شيء عجيب ان يمنعنا ما اختلقناه في عقولنا من تطورها ... فكرة الإله خلقها الإنسان في مخيلته - ولست أقول ما لم يسبق قوله هنا في هذا المنتدى والكل يعرف ذلك - أنا مثلا أدرس الآثار ( في هذا المجال سوف تكتشف كيف خلق الإنسان إلهه وكيف ابتدعه من اللاشيء ) . هنا بالأحرى يجب القول ان العقل هو من يمنع نفسه من التفكير
في بداية دراستي وعند دراسة عصور ما قبل التاريخ المفارقة التي كانت تحدث أن الدكتور الذي يدرسنا كيف انحدر الإنسان من نوع معين ومر بعدة تطورات (بمرحلة الأسترالوبيتك والهوموأركتوس والنياندرتال حتى صار الإنسان العاقل ) حتى أصبح الإنسان الذي نعرفه هو نفسه الذي كان يرفض فكرة تطور الإنسان ويقول بالكلمة هذا حرام وأن آدم نزل من السماء بربكم بدينكم هذا حكي ؟؟؟؟ ...

شكرا جزيلا لكل من ساهم بالرد

ولكن الا تعتقدون ان الاديان على اختلافها تخاف من مرحلة لا يعود فيها الانسان محتاج لفكرة الخالق؟
تخاف ان تهتز فكرة الخلق والوجود لدى الناس العاديين؟
فالاديان حاولت ابطاء التقدم العلمي بكل الاشكال فمن حرق العلماء الى تحريم التجارب العلمية .....

ما هو السبب الكامن وراء معاداة الاديان لكل تقدم علمي؟

Array
شكرا جزيلا لكل من ساهم بالرد

ولكن الا تعتقدون ان الاديان على اختلافها تخاف من مرحلة لا يعود فيها الانسان محتاج لفكرة الخالق؟
تخاف ان تهتز فكرة الخلق والوجود لدى الناس العاديين؟
فالاديان حاولت ابطاء التقدم العلمي بكل الاشكال فمن حرق العلماء الى تحريم التجارب العلمية .....

ما هو السبب الكامن وراء معاداة الاديان لكل تقدم علمي؟
[/quote]
إنها السبوبة ياعزيزى

تخيل إن الله ظهر فجأة فى مؤتمر صحفى عالمى وأعلن براءته من كل الأديان الموجودة على الساحة اليوم... ماذا سيفعل شيخ الأزهر وشنودة? هل طنطاوى مثلا هينزل يشتغل على ميكروباس خط رمسيس العاشر ويوقف شنودة منادى على الباب يلم الأجرة ويحل النزاع الوجودى الخالد بين الركاب والسؤال الذى لم يستطع أحد الإجابة عليه لليوم هل الكنبة الخلفية لأربعة أم ثلاثة ركاب?

لاتستهين أبدا بمسألة السبوبة فهى فى معظم الأحيان إن لم يكن كلها تكون هى الدافع الحقيقى والمحرك للأحداث وسبوبة الدين بالمناسبة لاتقتصر فقط على رجال الدين ولكن هناك جيش عرمرم من السنيدة والهليبة مستفيد بشكل أو بأخر من نصباية الدين وهؤلاء لن يرفعوا الراية البيضاء ويستسلموا فى هدوء بل سيقاتلوا حتى أخر طلقة وأخر بهيمة وعلى رأى المثل عض قلبى ولاتعض رغيفى.. إن قلبى على الرغيف ضعيف.

أشخاص مثل الريان والسعد والشريف ليسو رجال دين بالمعنى التقليدى للكلمة ولكنهم ركبوا الموجة والماكنة جابت معاهم قماش هل تعتقد أن أمثال هؤلاء تعنيهم الحقيقة فى شئ? مادام الدقن والجلابية بيجيبوا عملة يبقى الدقن والجلابية صح!

واحد زى عمرو خالد, اللى زيه قاعدين على القهوة مش لاقيين شغل وده فى يوم وليلة بقى نجم وبرامج وفضائيات وحسابات فى البنوك... أنا لو مكانه هعشق الدين واللى هييجى ناحيته هقتل دين أمه! ده أكل عيش وبيوت مفتوحة مش لعب عيال.

