(01-21-2011, 03:34 AM)طيف كتب:  رأي اخر بالثورة التونسية لكاتب عراقي :

"
اليوم في عصر الإنترنت فقد تغيرت الكثير من المعطيات ولكن عناصر اللعبة ظلت واحدة وهي تحريك الملفات حسب الحاجة وحسب الطلب , فلا تتصوروا أن ماحصل في تونس سيمثل ثورة جماهيرية عارمة, لا و ألف لا, فما حصل سيكرس أساسا إدخال عناصر جديدة للعبة الدولية و سيعيد إنتاج الجماعات الدينية المتطرفة و سيؤسس لأحداث المرحلة المقبلة وملفاتها التي لم تعد سرا, صدقوني لو أن الغرب أراد دعم نظام ما فلن تستطيع ثورات الجماهير زعزعة طابوقة واحدة من بنيانه, و الأمثلة كثيرة ولاداعي لإيرادها لكي نضمن نشر المقال, الإرادات الدولية وحدها هي من تشكل الصورة , أما حرق الجماهير لأجسادها فليست سوى ظاهرة ساذجة في زمن اتسعت فيه مساحات الخبث الدولي على مستوى كوني شامل, فاحرقوا ماشاء لكم من الأجساد فلن يغير ذلك من الأمر شيئا, فتنفيذ المخطط الدولي يحتاج لديكورات و مشاهد خلفية متنوعة, و سنرى وترون."

داود البصري
كاتب عراقي

مع احترامي الشديد لك اخي طيف
لكن العديد من الكتاب العرب والعراقيين يعبدون افكار المؤامرة وانه لا يحدث شيء في الدنيا الا بتخطيط
ولو اتبعنا كلام البصري فانه يجب على الشعوب ان ترضى بالمهانة والذلة وترضى ان يحكمها اشباه الرجال خوفا (الشين اللي تعرفه احسن من الزين اللي متعرفه ) هذا منطق باطل
اتعتقد ان الثورة الفرنسية حققت ما يريد الشعب الفرنسي مباشرة بعد الثورة وهل حققت المطالبات الدستورية في انكلترا في العصور الوسطى مايريده الشعب مباشرة وهل حققت الثورة الامريكية والاستقلال الامريكي ما يطمح له الشعب من الحرية وحقوق الانسان والديمقراطية
ان الشعب الامريكي اقر دستورا وحدد صلا حيات الرئيس بفترتين .....ثم الغى قانون العبيد ...ثم اعطى للمرأة حق التصويت .......ثم اعطى حقوق الزنوج .......ثم اعتلى الحكم اوباما
يجب ان يسير الشعب العربي والتونسي بطريق الحرية ويصعد سلمات الديمقرطية سلمة سلمة

هل ننتظر ان ياتي خميني اخر او بن لادن اخر او عسكري اخر حتى يحصل التغيير وبعد ذلك يذهب البصري ليتملق لهم ويحذر الشعوب العربية من الثورة عليهم

ان حرق الاجساد يصفها الكاتب بالظاهرة الساذجة .........ليس احتراق بوعزيزي هو السبب الرئيسي للثورة ولكنها القشة التي قصمت ظهر البعير وانا اتفق انه لو احرق المئات اجسادهم في بلدان عربية اخرى لن يحصل شيء لان هذه الشعوب ميتة

يا اخي طيف ستصبح الثورة التونسية هي الثورة الفرنسية للشعب العربي

انا لا اقول انه ليست هناك ضغوط على بن علي او وجود تاثيرات خارجية عليه ولكن ان تهظم حق الشعب التونسي لا والف لا

متى ينتهي فكر المؤامرة من العقل العربي ............لا ادري

أخي الكريم الجواهري

لماذا لانناقش فكرة الكاتب كفكرة وقبل أن نردها لنظرية المؤامرة ؟

فمن حق اي كاتب او باحث أن ينظر للحدث من زاوية خاصة ويعطي اسبابه فأذا كان مقنع في اسبابه فالطرح يستحق النقاش اما اذا كان يغرد خارج السرب او يعزف نغمة نشاز فيكون قد حكم على افكاره بالطرد خارج حدود العقل والمنطق .

