الزميل كايروس
ارجو عدم الاستعجال فى اطلاق الاحكام على ايات القران , و كما تفضلت بداية فكل شئ مطروح للحوار , و نرفض ان يكون هناك حجر على مواضيع معينة , و لذلك علينا الاستماع لجميع الاراء و القناعات لنصل الى نتيجة .
الزميل الصفى مصيب فى اسئلته , و من حقه الحصول على اجوبة كمقدمة لطرحه فارجو الاجابة عليه .
بالنسبة لدحوها و طحيها و تسطيحها بفرض انها لا تعنى تكويرها , بل تعنى المد و البسط و التسطيح
فلو اردنا استصلاح ارض وعرة لنجعلها طريقا يسير به الناس و وسائل النقل فما هو اول شئ نفعله ؟؟؟؟
هذه الوعورات يجب تسطيحها و تمديدها و فرشها كى تصير قابلة للاستعمال العام و تيسير التنقل و الاستعمال , هذا اولا
اما ثانيا
فما المقصود من الارض ؟؟؟؟؟؟؟
هل المقصود بها كل الارض ككوكب ؟؟؟؟؟
ام ارض معينة و محددة ؟؟؟؟ ام تم التعبير عن الارض كاشارة الى بعض اجزاء الارض ؟؟؟؟؟
طبعا ارجو ان لا تعتقد انى اخترع تفسيرات للتهرب
و لكن ثبت من بعض روايات اهل البيت ان الارض المقصودة هى ارض الكعبة

الشيخ الصدوق بإسناده عن الحسن بن علي الوشاء قال: كنت مع أبي وأنا غلام فتعشينا عند الرضا (ع) ليلة خمس وعشرين من ذي القعدة فقال له: له خمس وعشرين من ذي القعدة ولد فيها إبراهيم (ع) وولد فيها عيسى بن مريم (ع)، وفيها دُحيت الأرض من تحت الكعبة، فمن صام ذلك اليوم كان كمن صام ستين شهراً.

(08-28-2011, 01:53 AM)الصفي كتب:  

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  عزيزي الصفي، دعك من التعلق بقشور الأشياء، ودعك من التلاعب بالألفاظ؛ موضوعي واضح، وانا لم اخترع شيئاً، الأرض مسطحة كسطحاً مبسوطاً ممدوداً كالورقة وهذا ما تدل عليه كل آيات القرآن؛

ماذا تعني بقشور الاشياء؟ هل سؤالك عن معنى سطح قشور؟
واضح من يتمسك بالقشور. مسطحة كسطح مبسوط ممدود كالورقة؟ اتحداك ان تأتي بآية واحدة من القران تقول كالورقة.

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  فلا داعي للف والدوران؛ وكما قلت المسألة لا تحتاج فيلسوف ليناقش معنى فعل التسطيح.

يا رجل لا لف و لا دوران أجب على السؤالين(1) ما معنى سطح و (2) هل يقال مساحة الشكل الهندسي0 مستطيل , مربع, مثلث, و ما هو المقصود هنا بالسطح؟

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  وموضوعي هو رد على فعل "دحاها"، لذا لم اورد باقي الآيات الفضيحة. ولم اتطرق لفعل "سطحت" في سورة الغاشية، إلا بشكل بسيط، لأنها من البديهيات.

سنناقش دحاها و يمكنك أن تورد اي آية تحب و سترى اذا كانت الايات هي الفضيحة أم فهمك لها , و لكن دعنا نخلص من موضوح سطحت أولا , و هو عنوان شريطك لو تذكر.

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  أما وانك انتفضت للذّود عن قضية خاسرة في معركة خاسرة من بدايتها، فإنك قد زدتني تأكداً بأننا امام عقول تأبى النظر، وتأبى التحقق، وتأبى التفكير العلمي والمنطقي، وترفض بشدة حتى مجرد تصحيح الأخطاء،

دعنا من أوهامك بانها معركة خاسرة اذ انها لم تكن ابدا و انت تعرف ذلك جيدا و لن تكون. و انت ايضا زدتني تأكداً بأننا امام عقول تأبى النظر، وتأبى التحقق، وتأبى التفكير العلمي والمنطقي، وترفض بشدة حتى مجرد تصحيح الأخطاء، فاي عقل هذا يسال عن معنى سطح و يتهرب من الاجابة؟

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  عندها لا ريب أننا في هذه المنطقة من تقهقر الى أخر؛ وأنا من كان يظن أن اصحاب اللاعقول هم مجاميع الأصوليين، ليتبين لي أن الأغلبية العظمة ترنو على نفس المنوال.

هذه المنطقة انتم سبب تقهقهرها فانا لا اعيش فيها حتى. العلماء الذين يمكنوا أن يقدموا هذه المنطقة
هم الذين يقضون أوقاتهم في المعامل و الجامعات و المصانع و ليس بين صفحات النت لينالوا من معتقدات الاخرين كما تفعل.