عايز تعرف أهمية السبوبة فى حياة الإنسان المعاصر... أسمع أهات وأنات وتؤهات وزفرات وعبرات وشخرات الداعية سندباد بعد أن تم توجيه طعنة نجلاء لسبوبته الحبيبة وساعتها ستدرك بالفعل المعنى والقيمة الحقيقية للسبوبة.

http://ca.youtube.com/watch?v=oIJYiA7HXuM

Array
إنها السبوبة ياعزيزى

تخيل إن الله ظهر فجأة فى مؤتمر صحفى عالمى وأعلن براءته من كل الأديان الموجودة على الساحة اليوم... ماذا سيفعل شيخ الأزهر وشنودة?
[/quote]
سيُكفـَّر مباشرة من دون نقاش، و سيتم إيداعه أقرب مصحٍّ عقلي. المسألة ليست إيمانية بقدر ما هي محض حفاظ على توازن هشٍّ.

يو نو، مثل تلك الحلقة من ساوث بارك حين عاد جيظاظ ليعيد كرسي البابوية المسلوب إلى القديس سنوبول الأرنب :cool:

Arrayهل اعاقت الاديان التقدم العلمي؟[/quote]

بل أعاق تعامل الإنسان مع الأديان التقدم العلمى.. تأطير المصادر المعرفية بحدود الدين و إختزال العلم على أطروحات غيبية هو العائق..

Array


ولكن الا تعتقدون ان الاديان على اختلافها تخاف من مرحلة لا يعود فيها الانسان محتاج لفكرة الخالق؟
تخاف ان تهتز فكرة الخلق والوجود لدى الناس العاديين؟
فالاديان حاولت ابطاء التقدم العلمي بكل الاشكال فمن حرق العلماء الى تحريم التجارب العلمية .....

ما هو السبب الكامن وراء معاداة الاديان لكل تقدم علمي؟
[/quote]




طبعاً لم تتوافق أبداً نظرية داروين مع المسيحية وخصوصاً مع الكاثوليكية ، وكانت مرفوضة بشدة لأنهم كانو يقولون أنه في حال ثبات صحة النظرية فهذا يعني هدماً للدين " وهي فعلاً كذالك " .
لكن طوال خمسين عاماً ...أي خلال عهد البابا يوحنا بولص الثاني اجبرت الكنيسة على اتخاذ قرار على ان نظرية داروين لا تقف عائقاً في وجه الدين !

بل انها بدأت تتنصل من أي رجل دين يعتقد ان النظرية على خطاء حتى وان كان من داخل المحفل الكنسي ، كما حدث مع الكاردينال " شـون بورن " حين كتب مقالاً في النيويورك تايمز بعد وفاة البابا بأشـهر قال فيه أن النظرية الداروينية لا تتناغم مع المسـيحية ، فقامت قيامة الفاتيكان حينها و تم أتهامه بمختلف التهم ، وقد تبرأت الكنيسة منه .

وقريباً سنرى فقهاء وعلماء مسلمين يحذون حذوهم " بأعتبار أنهم دائماً يتأخرون عن الأخرين من ناحية قبولهم بالقضاية العلمية والفكرية وبالعلمنة "
ويخرجون علينا بأراء تقول أن الداروينية التي حاربناها منذ يومها الأول هي ليست بالضرورة عائقاً بوجه الدين الأسلامي وان الدين سيضل صامداً رغم كل شيء ، والدين يسر وليس عسر وانها قضية اجتهادات.. وما الى ذالك .

بل أنني سمعت أن أحدهم قد تجرأء وفعلها رغم أنه قوبل برفض شديد وأستياء من قبل المسلمين وتم أتهامه بأنه يسعى لهدم الدين وأنه يريد الترويج لفكرة الخلق بدون خالق .

كل هذا لم يأتي من فراغ بل هي نتيجة حتمية لضربات القاسية التي يسددها العلم للدين .

فألف تحية للعلم والعلماء :97:

Array
طبعاً لم تتوافق أبداً نظرية داروين مع المسيحية وخصوصاً مع الكاثوليكية ، وكانت مرفوضة بشدة لأنهم كانو يقولون أنه في حال ثبات صحة النظرية فهذا يعني هدماً للدين " وهي فعلاً كذالك " .
لكن طوال خمسين عاماً ...أي خلال عهد البابا يوحنا بولص الثاني اجبرت الكنيسة على اتخاذ قرار على ان نظرية داروين لا تقف عائقاً في وجه الدين !

بل انها بدأت تتنصل من أي رجل دين يعتقد ان النظرية على خطاء حتى وان كان من داخل المحفل الكنسي ، كما حدث مع الكاردينال " شـون بورن " حين كتب مقالاً في النيويورك تايمز بعد وفاة البابا بأشـهر قال فيه أن النظرية الداروينية لا تتناغم مع المسـيحية ، فقامت قيامة الفاتيكان حينها و تم أتهامه بمختلف التهم ، وقد تبرأت الكنيسة منه .