بالنسبة للكاتب البصري والخط الذي تنهجه مقالاته فهو لايخرج عن ما يصدر في الاعلام الخليجي وخصوصا الاعلام الكويتي , لوكنت متابع لجميع مقالات البصري
((((فالكويت على أفتراض فيها ))) ديمقراطية , والكاتب يصرح من هذا الجو الديمقراطي ويقدم رأيه بخصوص الثورة التونسية .

ظهر مؤخرا في وسائل الاعلام السبب الرئيسي لهروب بن علي , وهو أنقلاب الجيش عليه وتهديده له بالقتل اذا لم يغادر البلاد وليس خوف بن علي من تظاهرات الشعب , وقد يكون حريق بو العزيزي قد اثار الشعب التونسي والقشة التي قصمت ظهرالبعير ونفذ صبر الشعب ولكن بالتأكيد لم يكن السبب في انقلاب الجيش على بن علي .

وكما اوردت امثلة لنجاح ثورات ليست في العالم العربي , هناك ثورات اخرى انتهت نهاية مفجعة وكما يقال كل ثورة تأكل ابنائها .

مع التونسيين في تحقيق اهدافهم وكنس كل مخلفات الفساد .

وشكرا لك

انا اشم رائحة المؤامرة تفوح منها يا اخ طيف

ولكني اتفق معك لتأثير بعض الجهات على بن علي ولكنها ثورة شعب تونس ......لو تابعت احداث تونس حاليا لوجدت ان الحكومة تنفذ تقريبا ما يطلبه الشعب هذا هو اهم مكسب للثورة (ان يحكم الشعب الحكومة وان يصبح الحاكم موظفا لدى الشعب وليس القائد التاريخي الضرورة )

ولكني اسألك ما هو الطريق الذي تراه مناسبا كي تنتهجه الشعوب العربية للاطاحة بهذه الحثالة التي تحكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:ولكني اسألك ما هو الطريق الذي تراه مناسبا كي تنتهجه الشعوب العربية للاطاحة بهذه الحثالة التي تحكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الزميل الجواهري


لايمكن تعميم نهج واحد لجميع شعوب المنطقة , فلكل بلد خصائص تحدد الوسائل المتاحة للقيام بأي مبادرة تصحيحية ضد السلطة او الحكومة لتحقيق المكاسب التي تناضل من اجلها النخب الفاعلة في اي بلد . فمثلا المظاهرات التي اندلعت في الجزائر بعدوى الحماس من التظاهرات التونسية : اولا المتظاهرين الجزائريين لم يكونوا بأنضباط التونسيين وقاموا بأعمال تخريبية مثل حرق اطارات وتخريب سيارات وثانيا قوات مكافحة الشغب الجزائرية استخدمت العنف لتفريق المتظاهرين .

وفي مصر من اكثر من ثلاثين سنة والاحكام العرفية مفروضة على الشعب المصري فماذا سيفعل الشعب والحكومة لديها الحق بأستخدام اي اسلوب تراه مناسبا لاسكات اي صوت واي تظاهرة

في العراق قامت مظاهرات في البصرة في الصيف الماضي بسبب الحر اللاهب وانقطاع التيار الكهربائي اتهمت التظاهرة بأنها مسيسة من جهات تعادي الحكومة واودعوا المتظاهرين في السجن واصبح هناك قانون لتنظيم اي تظاهرة ويجب استحصال الموافقات الاصولية قبل الشروع بتنظيم اي مظاهرة .

اما في الدول التي تعتبر الخروج على الحكام او اولي الامر فهو معادي للدين وللشريعة وهناك جيش من الوعاظ يقمعون اي حركة ثورية بشتى الفتاوي والتخويف والترهيب .

لذا ارى في التجربة التونسية توافر عدة اسباب ومعطيات لنجاح هذه الثورة مما يفتح المجال واسعا للتكهنات حول سبب تخلي الجيش عن بن علي وعن مصير هذه الثورة التي خلطت الاوراق وقلبت الاوضاع في تونس و في حالة أعادة ترتيب الاوراق من جديد هنا يكمن الخوف من تسلل قوى كانت محظورة سابقا وسيصبح لها موطئ قدم في النظام الجديد .

