إذا تعال هنا إلى السعودية وستقرر بعد بضعة اشهر ان تهاجر إلى بلدك XD

(10-19-2010, 09:48 PM)عقلينوس ! كتب:  إذا تعال هنا إلى السعودية وستقرر بعد بضعة اشهر ان تهاجر إلى بلدك XD

إذا أردت أن تعاقب ملحد أرسله للسعودية

إلى الذين هم قلقون من ان الدين سيدمر الروابط الاسرية ، وان من شأن المعتقد أن يفرق بين الأخ وأخته أو بين الزوج و زوجته ، وان المحاولة نيل رضا ألله ستقف عقبة أمام أنبل المشاعر التي عرفتها الإنسانية
أقول له لا تقلق ...

http://www.youtube.com/watch?v=S9QWyM9zkyk

(10-19-2010, 10:11 PM)dana كتب:  إلى الذين هم قلقون من ان الدين سيدمر الروابط الاسرية ، وان من شأن المعتقد أن يفرق بين الأخ وأخته أو بين الزوج و زوجته ، وان المحاولة نيل رضا ألله ستقف عقبة أمام أنبل المشاعر التي عرفتها الإنسانية
أقول له لا تقلق ...

http://www.youtube.com/watch?v=S9QWyM9zkyk

ليس لدي بروكسي حالياً لفتح اليوتيوب .... على ماذا يحتوي الرابط ؟؟؟

عن نفسي أنا الدين فرق بيني و بين أصدقائي و أهلي و حتى أمي

زميلي فري مان

المقطع عن فتاة في الـ26 من عمرها تتصل بأحد المشايخ ( محمد العريفي ) وتتحدث على الهواء مباشرة عن كونها ترعرعت في كنف عائلة لا تولي للدين اهتماماً كبيراً ، و أنها قبل أكثر من 7 سنوات ذهبت إلى فرنسا كي تدرس هناك ، فتتعرف على شاب ( ملحد ) فتنشاء بينهما علاقة حب ليأتي الشاب بعد ذالك ويقابل أهلها في بلدها الأصلي فيظفر بها وتتم الزيجة ( حتى الآن القصة جميلة و الامور تسير بعفوية ) ....
حتى جاء اليوم الذي تعرفت فيه الفتاة على ( ناس وشيوخ وهيك ... ) حسب قولها نصاً واحتكت بهم ....فيتسربل الايمان إلى قلبها ويستيقظ مارد الدين بداخلها فيشعل في صدرها جذوة الإسلام ، وتدرك أخيراً حرمة زواجها من شخص يختلف عنها عقائدياً و تقرر في لحظة وطلباً لرضا ألله أن تحرق قلبها وقلب حبيبها في الدنيا ، كما سيحرق ألرحيم الرؤوف حبيبها في الآخرة
أي انها قررت تركه وهجره لأنه " ملحد " !!!
وما اتصالها بالشيخ إلا لتتأكد تماماً من صحة ما ستفعله من الناحية الشرعية ، بدليل انها قد حضرت سؤالاً ثانياً للشيخ لتسأله فوراً ( أوكي .. هل يجب العدة بعد هذا الزواج ؟ )

أما الشيخ الداعية فلك طبعاً أن تتخيل ما قاله لها وما هو رأي الشرع في هذا الأمر ، ولعل أهم جملة تختصر رده هي : هذا الزواج باطل .. ما يحتاج طلاق قوليله مع السلامة واذهبي


وضعت المقطع لأني قرأت للزميل العزيز فلسطيني كنعاني قوله ( فلو اتينا للزواج ، فلا يمكن لي أن اتزوج من مؤمنة بالخرافات ، بل بامرأة تشاركني نفس الافكار )
فأحببت أن ألفت النظر بأنه حتى لو كان الطرف الأخر متسامحاً ومتقارباً معك فكرياً فمن الممكن ( أحياناً ) في مرحلة ما أن تحصل انتكاسة تؤدي إلى تدمير أي علاقة مهما ظننا أنها متينة .