وقريباً سنرى فقهاء وعلماء مسلمين يحذون حذوهم " بأعتبار أنهم دائماً يتأخرون عن الأخرين من ناحية قبولهم بالقضاية العلمية والفكرية وبالعلمنة "
ويخرجون علينا بأراء تقول أن الداروينية التي حاربناها منذ يومها الأول هي ليست بالضرورة عائقاً بوجه الدين الأسلامي وان الدين سيضل صامداً رغم كل شيء ، والدين يسر وليس عسر وانها قضية اجتهادات.. وما الى ذالك .

بل أنني سمعت أن أحدهم قد تجرأء وفعلها رغم أنه قوبل برفض شديد وأستياء من قبل المسلمين وتم أتهامه بأنه يسعى لهدم الدين وأنه يريد الترويج لفكرة الخلق بدون خالق .

كل هذا لم يأتي من فراغ بل هي نتيجة حتمية لضربات القاسية التي يسددها العلم للدين .

فألف تحية للعلم والعلماء :97:
[/quote]

برأيي المتواضع:

قد تكون الكنيسة قد مشت مع التيار لكن هذا لا يمنع ان الاديان في صميمها لا تستطيع القبول بالتفسيرات العلمية للامور التي تعتبرها مقدسة مثلا :
(الانفجار العظيم) الذي قد يفسر لنا كيف وجدت الارض وكيف وجدنا؟

موضوع يوضح أهمية السبوبة وسحرها الذى لايقاوم.

http://www.almasry-alyoum.com/article2.a...eID=115165


هؤلاء أيضاً ودعوا «شاهين»: رجال الأمن لتأمين المنطقة والعمال لتنظيف وطلاء الرصيف.. و«محسن خاص» لعمل «شو جنائزي»

Array كتب هيثم دبور ٢٩/٧/٢٠٠٨


في السادسة صباح أمس، تحول شارع الظاهر إلي ثكنة عسكرية، استعداداً لجنازة المخرج العالمي يوسف شاهين، حيث أغلق الشارع بكردون أمني، وانطلقت عربات رش المياه لتنظيف الشارع وتقليم الأشجار وطلاء رصيف كنيسة القيامة في وجود رئيس حي الظاهر.

في العاشرة صباحاً توافد حسن كامي، وكان أول الفنانين حضوراً، تلاه محمود ياسين وزوجته شهيرة ومحمود حميدة، وتوافد الفنانون حتي الثانية ظهراً. بينما كان وزير الخارجية الأسبق أحمد ماهر أول الشخصيات السياسية حضورا، ومن حزب الوفد حضر محمود أباظة ومنير فخري عبدالنور.

في سيارة تحت الطلب تحمل رقم ٦٢ وصل جثمان «شاهين» في الثانية عشرة والنصف ملفوفاً في علم مصر، بصحبة عدد من أقاربه والمخرج خالد يوسف الذين حملوا الجثمان إلي داخل الكنيسة وهم يرددون: «يا شاهين يا حبيبنا»، وأقام صلاة الجنازة المطران «جورج بكر»، الذي ألقي أيضاً كلمة بالعربية والفرنسية في تأبين شاهين.

ورغم أن «شاهين» لم يزر كنيسة القيامة من قبل، وكان يتردد علي كنيسة «جاردن سيتي»، فإن عائلته اختارتها، لأنها الكنيسة الأم لطائفة الروم الكاثوليك، ووقف سكان العمارات المجاورة ليس لمشاهدة الجنازة والفنانين فقط، بل لمشاهدة الشارع بعد طلائه وتنظيفه.

قال ميشيل أمور - أحد سكان العقار رقم ٩ المواجه للكنيسة - ويعمل مديراً لأحد البنوك: «عندي (٤٤ عاماً) وآخر مرة شفت الشارع ده بيتنضف كان وأنا عندي ٧ سنين، والحقيقة أنا واقف في البلكونة مش عشان زعلان علي (شاهين) لأنه مش هييجي عندي أغلي من أبويا وأمي اللي راحوا، ولكن واقف عشان أملي عنيه من الشارع وهو نضيف».

إلي جوار سور الكنيسة جلس عصام عثمان «٤٤ سنة» صاحب محل زهور، حزيناً:icon_cry:، لأنه لم يبع إكليلاً واحداً منذ بداية اليوم، رغم أن عمله بالكامل قائم علي جنازات الكنائس، قال عصام: «الناس كلها اشتروا الأكاليل من الشرقية واتنقلت بعربيات نقل للكنيسة الصبح، مع إن دي شغلانتي أباً عن جد:lol:».

