محاولات البعض لإدخالنا مستنقع القدسية يجب التصدي لها بذكاء وعقلانية ومنطق

(10-22-2010, 03:25 PM)بسام الخوري كتب:  شو رأيكم بموضوع نيوترال عن السيدة العذراء التي ظهرت له بالحلم ...لو كنت قاضي لسجنته 3 سنوات بسبب الأذى الذي سببه لي ...النقد نعم ولكن قلة أدب فلا .....

بداية فأنا سعيد أنى أستطعت أن أحفر حلمى المتواضع وتجربتى الغنوصية البارانورمالية فى ذهن سعادتك ولكن السؤال الذى مازلت أبحث عن إجابة عليه هو ما الذى يربطك شعوريا بهذه المرأة حتى تشعر بكل هذا الغضب من حلمى المتواضع? وهل تشعر بنفس الدرجة من الغضب عندما يعتقد أحد فيك إنك مغفل أو معتوه ويبدأ فى سرد معجزات وخوارق وظهورات تلك المرأة أم أن الموضوع عادى بالنسبة لك?

سلامات
neutral هل حضرتك نفس ال neutral الذي كان يكتب في منتدى الإنسانيين

كلنا نعرف ما هو السب والشتم، ونعرف أيضا متى نكون نقصد السب والشتم والتجريح بقصد الإهانة لا أكثر، لا أعتقد أن هكذا أمر يخفى على أحد هنا.

لو وصفنا عملية تنزيل الوحي على محمد بأنها نوع من الهلاوس السمعية والبصرية، فهل نعتبر هذا سبا وشتما أم وصفا لحال بمفهوم عصرنا؟
لو وصفنا زواج محمد من طفلة بعمر 9 سنين وممارسة هذا من بعض أتباعه اليوم بأنه تحرش واغتصاب للأطفال، هل سيكون وصفا وشتما أم وصف لحال بمفهوم عصرنا؟
وينطبق هذا على حمل عذراء بدون رجل، خوارق ومعجزات الأنبياء، تبدلات شخصية الإله من قاتل دموي في العهد القديم إلى وديع وحباب - نسبيا - في العهد الجديد... الخ.

المشكلة مع الطرف الآخر الذي يعتبر أي نقد ساخر أو توصيف لحقيقة وضع ما بمفهومنا الحاضر هي أيضا تندرج تحت بند السب والشتم والإهانة، خصوصا إن كان موجها لما يعتبره من مقدساته التي لا يجوز حتى الاقتراب منها، ويظن أن على الكل تبجيل وتقدير وتسبيح وتنزيه هذه المقدسات، مهما انحطت أفعالها وأقوالها وأفكارها.

النقد نعم ولكن قلة أدب فلا



مو كل واحد يحشش 5 سجاير بعدين يدخل ويكتب ما يشاء ...وحتى بالمنتديات الأجنبية ممنوعة قلة الأدب يا سيد نيوترال ...

---

فلتجرب وتترجم حلمك الغبي بالانكليزية وترسله لمنتدى حواري أمريكي معروف

(10-23-2010, 06:29 AM)neutral كتب:  

(10-22-2010, 03:25 PM)بسام الخوري كتب:  شو رأيكم بموضوع نيوترال عن السيدة العذراء التي ظهرت له بالحلم ...لو كنت قاضي لسجنته 3 سنوات بسبب الأذى الذي سببه لي ...النقد نعم ولكن قلة أدب فلا .....

بداية فأنا سعيد أنى أستطعت أن أحفر حلمى المتواضع وتجربتى الغنوصية البارانورمالية فى ذهن سعادتك ولكن السؤال الذى مازلت أبحث عن إجابة عليه هو ما الذى يربطك شعوريا بهذه المرأة حتى تشعر بكل هذا الغضب من حلمى المتواضع? وهل تشعر بنفس الدرجة من الغضب عندما يعتقد أحد فيك إنك مغفل أو معتوه ويبدأ فى سرد معجزات وخوارق وظهورات تلك المرأة أم أن الموضوع عادى بالنسبة لك?