ابشروا ياتوانسة , اتتكم الهداية من الشيخ القرضاوي , فلا علمانية بعد اليوم ولاسفور ولا اختلاط وجامعاتكم ستكون اسلامية .

لاحظوا الكذب والتدليس , يقول بأن الحشمة جريمة في تونس مع ان اغلب النساء المتظاهرات هن محجبات ,ربما يريدهن المعتوه منقبات كي يتصفن بالحشمة

بأي حق يتدخل هذا القرضاوي في امور بلد حر كتونس ؟
هل يريد نظامه الجديد نسخة من الانظمة السلفية المتخلفة في المنطقة

الوضع لايبشر بخير ابدا

اقتباس: " واعتبر الشيخ القرضاوي أن الفرصة باتت سانحة لعودة جامعة الزيتونة لطابعها الإسلامي، «فلا يعقل أن يكون فيها السفور وحمامات السباحة والاختلاط، ويجب أن يعود الحجاب مباحا على الأقل».
واعتبر الشيخ القرضاوي أن الدستور التونسي علماني وطاغوتي فصل أساسا على مقاس جبروت الحزب الدستوري، على حد وصفه، مطالبا بإعداد دستور جديد يراعي قيم وثوابت تونس.
ونصح الشيخ الشعوب العربية بالاستفادة من درس تونس، مضيفاً أنه يتعين على الحكام «الصم البكم الذين لا يعقلون» أن يستفيدوا من هذا «الحدث الكبير».
وتحدث الشيخ عما سماه محاربة الإسلام في تونس أيام زين العابدين بن علي حيث «كانوا في العهد البائد في تونس يعتقلون من يصلي الفجر في المسجد، وكانوا يلاحظون البيوت التي تضاء في الفجر، فالصلاة جريمة والحشمة جريمة»."

http://www.elaph.com/Web/NewsPapers/2011/1/626601.html

ولكنك يا زميل طيف لم تجبني عن الطريق الذي يجب ان تسلكه الشعوب العربية للتحرر من اشباه الرجال

انا اتفق معك بان الثورة يجب ان تلائم حالة وطبيعة وثقافة كل بلد
ولكن هل تقصد ان الشعوب العربية يجب ان تظل خانعة خوفا من (البعبع )

(01-23-2011, 01:00 PM)الجواهري كتب:  ولكنك يا زميل طيف لم تجبني عن الطريق الذي يجب ان تسلكه الشعوب العربية للتحرر من اشباه الرجال

انا اتفق معك بان الثورة يجب ان تلائم حالة وطبيعة وثقافة كل بلد
ولكن هل تقصد ان الشعوب العربية يجب ان تظل خانعة خوفا من (البعبع )

يازميل الوصفة السحرية في جيبي ولن اخرجها الا عند الضرورة !!!

حضرتك متفائل بأفراط وانا أنظر للاحداث بواقعية

فأذا ترى الثورة على الحكام العرب هو الحل للتحرر من اشباه الرجال فمن يضمن ان هذه الثورات لاتكون كثورة الخميني التي ركبت الموجة وصعدت على اكتاف اليساريين والتقدميين ثم انقلبت عليهم وضيقت عليهم الخناق و وضعتهم في السجون واعدمت من اعدمت وانهزم كل من يخالف الحكم الديني الثيوقراطي خارج ايران ؟ !

هل حياة الشعوب وامنها واستقرارها خاضع للرهان والمقامرة في مثل هذه الاحوال ؟

الشعوب العربية جزء من النظام الحاكم والعكس بالعكس النظام الحاكم قائم على دعائم من شريحة مناصرة للانظمة من داخل الشعب .

الشعوب لاتزال غير ناضجة فكريا والانظمة الحاكمة كالمرأة التي تعكس التخلف والجهل الذي يعيشه الانسان العربي او الشرق اوسطي .

(01-24-2011, 02:50 AM)طيف كتب:  

(01-23-2011, 01:00 PM)الجواهري كتب:  ولكنك يا زميل طيف لم تجبني عن الطريق الذي يجب ان تسلكه الشعوب العربية للتحرر من اشباه الرجال

انا اتفق معك بان الثورة يجب ان تلائم حالة وطبيعة وثقافة كل بلد
ولكن هل تقصد ان الشعوب العربية يجب ان تظل خانعة خوفا من (البعبع )

يازميل الوصفة السحرية في جيبي ولن اخرجها الا عند الضرورة !!!