وإلي جوار سيارة تحت الطلب تحمل رقم ٩٠٩ وقف السائق إبراهيم محمد «٦٠ عاماً» ينتظر انتهاء الجنازة حتي ينقل جثمان شاهين إلي المقابر في الإسكندرية، ويتلقي تعليمات لواء المرور حول الطرق والمخارج الأمنية للوصول إلي الإسكندرية، ووضع علم مصر فوق السيارة،

وأثناء ذلك جاءه أحد مسؤولي الشركة يأمره بكتابة اسم وتليفون شركة نقل الموتي، لأن «التليفزيونات بتصور إبراهيم» كان سعيداً بأنه سيتولي شرف نقل شاهين إلي مثواه الأخير: «أنا كنت بحب شاهين.. وشفت له في السينما فيلم (باب الحديد) وعجبني أوي آخر فيلم شفته كان (إسكندرية ليه) أو (إسكندرية كمان وكمان).. مش فاكر أوي لأني مافهمتش الفيلم أصلاً:lol22:».

بلافتة تنعي الفقيد دخل شخص يدعي «محسن خاص»:lol22: الكنيسة، ليس حبا في الفقيد فقط، ولكن كما قال: «دي شغلتي بطلع في الجنازات بعمل شو والناس بتراضيني،:lol22: يعني بعدي بعد الجنازة علي بيت المرحوم.. وباخد من ٥٠٠ لحد ألف جنيه، وجنازات الناس الكبار دول بتبقي كويسة أوي ليا».[/quote]

Array
ولماذا يجب أن يكون هناك نص من أساسه?
مسألة وجود نص فى حد ذاتها وبصرف النظر عن محتواه والمحاولات المختلفة لقراءته هى عقبة فى طريق حرية الفكر فمابالك إذا كان النص يرجع لمئات السنين وصادر من بيئات بدائية ومتخلفة....هل تتوقع من نص كهذا أى خير?
[/quote]

أه نتوقع طبعا يا نيوترال من نصوص عمرها الف و اربعمائة عاما و فيها خيرا كثيرا جدا و إتفرج

رجاء عدم السخريه يمكنك الامتناع عن الرد اصلا و لكن لا تسخر من النصوص

أولا من القران الكريم

النساء 4 36 وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالْجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالا فَخُورًا

النساء 4 135 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ إِنْ يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا

الأنعام 6 151 قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ مِنْ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ

الإسراء 17 23 وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلا كَرِيمًا

الأنعام 6 152 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ بِالْقِسْطِ لا نُكَلِّفُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ

الإسراء 17 34 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولا

الضحى 93 9 فَأَمَّا الْيَتِيمَ فَلا تَقْهَرْ

الإسراء 17 26 وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا

النساء 4 19 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهًا وَلا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا

البقرة 2 229 الطَّلاقُ مَرَّتَانِ فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ وَلا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا إِلا أَنْ يَخَافَا أَلا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَلا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا فِيمَا افْتَدَتْ بِهِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلا تَعْتَدُوهَا وَمَنْ يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

الإسراء 17 34 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولا

المائدة 5 1 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُمْ بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ إِلا مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ



ما سبق جزء يسير من خير موجود فى القران الذى انزلت نصوصه منذ الف و اربعمائة عام

و فى مداخله اخرى اطرح لك الخير من الحديث النبوى الشريف

Array
أه نتوقع طبعا يا نيوترال من نصوص عمرها الف و اربعمائة عاما و فيها خيرا كثيرا جدا و إتفرج

رجاء عدم السخريه يمكنك الامتناع عن الرد اصلا و لكن لا تسخر من النصوص

أولا من القران الكريم

النساء 4 36 وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالْجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالا فَخُورًا

النساء 4 135 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ إِنْ يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا

الأنعام 6 151 قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ مِنْ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ

الإسراء 17 23 وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلا كَرِيمًا

الأنعام 6 152 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ بِالْقِسْطِ لا نُكَلِّفُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ

الإسراء 17 34 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولا

الضحى 93 9 فَأَمَّا الْيَتِيمَ فَلا تَقْهَرْ

الإسراء 17 26 وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا

النساء 4 19 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهًا وَلا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا

البقرة 2 229 الطَّلاقُ مَرَّتَانِ فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ وَلا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا إِلا أَنْ يَخَافَا أَلا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ فَلا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا فِيمَا افْتَدَتْ بِهِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلا تَعْتَدُوهَا وَمَنْ يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