(10-19-2010, 11:54 PM)dana كتب:  زميلي فري مان

المقطع عن فتاة في الـ26 من عمرها تتصل بأحد المشايخ ( محمد العريفي ) وتتحدث على الهواء مباشرة عن كونها ترعرعت في كنف عائلة لا تولي للدين اهتماماً كبيراً ، و أنها قبل أكثر من 7 سنوات ذهبت إلى فرنسا كي تدرس هناك ، فتتعرف على شاب ( ملحد ) فتنشاء بينهما علاقة حب ليأتي الشاب بعد ذالك ويقابل أهلها في بلدها الأصلي فيظفر بها وتتم الزيجة ( حتى الآن القصة جميلة و الامور تسير بعفوية ) ....
حتى جاء اليوم الذي تعرفت فيه الفتاة على ( ناس وشيوخ وهيك ... ) حسب قولها نصاً واحتكت بهم ....فيتسربل الايمان إلى قلبها ويستيقظ مارد الدين بداخلها فيشعل في صدرها جذوة الإسلام ، وتدرك أخيراً حرمة زواجها من شخص يختلف عنها عقائدياً و تقرر في لحظة وطلباً لرضا ألله أن تحرق قلبها وقلب حبيبها في الدنيا ، كما سيحرق ألرحيم الرؤوف حبيبها في الآخرة
أي انها قررت تركه وهجره لأنه " ملحد " !!!
وما اتصالها بالشيخ إلا لتتأكد تماماً من صحة ما ستفعله من الناحية الشرعية ، بدليل انها قد حضرت سؤالاً ثانياً للشيخ لتسأله فوراً ( أوكي .. هل يجب العدة بعد هذا الزواج ؟ )

أما الشيخ الداعية فلك طبعاً أن تتخيل ما قاله لها وما هو رأي الشرع في هذا الأمر ، ولعل أهم جملة تختصر رده هي : هذا الزواج باطل .. ما يحتاج طلاق قوليله مع السلامة واذهبي


وضعت المقطع لأني قرأت للزميل العزيز فلسطيني كنعاني قوله ( فلو اتينا للزواج ، فلا يمكن لي أن اتزوج من مؤمنة بالخرافات ، بل بامرأة تشاركني نفس الافكار )
فأحببت أن ألفت النظر بأنه حتى لو كان الطرف الأخر متسامحاً ومتقارباً معك فكرياً فمن الممكن ( أحياناً ) في مرحلة ما أن تحصل انتكاسة تؤدي إلى تدمير أي علاقة مهما ظننا أنها متينة .

شرحك للفيديو كافي و طبعاً معروف رأي الشرع بهذا الكلام لأن أمي كانت تردده كثيراً ( بس هو أبوي عاطل كمان )

شكراً لك

فلسطيني كنعاني
====================
و لو أنجبنا اولادا فأنا أريدهم أن يتلقوا تعليما راقيا اخلاقيا بعيد عن سموم الدين
====================

صديقي اتمنى من كل قلبي ان تنجب اولادا وتفرح بهم ويكونوا بارين بك ..... وان يختاروا طريق التدين الصحيح المعتدل المتوازن الذي لا غلو فيه

الزميل علي هلال ...

اقتباس:في حل غريب شوية بالنسبة لامر الزواج وهو الزواج من فتاة مسلمة ولكن ستكون في الدرك الاسفل من النار اي منافق والعياذ بالله اي ستفهمها طول حياتك ان انك مسلم ولا يخبر احد من اهلك او اصحابك اياها بشئ, وبالنسبة للاولاد فتفهمهم انهم حرين في اختيار دينهم ويجب ان يتبعوا عقولهم وهم احرار يؤمنوا يكفروا براحتهم (فلا تجعل تدينهم ظاهريا اهتم بالاخلاق والعلم والصفات الحميدة عامة في التربية) وبالنسبة تصديق الخرافات-من رايك- فاعتبرهم يعتقدون بالمخلوقات الفضائية او بالعنقاء او النداهة فهو لن يؤثر على عقلهم في شئ واعتبر ذلك خيال واسع منهم او احساس شديد وحرية اعتقاد .
اما لو تزوجت فتاة مسيحية كاثوليكية فاعتقد انك يمكنك اعلامها بالحادك (يمكن احد الزملاء المسيحيون يصحح لنا) .