(08-28-2011, 12:12 AM)Kairos كتب:  لا بأس؛ أنت تقول كلمة سطح، وأنا اتحداك أن تأتي بكلمة سطح من القرآن ولو مرة، ولن تقدر فهي غير موجودة. الموجود هو فعل "التسطيح"؛ والتسطيح أي طفل يعرف معناها، ومن هنا كان مثلي عن الطفل والتراب؛ لا جدالاً، ولا تلاعباً بالألفاظ، إنما لتاكيد بديهية فعل "التسطيح".

لهذا قلت لك ارجع الى المعجم ما دمت لا تعرف العربية . التسطيح اصلها سطح : س ط ح :
و تحديتك ان تورد آية تقول كما ادعيت ( مسطحة كالورقة).
و لا تكثر من الكلام عن الاطفال و الا اعتبرناك بيدوفيليك.
باقي المداخلة ناتي لها بعد اعترافك بانك لم تفهم معنى سطحت بطريقة صحيحة.

عزيزي لا بأس اتفهم شعورك، فلست اول مسلم اتحاور معه.
اولاً وبادئ ذي بدء، ادعوك للتوقف عن الشخصنة فهي تدل على ضعف موقفك؛ ليس لك دخل أين اقضي اوقاتي، خلف النت او خلف التلفاز او خلف كتاب او خلف قرآن، فهذا شأني وليس شأنك؛ أما النيل من معتقدات الأخرين، فما تعده نيلاً من المعتقدات، هو تعبير عن رأيي، وعليك تعلم تقبل الرأي الأخر.
اما ملاحظتك السوقية عن البيدوفيليا —والتي بالمناسبة تثبت وجهة نظري في الموضوع اعلاه فيما يتعلق بشيطنة الأخر— سأعتبرها اتت في لحظة من التوتر وعدم الإتزان ولن ابلغ عن مشاركتك.

عودة لبيت القصيد، بما انه يبدو علينا ان نشرح البديهيات، لنبدأ بما هو السطح:
[ملاحظة ما ليس له علاقة لم انقله؛ ككاهن سطيح وما اشبه الخ]

(لسان العرب)
سَطَحَ الرجلَ وغيره يَسطَحه، فهو مسْطوحٌ وسَطِيح: أَضْجَعَه وصرعه فبسطه على الأَرض.
وانْسَطَحَ الرجلُ: امتدَّ على قفاه ولم يتحرك.
والسَّطْحُ سَطْحُك الشيءَ على وجه الأَرض كما تقول في الحرب: سَطَحُوهم أَي أَضْجَعُوهم على الأَرض.
وتَسَطَّحَ الشيءُ وانْسَطَحَ: انبسط.وفي حديث عمر، رضي الله تعالى عنه، قال للمرأَة التي معها الصبيان: أَطْعِمِيهم وأَنا أَسْطَحُ لك أَي أَبْسُطه حتى يَبْرُدَ.
والسَّطْحُ ظهر البيت إِذا كان مستوياً لانبساطه؛ معروف، وهو من كل شيء أَعلاه، والجمع سُطوح، وفعلُك التَّسطيحُ.
وسَطَحَ اللهُ الأَرضَ سَطْحاً: بسطها.
وأَنفٌ مُسَطَّحٌ: منبسِط جدًّا.

(الصّحّاح في اللغة)
السَطْح معروف، وهو من كل شيء أعلاه.
وسَطَحَ الله الأرضَ سَطْحاً: بَسَطَها.
وتَسْطيح القبْرِ: خلاف تَسْنيمه. [ملاحظة: التسنيم هو حفر الأرض واخراج ترابها]
وأَنْفٌ مُسَطَّحٌ: مُنْبَسِطٌ جداً.

(مقاييس اللغة)
سين والطاء والحاء أصلٌ يدلّ على بسط الشيء ومَدّه، من ذلك السَّطْح معروف.
وسَطح كلِّ شيء: أعلاه الممتدُّ معه.

(القاموس المحيط)
السَّطْحُ: ظَهْرُ البيتِ، وأَعْلى كُلِّ شيءٍ،
و~ سُطوحَه: سَوَّاها،

(مختار الصحاح)
س ط ح: سَطْحُ كل شيء أعلاه و سطَحَ الله الأرض بسطها من باب قطع و تَسْطِيحُ القبر ضد تسنيمه

(اللغة العربية المعاصر)
سطح : انسطحَ ينسطح، انسطاحًا، فهو مُنْسَطِح:
• انسطح الشَّيءُ
مُطاوع سطَحَ: انبسَط.
• انسطح الشَّخصُ: تمدَّد على قفاه ولم يتحرّك "زلّ فانسطَح على الأرض".
ج أَسْطُح (لغير المصدر) وسُطوح (لغير المصدر):
1 - مصدر سطَحَ ° سترة السّطح: ما يبنى حوله.
2 - أعلى كلّ شيء، ظهره "سطْح البيت/ السفينة".
3 - وجهٌ ظاهرٌ مرئيّ "سطْح الأرض/ البَحْر" ° سطح الجلد: ظاهره- سطح فاصل/ سطح بينيّ: سطح يكوِّن حدودًا مشتركة بين منطقتين متجاورتين- على السّطح: ظاهر واضح.
4 - (الهندسة) ما له طول وعرض، بلا عُمق.
• السَّطح المستوي: (الهندسة) السَّطح الذي إذا أخذت فيه أيّ نقطتين كان المستقيم الواصل بينهما منطبقًا عليه.