الإسراء 17 34 وَلا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولا

المائدة 5 1 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُمْ بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ إِلا مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ
ما سبق جزء يسير من خير موجود فى القران الذى انزلت نصوصه منذ الف و اربعمائة عام

و فى مداخله اخرى اطرح لك الخير من الحديث النبوى الشريف
[/quote]


لن أدخل معك فى جدل حول الأسلوب الإنتقائى الذى أتبعته فى إختيارك للأيات وتغاضيك عن كهيعص والجزية وهم صاغرون وأنى ثقفتموهم وتبت يدا أبى لهب وتب والشمس التى تغرب فى عين حمئة والنملة الفصيحة إلخ إلخ إلخ ناهيك عن أدخل فى جدل حول تفسيرها والذى أنا شبه متأكد أن هناك أناس كفرت وأطفال تيتمت ونساء ترملت ومدن أحرقت لخلاف بسيط حول تفسير تلك الأيات وسأعتبر أن تلك الأيات بالفعل أيات جيدة لو تم العمل بها.

السؤال الذى يطرح نفسه بشدة هو وهل هذا شئ إنفرد به القرأن ولم يسبقه به أحد من العالمين?

لو عرضت تلك الأيات على شخص مسيحى على الفور سيقوم بعمل كوبى بيست للموعظة على الجبل ومن عاش بالسيف فبالسيف يهلك وهذا هو جوز خالتى الوحيد الذى به سررت وأنا الحق والطريق والبتنجان وأبانا الذى فى شبرا الخيمة نجنا من الشرير وطبعا حضرتك الكلام مش هيعجبك تروح عامل كوبى بيست مضاد لقصة المرأة الكنعانية على كام حته نقاوة من اللى يحبهم قلبك من بتوع العهد القديم وطبعا الكلام مش هيعجبه يروح عامل كوبى بيست معاكس لمغامرات المغيرة بن شعبة العجيبة, على حتة من بتوع دحما دحما, على شوية رضاع كبير وبول إبل لزوم التحبيشة وتنزلوا شتيمة فى بعض فتاخدوا طرد نهائى من المنتدى ونستريح منكم أنتم الإتنين..... المهم علشان مطولش عليك ولانخرج عن الموضوع اللى أنا نفسى نسيت هو عن إيه بالظبط:D!!! أه عنوان الموضوع بيقول "هل اعاقت الاديان التقدم العلمي؟" وكنت وصلت معاك لنقطة أن الإسلام ليس هو الوحيد أو الأول الذى أتى بأيات تدعو للخير.... ياعزيزى لو مسكت كتاب كفاحى لهتلر تستطيع أن تستخرج منه أشياء جيدة وتدعو للخير! وهنروح بعيد ليه, لو قرأت أدبيات حزب البعث الذى أنتج لنا صدام حسين وحافظ الأسد هتقول إنك عايش فى الجنة مش على الأرض وحرية إيه ومساواة إيه وعدالة إجتماعية إيه وحاجة تشرح القلب بصحيح تييجى بقى تبص على أرض الواقع تجد شئ يشيب من هوله الولدان!
وخلاصةالكلام ياعزيزى أن الإسلام فى الجانب الذى تعتبره مضيئا منه لم يكن وحيدا أو طليعيا بأى صورة من الصور.

نقطة أخرى مهمة وهى ولو إفترضنا جدلا أن تلك الأيات تدعو إلى الخير, فهل بعد 1400 سنة جرت خلالها تحت الجسور مياه كثيرة بل محيطات فهل نحن بالفعل محتاجين لهذا النص الحجرى لنكون أناسا جيدين?
من الممكن النظر لتلك الأيات على إنها إطار أخلاقى عام وجزء من ميراث البشرية الأخلاقى والتشريعى مثلها مثل قوانين حمورابى وشرائع التوراة أما أن يحكمنا هذا النص الحجرى ويصبح هو المقياس الذى نقيس عليه فتلك والله كارثة ومفازة لن تمشى فيها أمة إلا وحكم عليها بالفناء.