أنا اكثر طبع اكرهه عند البشر هو النفاق ، حتى السياسة أكرهها لأن الدبلوماسية التي فيها شكل من أشكال النفاق .
الحل الذي تتكلم عنه ليس حلا بالنسبة لي بل سيزيد المشكلة تعقيدا .....

ـــــــــــــــــــ

الزميل عقلينوس

اقتباس:إذا تعال هنا إلى السعودية وستقرر بعد بضعة اشهر ان تهاجر إلى بلدك XD

أنت تريد مني أن أقدر النعيم النسبي الذي أعيش فيه مقارنة بالسعودية ....

يا عزيزي أنا إذا واحد حاول يضحك علي باسم الدين بلعن دينه على طول ......
فما بالك لو تعاملت مع زعران و بلطجية هيئة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر في السعودية ،على الارجح عند اقل احتكاك إما سأقتل احدا منهم و إما سأسقط شهيدا في سبيل حريتي و كرامتي و إلحادي.

من جهة اخرى لدي تحليل يحتمل الخطأ و الصواب ، أتوقع ان أكثر فئة لديها قابلية للإلحاد هي فئة الشباب السعوديين ...... فهذا الكم من التخلف الديني يولد الانفجار و يحفز البعض على التمرد على الأفكار و الموروثات البالية ..

ــــــــــــــــــــــــــ

الزميلة دانا و شكرا على المشاركة ....

اقتباس:وضعت المقطع لأني قرأت للزميل العزيز فلسطيني كنعاني قوله ( فلو اتينا للزواج ، فلا يمكن لي أن اتزوج من مؤمنة بالخرافات ، بل بامرأة تشاركني نفس الافكار )
فأحببت أن ألفت النظر بأنه حتى لو كان الطرف الأخر متسامحاً ومتقارباً معك فكرياً فمن الممكن ( أحياناً ) في مرحلة ما أن تحصل انتكاسة تؤدي إلى تدمير أي علاقة مهما ظننا أنها متينة .

نعم النكسات ممكنة في اي علاقة زوجية .... بغض النظر حتى عن دين أو طريقة تفكير الطرفين.

لكن لا يجب علينا ان ننسى انه في الوضع الطبيعي فإن الطرفين في البداية يخططان لعلاقة طويلة و مستمرة .... لا يستطيع احد أن يخطط لتجاوز نكسات غير موجودة في الحسبان ، على الاقل في المراحل الاولى للزواج.

ـــــــــــــــــــــــــــ

الزميل استشهادي ..... ( يا زلمة قلنا للملحدين فقط )

على العموم أشكرك على ما افترض أنه نوايا حسنة باتجاه أولادي التخيليين في مستقبل غير معلوم ، رغم اني أختلف معك في التفاصيل.