حضرتك متفائل بأفراط وانا أنظر للاحداث بواقعية

فأذا ترى الثورة على الحكام العرب هو الحل للتحرر من اشباه الرجال فمن يضمن ان هذه الثورات لاتكون كثورة الخميني التي ركبت الموجة وصعدت على اكتاف اليساريين والتقدميين ثم انقلبت عليهم وضيقت عليهم الخناق و وضعتهم في السجون واعدمت من اعدمت وانهزم كل من يخالف الحكم الديني الثيوقراطي خارج ايران ؟ !

هل حياة الشعوب وامنها واستقرارها خاضع للرهان والمقامرة في مثل هذه الاحوال ؟

الشعوب العربية جزء من النظام الحاكم والعكس بالعكس النظام الحاكم قائم على دعائم من شريحة مناصرة للانظمة من داخل الشعب .

الشعوب لاتزال غير ناضجة فكريا والانظمة الحاكمة كالمرأة التي تعكس التخلف والجهل الذي يعيشه الانسان العربي او الشرق اوسطي .

وضعت يدك على الجرح .......الشعوب العربية غير مستعدة ثقافيا او فكريا وهي متخلفة هذا صحيح 100%
انا غير متفائل على الاطلاق وخصوصا في العراق خاصة بوجود المرشد الاعلى السيستاني وامراء المؤمنيين في دولة العراق الاسلامية .....ولكني متفائل في تونس
وانا اتفق معك ان تتحرر الشعوب فكريا قبل تحررها سياسيا
رجاءا ارسل لي وصفتك السحرية على الفور فانا متشوق لها

طمأنةٌ للشارع أم مقدمةٌ لترشحهِ للرئاسة..الجنرال رشيد عمار يخاطب التونسيين


أعلن الجنرال رشيد عمار رئيس أركان جيش البر في تونس أن الجيش التونسي هو “حامي العباد والبلاد والثورة” التونسية.

جاء ذلك حينما خرج الجنرال رشيد عمار رئيس اركان جيش البر، والأعلى رتبة في الجيش التونسي فجأة إلى حيث يتجمع متظاهرون أمام مقر الحكو...مة بالعاصمة،ليخاطبهم قائلا إن الجيش هو “حامي العباد والبلاد والثورة” في تونس.

واضاف الجنرال عمار الذي كان يخاطب المتظاهرين الذين يطالبون باستقالة الحكومة الموقتة في محاولة لتهدئتهم “لا تضيعوا هذه الثورة المجيدة، انا صادق وكل القوات المسلحة صادقة لكي تصل بالسفينة الى شاطىء السلام”.
وتابع ان “الجيش حمى ويحمي العباد والبلاد (..) الجيش حامي هذه الثورة” وحين سأله أحد المتظاهرين عن الضمانات, أجاب “انا هو, أنا هو”.
وحذر الجنرال عمار من “الركوب على ثورة الياسمين” ومن الفراغ،وقال “ثمة قوى تدعو الى الفراغ, والفراغ يولد الرعب والرعب يولد الدكتاتورية”.
و أكد الجنرال عمار أن الجيش التونسي “لن يخرج عن دستور البلاد”.

وحرص الجنرال عمار على تاكيد احترام الجيش للدستور التونسي،وقال “نحن مع دستور البلاد وحماة دستور البلاد ولا نخرج عن دستور البلاد”.

ودعا المتظاهرين الى اخلاء ساحة الحكومة حتى تتمكن “هذه الحكومة او حكومة اخرى” من العمل.
واوضح “ساحة الحكومة هذه نريدها فارغة” سواء كانت في قصر الحكومة بالقصبة “هذه الحكومة او حكومة اخرى”, مشيرا الى ان مقر الحكومة فيه “موظفون ساهرون على مصالح العباد ومكاسب البلاد التي تعبت من اجل انجازها اجيالا وراء اجيال”.

و هذا هو أول تعليق للجنرال التونسي الذي لعب دورا كبيرا في أحداث تونس،منذ سقوط نظام الرئيس التونسي المخلوع زين العابدين بن علي