فى نهاية الأمر ياعزيزى أنا شخص عملى ولاتعنينى النصوص فى شئ إلا بقدر تأثيرها على الواقع المعاش وحساب المكسب والخسارةوأصدقك القول أخى فى الله أن الواقع كما أراه ويراه معى الكثيرون ليس فى صالح نصك بأى شكل من الأشكال فالواقع لايسر عدوا أو حبيبا وحتى أكون صادقا تماما معك فالصورة التى فى مخيلتى عن المستقبل لو أطلعتك عليها ستصاب بسكتة قلبية من بشاعتها وسوداويتها ولأعطيك لمحة عن تلك الصورة فأنا أعتقد بل وموقن أن العالم العربى بشكله الحالى لايصلح فى عملية الإنتخاب الطبيعى ومحكوم عليه بالفناء بسبب أسباب داخلية أدت إلى ضعفه وتخلفه والإسلام على رأس قائمة تلك الأسباب وزاد من تعقيد الأمر عوامل خارجية أقوى منه وحتى لو إستطاع العالم العربى عن طريق معجزة أن يتخلص من أسباب ضعفه الداخلية وعلى رأسها الإسلام فلن تسمح له تلك القوى الخارجية بالنهوض فلسوء الطالع فالعالم العربى لايمتلك رفاهية الوقت التى أمتلكتها أوروبا خلال العصور الوسطى لتصحيح أوضاعها بدون الخوف من خطر تدخل خارجى.

كما من حق الجميع أن يحاسب النظام الشيوعى السابق بالإتحاد السوفيتى ويحمله مسئولية الإنهيار والخراب الإقتصادى الذى حدث فمن حق الجميع أيضا أن يحاسب الإسلام ويحكم عليه بالنتائج.

ليس من قبيل المصادفة أو العبث أن كل بقعة بالعالم بها إسلام هى نفسها نموذج فى التخلف والجهل والفساد والإضطرابات وأعمال العنف
وعدم إحترام حقوق الإنسان والدكتاتورية والقمع..... عندك دولة مثل السعودية التى تطبق أحكام الشريعة وتعتبر نفسها دولة إسلامية
على الصعيد الداخلى على الأقل! رغم الوفرة المادية التى أحدثها النفط بها إلا أنها نموذج حى على الجهل والتخلف والجهل بكافة صوره وأشكاله وتلك الدولة منفردة إستطاعت عن جدارة وبدون أى مساعدة من أحد أن تجعل العرب والمسلمين أضحوكة العالم بلا أدنى مبالغة منى...... أنت لو ذهبت لأى منتدى سعودى ستجدهم مازالوا يتحدثون عن ولى الأمر ووجوب طاعته وعبد الله صقر العرب وخليفة المسلمين إلخ إلخ إلخ وهذا الشئ لم يحدث من فراغ ولكن مهد لأل سعود الطريق نخبة منتقاة من الشيوخ والفقهاء وأستطاعوا عن طريق ذلك أن يزنوا بدولة كاملة ويسخروها لحسابهم وطبعا بالتأكيد سمعت عن صفقة اليمامة مع بريطانيا المشركة الصليبية النجسة ورغم تدخل الفقهاء فى كل كبيرة وصغيرة فى حياة هذا الشعب المسكين إلا أنهم نسوا أن يصدروا فتوى بخصوص تلك الصفقة!
أنا لن أحدثك عن أى إنجاز علمى أو حضارى ولكن تلك الدولة بوضعها الحالى ومع توفر الإمكانات المادية لعقود طويلة عجزت عن سد إحتياجاتها من خريجى الجامعات والعمالة المدربة وتعتمد بشكل ضخم على العمالة الأجنبية حتى يومنا هذا.


طيب أل سعود وحشين وأحفاد بنى قريظة وعملاء للغرب ويتخذون من الدين ستار تعالى نروح إلى حيث الإسلام الأصيل النقى بأفغانستان; بعد أن أعتقد إخوانك المجاهدين أنهم أنتصروا بفضل الله وأهل الكتاب من المخابرات المركزية:lol22: على الملاحدة الروس ماذا كانت النتيجة? حرب طاحنة وضروس بين مجاهدى الأمس لإقتسام ماتبقى من جثة أفغانستان لم يتورعوا فيها عن أى شئ لدرجة أن حكمت يار وقبل إستيلاء طالبان على السلطة حاصر كابول وقصفها بالمدفعية الثقيلة وهدم جزء كبير منها على رؤوس ساكنيها ولا أعتقد أنى محتاج أن أشرح لك مدى روعة وجمال وتقدم نظام طالبان بعد أن أستولى على الحكم بها.

عندك السودان والمرشحة بقوة الأن للتقسيم بعد سنوات قليلة من قيادة تحالف البشير والترابى لها.

عندك باكستان التى لايفصلها عن الهند سوى الإسلام, فاشلة سياسيا وإقتصاديا وعلميا وأصبحت مرتع للإرهابيين شكرا لأل سعود وللدين الإسلامى الحنيف.



