينيين في لبنان كما جرى في تل الزعتر و حرب المخيمات و بسم فلسطين ألقى القذافي الاف الفلسطينيين على حدوده في ليلة ما فيها ضو قمر !!! بسم فلسطين تحدث اشياء كثيرة كلها ليست في مصلحة فلسطين او الفلسطينيين. بسم فلسطين يضهد اللاجئون في كل مكان في الشرق الاوسط و تنغص حياتهم و تعطل اعمالهم و معاملاتهم و سفرهم و أوراقهم الرسمية .
بسم فلسطين أقول .. يلعن دين كل من يتاجر باسمك يا بلدي.
لا أريد تحوير الموضوع ..... لكن لا يحق لاي دكتاتور أن يقحم اسم فلسطين في صراعاته الداخلية أو صراعاته مع جيرانه. و أتمنى من أبناء شعبنا تعلم هذا الدرس و عدم الانجرار وراء هذه الدكتاتوريات .... سواء القذافي أو صدام أو حافظ الاسد و غيرهم ...
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-30-2010, 05:08 AM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
|
|
05-30-2010, 04:51 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكلمه
فل من الفلول
المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
|
RE: صدام بدون تعليق
(05-30-2010, 04:51 AM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل عاشق ...
لست هنا بصدد الدفاع عن اي شكل من اشكال الديكتاتورية ، لكن برايي دكتاتورية صدام يجب أن تقارن بدكتاتورية إيفان الرهيب أو بالكونت داركيولا ....
هذا رأيي ....
و لأكون صادقا معك لا اعرف إن كان عبد الناصر بنفس سوء صدام كما تلمح حضرتك ، ربما ، لا اعرف انتم في مصر أعلم بذلك فأنا لم اعش تلك الحقبة التاريخية ، اعترف أنك محق في مسألة الحروب الكثيرة و لكن حتى في هذه الحروب تحمل مسؤولية الهزيمة على الاقل هذا ما وردنا عن حرب 67.
ههههههههههه
أنت فهمت غلط ...
أنا لا أقول أن عبد الناصر بنفس سوء صدام ولكنى أقول العكس , وهو أن صدام لا يقارن بايفان الرهيب أو دراكولا , وانما يقارن بعبد الناصر الذى أحبته الجماهير وغفرت له .
صدام حاول أن يجعل من العراق قوه هائله , صدام محا الأميه من العراق , وأنشأ قاعده علميه رهيبه , وأقام مجمعات صناعيه , وأقام بنيه تحتيه وقضى على الطائفيه , وكانت كل السلع متوفره وبأرخص الاسعار , ولم يعانى العراقيون من مشكلات ماديه رغم حربه الضروس ضد ايران لمده ثمانى أعوام متواصله , حتى وقع فى المصيده واتخذ قراره الأحمق باحتلال الكويت وكانت أم المعارك ....
لو أن صدام دفع بألاف من العراقيين الى الموت فى الحروب فعبد الناصر فعل ذلك , ولو أن صدام اهدر موارد العراق فعبد الناصر فعل ذلك , ولو أن صدام كان ديكتاتورا فعبد الناصر كان كذلك , ولو أن صدام دمر البنيه التحتيه للعراق فعبد الناصر أيضا فعل ذلك .
حكايه تحمل مسئوليه الهزيمه دى متفرقش كتير , المهم النتيجه وما ألت اليه الاحوال , خلاصه القول أن كليهما لم يكن شيطانا ولا ملاكا , كلاهما كان يعمل لمصلحه بلده الا أن صدام كان غبى حبتين ووقع فى المصيده التى نصبت له .
|
|
05-30-2010, 06:40 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
هاله
عضو رائد
المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
|
RE: صدام بدون تعليق
عاشق
اقتباس:كلاهما كان يعمل لمصلحه بلده الا أن صدام كان غبى حبتين ووقع فى المصيده التى نصبت له .
لا يا عزيزي .. ناصر كان يعمل من أجل مصلحة بلده لكن صدام كان يعمل من أجل قبضة حزب البعث و استمرارية عرشه. عبد الناصر عاش و مات في شقة متواضعة لكن صدام حتى في عز دين سنوات الحصار كان يبني القصور التي بلغت 49 قصرا في تلك الفترة وحدها!