الزميل كنعاني ،
أنا مثلك ، وأمثالنا كثيرون ، فضريبة الإلحاد باهضة جداً خصوصاً في المجتمعات الإسلامية ، ولأنني لا أجد ما أضيفه إلى كلماتك أكتفي بسرد بعض تجربتي ، فقد بدأت إلحادي مبكراً ( لست شاباً مثلك ) ، ولم أكن أخفي إلحادي ، خصوصاً داخل الجامعة ، وحين تخرجت ذهبت للعمل في دولة خليجية ، وكان علي أن أصلي في المناسبات الجامعة ، أقصد تمثيل الصلاة مع المصلين ، فاتحتي وخاتمتي : يلعن أبوكم يا حمير يا تيوس . .. حتى فاض السخط بأعماقي ،فصرت أزوغ كثيراً ، وتوقفت عن صلاة الجمعة ، فانزعاجي منها أضحى أعظم من انزعاجي من نفسي ، وقد ساعدني على ذلك أن علاقاتي مع الناس هي علاقات مؤقتة ، فما أن أعود إلى بلادي ( فلسطين ) ستنقطع صلتي بكل واحد منهم ، فلا يهم رأيهم بي ، ولن يستطيعوا التاثير على أسرتي في المستقبل ، كأن يتحمل أبنائي وزر إلحادي .
المشكلة عادت بقوة مع عودتي إلى أهلي ، صحيح أنهم جميعاً تقريباً يتذكرون إلحادي في شبابي ، ولكنهم يتوقعون أيضاً أن أرتد إلى الإسلام بعد أن شاب شعري ، وكبر أولادي ، غير أنني لم أستطع مسايرتهم ، فما زلت لا أصلي ، ولم أزر مسجداً لمرة واحدة منذ عودتي قبل ثلاث سنوات ، لسان حالي يقول : ليقبلني من يريد صحبتي كما أنا أو فليذهب إلى الجحيم أو الجنة ، فليست لي به حاجة ، غير أن الضغط الواقع عليّ بسبب خوفي من أن يؤثر ذلك على أولادي يتضخم يوماً إثر يوم ، حتى أنني أدين أحيانا نفسي ، وأتهمها بالأنانية بالرغم من عجزي التام عن النفاق المطلوب مني ، وهو غير مكلف في الحقيقة ، فالسياسيون يمارسونه في كل حين ، وكثير منهم يصلي وهو سكران ، لكنني لست مثلهم ، فأنا مجرد عابر سبيل ، لا أطمع بشيء سوى العيش بسلام مع النفس ، والمحافظة على انسجامي مع قناعاتي المكتسبة بجهدي الشخصي .
أعزي نفسي في كثير من الأحيان ، فأقول لها : ليعتد الناس عليك كما أنت ، فالناس يعتادون على المجرمين واللصوص والعملاء ، ويصاحبونهم بالرغم من كل شيء ، طبعاً لا أقارن نفسي بهؤلاء ، وأقصد أن رضاء الناس غاية لا تدرك ، وفي النهاية سأموت ، ولن يتذكرني سوى قلة قليلة من الناس ولسنوات محدودة . حياتي إذن مجرد تجربة ، وهي لا تختلف عن أي حياة : قطرة ندى صغيرة ستتبدد مع شروق الشمس .
عوضاً عن الناس هنالك حياة كاملة يمكن أن أعيشها : الهوايات ، رعاية الأشجار ، القراءة ، الخوض في شؤون الحياة بعيداً عن الدين ونقيضه .
الزواج لا علاقة له بالدين ، فالمرأة العاقلة لا تهدم بيتها حتى من أجل الله ، ومن تشذ عن هذه القاعدة فلتذهب هي الأخرى إلى جنتها ، فلا أسف عليها .
الأبناء تركتهم ليختاروا دروبهم ، فمن أنا لأكون وصياً على عقيدة أحد حتى لو كان ابني ، لكنني بالطبع أتوقع أن أسلوب حياتي الواضح لهم لا بد وأن يترك أثراً في رؤوسهم ، فإن غلبني المجتمع / الدين فذاك ما لا حيلة لي فيه ، إذ إنني لا أستطيع لعب دور النبي ، ولا أملك شيئاً من الحكمة لأنني لا اضمن أبداً أن تصلح أي حكمة للأفراد في كل زمان ومكان ، فما هو صالح لجيل قد لا يصلح لسواه ، وما هو صالح في مجتمع ما قد لا يصلح في مجتمع آخر .

شكراً .

(10-19-2010, 04:02 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  فهو تحرر من كل الخرافات

انا بودي انا اعرف موقف الملحد الفسطيني بالذات من قضية فلسطين ، يعني كيف ستطالب بصحة قضيتك بعيدا عن التاريخ والتاريخ الديني .

دائما افكر :
لنفترض ان كل الفسطينيين والعرب ملحدين ، فماهي ادواتهم للنضال ضد المحتل الذي يتكيء على اشياء كثيرة اهمها التاريخ والتاريخ هنا ديني ؟

الخلاصة : هل وجود خرافات بالدين يعني ان كل الدين خرافة وكل التاريخ خرافة ؟ هذا التعميم الجائر هل يخدم نفسية الملحد كمخدر ام انه حقيقة يراها لوحده ؟

هل يؤمن الملحد العربي والفسطيني تحديدا ان لليهود حق تاريخي بفلسطين ؟ ام انه يؤمن بالتاريخ بمواقع وينكره بمواقع اخرى ؟

شوية اسئلة اتمنى من الزميل قبولها .