عندك العراق وأنا هنا لن أحدثك عن تخلف وجهل ولكن حيوانية بكل ماتحمله الكلمة من معانى ودلالات فيما حدث ويحدث بين السنة والشيعة وشكرا مرة أخرى للدين الإسلامى الحنيف وبمناسبة العراق فقد سمعت تعليقا من شخص أمريكى لخص به مايحدث وهو بالمناسبة شخص ملحد ومعارض لغزو العراق بل ومؤيد لأعمال المقاومة ضد الإحتلال الأمريكى حيث قال لافض فوه أن الإسلام وللمرة المليون أثبت أنه قوة تفرق ولاتجمع وإذا كان هذاهو تأثيره فى مواجهة محتل أجنبى وهو الشئ المفترض فيه أن يوحد الجميع ضده فأولى به أن يذهب لصفيحة القمامة وتلك الشعوب لاأمل فى خلاصها إلا إذا تخلصت من تلك اللعنة المسماة بالإسلام.

عندك دولة مثل مصر وأيضا لن أحدثك عن تقدم وإنجازات حضارية ولكن مع كل تلك التنظيمات والجماعات وفيضان الخطب والفتاوى والدروس الدينية وشلالات التكفير والتفسيق والتبديع ودعاوى الحسبة وأعمال الإغتيالات والتفجيرات والتنظيمات الجهادية التى تحلم بيوم التمكين, عجزوا أن ينظفوا شارع أو حارة أو يمحو أمية شخص أو يصلحوا مدرسة أو مستشفى وكل مايدور فى رؤوسهم هو كيف نصل للسلطة لنطبق شرع الله ونستمتع برؤية الأيادى والرقاب المقطوعة وحفلات الجلد والرجم ونخرب البلد فى أسرع وقت ممكن.

أقولك إيه ولا إيه ولا إيه وعلى رأى المثل اللى ميشفش من الغربال يبقى أعمى!

بالمناسبة أنا ومنذ فترة قصيرة عثرت على موقع أصدقائى القدامى من القيادات التاريخية للجماعة الإسلامية; ناجح إبراهيم وكرم زهدى وعاصم عبد الماجد وأسامة حافظ إلخ إلخ إلخ والذى بالتأكيد تعرفهم أنت أيضا وكنت ناوى أفتح موضوع عن رفاق الصبا بعنوان" لماذا تأخر التمكين :wink1:" لكن لم يسعفنى الوقت ولكن خلاصة ماكنت أود أن أقوله أنهم حالة ميئوس منها وأشبه بمن يريد أن يبحر بسفينة حول العالم مستعينا بخريطة الإدريسى وأسطرلاب بدلا من وسائل الإبحار الحديثة ورغم تعرضهم لكوارث ومصائب بلا حدود وثبت لمن عنده ذرة عقل عبثية هذا الفعل إلا أنهم مصرين على تكرار المحاولة مرة بعد أخرى بنفس خريطة الإدريسى والأسطرلاب السحرى وللأمانة فأنا أعتبرهم ضحايا وليسو جناة وأصابع الإتهام يجب أن توجه للجانى الحقيقى وهو الإسلام.