• متعدِّد السُّطوح: (الهندسة) جسم هندسيّ مغلق يتكوّن من أسطح محدّدة مستوية تسمّى أوجهًا.
• ثلاثيّ السُّطوح: (الهندسة) مجسّم مكوَّن من ثلاثة سطوح تلتقي في نقطة واحدة.
سَطيح:
ج سُطحاء:
1 - صفة ثابتة للمفعول من سطَحَ: مسطوح، منبسط.
2 - من لا يقدر على القيام أو القعود لعلّة أو ضعف أو هزال أو مرض "عجوز سطيح"
سطح : سطَحَ يَسطَح، سَطْحًا، فهو ساطِح، والمفعول مَسْطوح وسَطيح:
• سطَح الشَّيءَ
بسَطه وسوّاه ومدّه " {وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ} ".
• سطَح فلانًا: صرَعه فبسطه على الأرض "سطَح المُصارعُ خَصْمَه".
• سطَح البيتَ: سوَّى سَطْحه.
سطح : سطَّحَ يُسطِّح، تسطيحًا، فهو مُسَطِّح، والمفعول مُسَطَّح:
• سطَّح الشَّيءَ
سطَحه؛ بسَطه وعرَّضه وسوّاه "المُسطَّحات المائيّة- {وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِّحَتْ} [قرآن] ".
• سطَّح البيتَ: سطَحه؛ سوَّى سَطْحَه.
سطح : مُسَطَّح:
ج مُسَطّحات: اسم مفعول من سطَّحَ: منبسط، ذو سطحٍ مُستوٍ.
• أراضٍ مُسَطَّحة: (الجغرافيا) سهول، منطقة جغرافيّة تتألّف من أراضٍ مختلفة قليلاً في الارتفاع.

(الغني)
سطح - سَطَّحَ:
[س ط ح]. (فعل: رباعي متعد). سَطَّحْتُ، أُسَطِّحُ، سَطِّحْ، مصدر تَسْطِيحٌ.
1. "سَطَّحَ الشَّيْءَ" : بَسَطَهُ، سَوَّاهُ.
2. "سَطَّحَ البَيْتَ" : سَوَّى سَطْحَهُ.
سطح - سَطَحَ:
[س ط ح]. (فعل: ثلاثي متعد). سَطَحْتُ، أسْطَحُ، اِسْطَحْ، مصدر سَطْحٌ.
1. "سَطَحَ البَيْتَ" :سَوَّى سَطْحَهُ.


---------------

أعلاه معاني لفظ "السطح" وفعل "التسطيح" من المعاجم والقواميس؛ اولاً، أريد ان ارى كيف ستحوّر معنى الكلمات لتجعلها كرة أو بيضة.
ثانياً، لا تدلس وتقولني ما لم اقل، فلم أقل ان "كالورقة" موجودة في القرآن —ويمكن للجميع العودة الى مشاركاتي في هذا الموضوع—؛ لكن بديهية البديهيات، السطح منبسط، كالفراش، كالورقة، كالبساط، إلا إذا كان لديك تعريف اخر، وهذا ما اريد معرفته منك، ماذا يعني التسطيح؟ ماذا يعني تسطيح الشيء؟
أريد معنى تسطيح الشيء وتسطيح الأرض الموجود في هذه الآية من القرآن: (وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ) ؟

هزلت وزيوس هزلت !!

أما عن الزميل (( الصفي )) أعرفه منذ زمن , وهو لن يقتنع مهما فعلت ياكايروس ( وإن أحظرت له إسحق نيوتن وجاليليو جاليلي والبقيه !! )) لن يعدل عن رأيه

اقتباس:أغلب علماء الدولة الإسلامية قديماً وحديثاً قالوا بأن الأرض كروية ، هذه هي خلاصة الموضوع ، والقرآن ليس كتاب نظريات علمية إنما هو كتاب هداية ، ومثل هذه الأمور تترك للعلوم وليس للقرآن أو السنة .

ماذا عنك ياصندليق لواء هل نضرب بعرض الحائط كل الإعجازيين السلاجقه الزنديقين ؟؟ ومن كلامك هذا أفهم أن ((( نستطيع الان إخضاع القران للعلم )) وهذ طبعاً لم تقله قبلاً !!

وإذا فعلنا ذلك وأخضعنا هذا الكتاب الأسطوري العجيب سنعرف أن الله لا يعرف شي فهو راسب في معظم مواد المنهج

الرياضيات والفيزياء والكيمياء والاحياء والجغرافيا .... ماهذا الاله ؟؟ وأليك هذه الهديه الاسطوريه ولا تنسى حصة زميلنا الصفي ..