نيوترال من الأقلام التي تعجبني جدا في هذا النادي، فهو يرسم صورة فيها إبداع حتى في سبه وشتمه.
للأسف لم أقرأ هذا الموضوع، هل هو موجود في النادي؟

(10-22-2010, 06:33 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  أليست الالهة و الشخصيات الدينية أو الرموز الدينية مثل الشخصيات العامة ؟؟ من الممكن ان يتم نقدها ؟؟ أم ان الدين له وضع خاص ؟؟ " كارل ماركس يقول :- ان النقد الحقيقي يبدا حين يتم نقد الدين ".

عند غالب المتدينين ليس لكارل ماركوس أوما يقول أي قيمة مقابل معتقداتهم التي يدينون بها طيلة حياتهم. أن تمس دينه فأنت تمس شخصه وتهينه في ذاته.

(10-22-2010, 06:33 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  كيف نوزاي بين القيمة الشخصية لبعض المقدسات و الرموز الدينية ؟؟ و حرية الراي الاخر الذي لا يعترف بهذه المقدسات بل و يعتبرها في معظم الاحيان سببا للتأخر أو في انتقاص حقوقه ....؟؟

لماذا الإصرار بشدة على نقد الدين؟ وكأننا نريد أن نسلخهم من دينهم.
إن كانت "زوجة" فلان لأربعين عاما مثلا لا تعجبك فليس عليك أن تذهب لفلان وتسخر من زوجته حتى يغيرها بأخرى! أو أن تضعها موضع نقد وتقييم. فضلا عن عدم احترام مشاعره فأنت تقلب حياته رأسًا على عقب. إلا أن يرى هو بنفسه أن زوجته لا تطاق ويستبدلها "بأخرى" فهذا من حقه.
وإن تطاول فلان عليك بشيء من حقوقك "بتحريض من زوجته" فليس عليك أن تطلقها منه وإنما تقاضيه بحجم ما فعل وينتهي الأمر.

(10-22-2010, 06:33 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  هل يقتضي مثلا كون البقرة مقدسة عند مليار هندوسي في الهند ، ان نحرم انفسنا من تناول لحوم الابقار احتراما لمشاعر الهندوس ؟؟
هل يحق للهندوس مواجهة العالم ... لأنهم لا يشاركونهم نظرتهم الدينية باتجاه البقر ؟؟

للهندوس أن يعبدوا البقر ولك أن تأكل البقر. وإليك البشرى: لا ينوى الهنود شن حرب على آكلي البقر : )

اقتباس:عند غالب المتدينين ليس لكارل ماركوس أوما يقول أي قيمة مقابل معتقداتهم التي يدينون بها طيلة حياتهم. أن تمس دينه فأنت تمس شخصه وتهينه في ذاته.

ليس مهما ، ما يقوله كارل ماركس يصف الواقع بدقة ..... لا يحتاج المرء أن يكون ملحدا حتى يدرك صدق ملاحظات كارل ماركس عن الديانات " الدين أفيون الشعوب " أو " النقد الحقيقي يبدا بنقد الدين ".
فقط انظري إلى اي تجمع ديني ، أو لاحظي الادمان الذي يسببه الدين لإتباعه .....
إذا كان الافيون هو مخدر كيميائي ، فالدين مخدر فكري .
نفس الشيء .... من يضع الدين فوق النقد لن يمارس نقدا حقيقيا ابدا.

اقتباس:لماذا الإصرار بشدة على نقد الدين؟ وكأننا نريد أن نسلخهم من دينهم.
إن كانت "زوجة" فلان لأربعين عاما مثلا لا تعجبك فليس عليك أن تذهب لفلان وتسخر من زوجته حتى يغيرها بأخرى! أو أن تضعها موضع نقد وتقييم. فضلا عن عدم احترام مشاعره فأنت تقلب حياته رأسًا على عقب. إلا أن يرى هو بنفسه أن زوجته لا تطاق ويستبدلها "بأخرى" فهذا من حقه.
وإن تطاول فلان عليك بشيء من حقوقك "بتحريض من زوجته" فليس عليك أن تطلقها منه وإنما تقاضيه بحجم ما فعل وينتهي الأمر.