كان فى عبارة يرددها دائما المتنيح رمسفيلد مفادهاأن" الناس يصوتون بأقدامهم" بمعنى أن الناس دائما بتسعى للذهاب إلى الأماكن الأفضل التى يستطيعوا أن يعيشوا فيها بكرامتهم وحريتهم.... روح شوف الطوابير الواقفة أمام سفارات دول الغرب الكافر من أجل الحصول على فيزا وأتفرج على أماكن إيواء اللاجئين من أمة لاإله إلا الله بأوروبا وأمريكا! ليه ياترى عايزين يتركوا جمال وحلاوة وعظمة وحضارة الأرض التى يقال فيها لاإله إلا الله محمد رسول الله ويذهبوا للعيش بين ظهرانى الكفار الملاعين?
عمرك شفت طوابير فى أمريكا أو دولة أوروبية أمام سفارة دولة عربية أو مسلمة للحصول على فيزتها?.... وحتى من يذهب منهم لمنطقة الخليج بيذهب ليس للعيش أو الهجرة لتلك البلاد ولكن من أجل المال فقط والقيام بعملية حلاقة سريعة للجلاليب ثم يعود لبلده غانما سالما والمضحك والمخزى فى أن واحد أنه عندما يعمل الأمريكيين والأوروبيين بدولة كالسعودية يعيشوا فى مجتمعات مغلقة ومعزولة عن باقى المجتمع وداخل تلك المجتمعات لا وجود لهيئة ولا شريعة ولا أى كلام فاضى من هذا ولكن كأنهم يعيشوا فى بلادهم وكل شئ هناك مباح; سكر, عربدة, شرمطة وبعلم وموافقة أل سعود والجزمة فوق رقابهم ووقتها فليذهب القرأن والسنة ومحمد والشريعة والله نفسه للجحيم أما عندما يتعلق الأمر بالشعب المسكين فعلى طول يصدروله بن باز ومن معه وهذا الكلام أنا لم أقرأه على النت ولا إشاعات مغرضة للإساءة لبلاد الحرمين الشريفين ولكن شهادات حية من أمريكيين عملوا هناك لفترة طويلة وبمناسبة الشهادات الحية فأحدهم ذكر لى بالحرف أن العالم العربى والإسلامى مدمن للتدخل الخارجى وهذا أحد أسباب تخلفه وأن العرب لايثقوا ببعض ويثقوا أكثر فى الأجنبى وليس الأمر فقط فى أمور محتاجة لخبرة خاصة ولكن حتى على مستوى التعاملات الشخصية الروتينية واليومية فالسعودى والمصرى رغم إشتراكهم فى اللغة والدين تجد السعودى يريد أن يظهر بمظهر الإنسان المتحضر المنفتح على العالم فيبدأ فى شتيمة المصرى ومعايرته بفقره وإنه مدمن للفول وعلى الفور يبدأ المصرى فى تشغيل لحن شبه جزيرة المعيز والبدو الحفاة العراة ومن الإبل إلى الأوبل والأمريكى يضحك عليهم هم الإثنين!

بص ياعزيزى الزعيم; بكل صدق وأمانة أنا قرفان من الأديان عموما لكن عندما يتعلق الأمر بالإسلام فأناvery very very angry ويستحسن متفتحنيش وخلينى ساكت..... أنت لو جبت واحد من المريخ ومسكته خريطة للعالم وأعطيته بيانات الموارد الطبيعية لكل منطقة جغرافية وطلبت منه أن يحدد من هى أكثر المناطق يرشحها لأن تكون الأكثر تقدما وقوة وسيطرة على العالم فبلا شك سيشير إلى منطقة الشرق الأوسط..... منطقة الشرق الأوسط تلك عاملة زى مايكون عندك محل فى وسط البلد عند تقاطع شارعى سليمان باشا و23 يوليو ونجاح محل فى ذلك الموقع الإستراتيجى يصبح بديهى جدا ومنطقى بل إنك علشان تخليه يفلس محتاج لمجهود خارق وفوق العادة وبإختصار فبسبب الموقع الإستراتيجى أضف إلى ذلك البترول عصب الحياة المعاصرة فتلك المنطقة يفترض أن تكون ممسكة بالعالم من بيضانه حرفيا وبدون أدنى مبالغة وشرموطة كأمريكا كان من المفروض إنها تكون منخرطة فى أكبر عمليةass kissing للعرب شهدها التاريخ الحديث لكن دخل معطيات أخرى للخريطة كالإسلام والقرأن والحديث وكشك والشعراوى وبن باز والقرضاوى إلخ إلخ إلخ وتجد فجأة قرد كبوش يخطب فى الكنيست الإسرائيلى قائلا لهم إن إسرائيل ليست فقط 7 مليون ولكنها 307 مليون وفى وقت كان من المفروض فيه إنه يكون بيلحس جزمة العرب تفاديا للكارثة الإقتصادية التى تبدو فى الأفق!

صدعوا دماغ دين أمى باللوبى اليهودى المسيطر على أمريكا... السعودية لها لوبى بأمريكا أقوى من اللوبى اليهودى لكنه لايستخدم لخدمة قضايا العرب والمسلمين فهؤلاء لهم الله وإبن باز ولكن لخدمة أل سعود وأل سعود فقط فى شكل حسابات فى البنوك ونسوان وسكر وعربدة وقصور فى كاليفورنيا ولاس فيجاس وكس دين أم العرب وفلسطين وأهم حاجة بندر بن سلطان يعمل أحلى حمامات مع بنات الفرنجة!

بقولك إيه.... هى بايظة بايظة والبركة فى الدين الإسلامى الحنيف وإتباعكم لماقاله المولى سبحانه وتعالى فى كتابه الكريم" هذا ماوجدنا عليه أباءنا وإنا لأثارهم لمقتفين" وأبقوا تعالوا شخوا على قبرى إن فلحتم.