اقتباس:وكانت كل السلع متوفره وبأرخص الاسعار , ولم يعانى العراقيون من مشكلات ماديه رغم حربه الضروس ضد ايران لمده ثمانى أعوام متواصله
من أين أتيت بهذه المعلومات؟! الشعب العراقي كان غارقا في الفقر و البطالة و سوء الخدمات و المرتبات المتدنية و ألف كارثة و كارثة لأن عسكرة البلد أو الانفاق العسكري كان يبتلع قرابة نصف الناتج القومي .. أما النصف الآخر فمعظمه يذهب الى جيوب "الرفاق" قطاع الأعناق و الأرزاق و بتلك السياسة المالية البعثية ضاع كل الفائض المالي الذي تراكم طوال فترة السبعينات على الحرب ضد ايران (خدمة لأمريكا) و خلال الحرب كانت التكلفة السنوية لها تفوق الناتج القومي الاجمالي. و في السنة الرابعة و ما بعدها من الحرب اضطر صدام لايقاف مشاريع التنمية حتى يوفر نفقات الحرب. كل هذا و المواطن العراقي جائع حافي مريض فقير مخروس عاجز و ملتعن دينه.
هل رأيت الجنود العراقيين (في غزو الكويت) بعينيك كما رأيتهم أنا؟ بيقطعوا القلب .. كنت أتوقع أنهم نسخ من صدام و مجهزة نفس عدائي حاقد ضدهم لكني صدمت بغير المتوقع و أنا أرى الذل و الفقر و المر في عيونهم و تصرفاتهم و بعضهم شباب صغار السن. كنت أشفق عليهم و كنا أنا و أمي نسرب لهم وجبة أو كم حبة فاكهة أو شربة ماء أو كوب شاي و علبة سجائر سرا و كانوا يشكون أحوال أسرهم و حياتهم فنسمع مآسي. يا رجل بدلا من الحزام العسكري سراويلهم مربوطة بحبل أو سلك كهرباء أو ما تيسر و بدلا من البسطار شبشب أو اي حاجة تفي بالغرض اضافة للجوع! فان كان هذا حال الجندي فكيف تقول أن الشعب لم يعاني مشكلات مادية؟! هو فيه حاجة أصلا في التاريخ أو الجغرافيا لم يعانيها العراقي في عهد صدام؟! حتى حناجرهم تحورت و صارت بحة الحزن جزءا أصيلا فيها.
المهم انتهت الحرب العراقية الايرانية و الاقتصاد العراقي في دمار و عجز فلكي.
أما عبد الناصر فأنت تعرف عن مسيرته الاقتصادية و لا داعي لأن أتطرق للموضوع و لكنك حين تطرقت لحروبه نسيت أنها كانت حروبا "دفاعية" بينما حروب صدام "هجومية" و في ذلك فرق كما تعلم عظيم. كما أن اقتصاد مصر بعد وفاة عبد الناصر كان بحالة جيدة فالديون رقم بسيط ليس مصدر قلق هذا مع العلم أن ناصر كان يقدم الدعم لحركات التحرر العربية من فوائض الخطط الخمسية بينما صدام كان يشتري الأقلام و الذمم و الصيت و الخرابيط من أجل تدعيم العرش البعثي و كسب المعركة الاعلامية و على حساب قوت الشعب العراقي. و لذلك لا غرابة في أن انتفاضة التسعينات المجيدة امتدت من الشمال الى الجنوب و توحدت فيها الطوائف و الأعراق المختلفة ضد عصابة القتلة البعثية.
نقطة أخيرة و فرق جوهري أن ناصر كان يعمل بمنهج التجربة و الخطأ و لم يكن لديه دليل عمل و استراتيجية واضحة بينما صدام منذ أعتلى السلطة وحتى آخر يوم و نهجه واحد أحد. بدأه بسحل حلفائه في الجبهة الذين صدقوا وعوده و واصل السحل عن جنب و طرف في ضوء استراتيجية واحدة: "ان لم تكن بعثيا فأنت خائن". هذا النظام الفاشي دوما يذكرني بقول بريخت عن عهد النازية الألمانية "حتى الحديث عن الأشجار يوشك أن يكون جريمة". هل أبيدت قرى كاملة و عشائر كاملة على يدي عبد الناصر؟ هل وجدوا في مصر مقابر جماعية؟ ثم ان ناصر نفسه كان مكبلا ببطانته بينما صدام كان مكبل العراق كله شر تكبيلة.
اقتباس:وقضى على الطائفيه
هو لم يقضي عليها بل ان كل التوجهات تراجعت و توارت و ضعفت تحت سطوة "راية البعث". و صار قطبا الفرز هما بعثي/غير بعثي و ما عادت الطائفة مصدر قوة و لا سند و لا هوية فحزب البعث كنس الكل و حل محلهم. و لو قضى صدام فعلا على الطائفية لما رأيناها منذ اليوم الأول للاحتلال بكامل عافيتها تصول و تجول في العراق.
|
|
05-30-2010, 09:25 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|