لأن هؤلاء المتدينين يرفضون حق المخالفين في التعبير عن أرائهم ...
لن بعض هؤلاء و استنادا للنصوص الديني يريدون فرض نظام ديني .... (حركات الاسلام السياسي ).

في اللحظة التي جعلوا فيها الدين دستورا و نظاما للحياة عليهم ان يعرفوا انهم بذلك عرضوا للنقد بل و القصف من قبل مخالفيه.

اقتباس:للهندوس أن يعبدوا البقر ولك أن تأكل البقر. وإليك البشرى: لا ينوى الهنود شن حرب على آكلي البقر

ليست بشرى لاني لا اعيش ف الهند ، الهندوس كما يبدو أرقى من غيرهم ....
فهناك من يريد فرض الحجاب باسم الدين ..
يريد قتل المرتدين ...
يريد معاقبة المفطر في رمضان ....
إلخ !!!

(10-26-2010, 07:22 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  لأن هؤلاء المتدينين يرفضون حق المخالفين في التعبير عن أرائهم ...
لن بعض هؤلاء و استنادا للنصوص الديني يريدون فرض نظام ديني .... (حركات الاسلام السياسي ).

أصبت. إن كان الموقف مجرد رفض فليكن، ولكن المشكلة أن تكون حياتك مهددة بالخطر بسبب آرائك!

إقتباس من صفحة زوجة الله في الفيس بوك



يَا ايُّهَا الْنَّبِي ۞ الَّذِي ادَبِك رَبِّك فَاحْسِن تَأْدِيْبِك ۞ و هَذَّبَك فَاحْسِن تَهْذيبُك ۞ و زَوْجُك فَاحْسِن تَزْوِيْجِك ۞ لَمَّا لَم تَشْبَع مِن الْنِّسَاء ۞ هَل يَجِب ان تَمْلِك الْمِئَات لِتَشْعُر بِالْهَنَاء ۞ الْم تَكْفِيْك تِسْعَة مَن الْزَّوْجَات ۞ اظَفت الَيْهِن وَاهِبَات نَفْس و جَارِيَات ۞ مَا مَلَكَت ايْمَان و سَبِيَّات ۞ اعّطّاك رَبِّك حُرِّيَّة الاخْتِيَار بَيْن الْقَرِيِّبَات مِن جِهَة امِّك و مِن جِهَة ابَاك مِن الْمُحَلَّلَات ۞ طِفْلَات و عَانِسَات ۞ عَجَائِز و فَتَيَات ۞ قَبِيْحَات و جَمِيْلَات ۞ مُطَلَّقَات و ارْمْلَات ۞ كَيْف سَتُعدّل بَيْنَهُن ايُّهَا الْنَّبِي ۞ هِي وَاحِدَه و الْعَدْل مَعَاهَا مَن ضَرَب الْمَسُتَحيِلَات ۞ ايْن الْحُب فِي كُل تِلْك الْنِّكَاحَات ۞ هَل هِي مُجَرَّد غَرِيْزَه خَالَيَه مِن الْمَشَاعِر و الرُّومُانْسِيَات ۞ هَل تُصَدِّقُوْن انَّه حَرَّم اجَمَل مَا تَمْتَلِكُه الْكَائِنَات ۞ حَب و عُشْق بَيْن الْذُّكُوْر و الانْثِّيَات ۞ طَائِر الْكَنَارِي لَه ان يُعَبِّر عَن عِشْقْه و الْاسْلام يَحْرُم ذَلِك عَلَى الْمُسْلِمَات ۞ احْفَظْن فُرُوَّجَكّن قَال لَهُن و تَنَاسَى انَّهُن لِلْحُب و لِلْعِشْق مَخْلُوْقَات ۞
صَدَقْت زَوْجَة الْلَّه الْفَاتِنَه الْانْثَى الْخَارِقَه