(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: عدنا مرة أخرى لمبدأ التمحل حول الكلمات
=======================
يا عزيزى كلمة عدوى فى الحديث تعنى إنتقال المرض وتأمل قول الأعرابى :-
==========================================
لو اصغيت لما اقوله لعرفت هل انا اتمحل الكلمات ام انكم تسيئون فهم الكلمات.
كلمة ( عدوى) بمعناها العربي القديم , كما قصدها الاعرابي تعني انتقال المرض من المريض الى الصحيح بدون واسطة اي بدون ناقل vector و هو تصور خاطئ , و في مداخلتي السابقة وضحت لك ان خطأ ترجمة infection الى العربية بكلمة ( عدوى) هو المسؤول عن هذا اللبس. اليوم تستخدم كلمة خمج و يقال الامراض الخمجية أو السارية . و من الخطأ لغويا القول ( أمراض معدية) لأن كلمة ( عدوى) العربية ذات مدلول مختلف.
استخدام النبي العربي لكمة ( عدوى) استخدام في محله. انما نحن الذين نسئ استخدام الكلمة .
عدوى تعني فساد و لا يحدث الفساد من تلقاء نفسه بل لا بد من ناقل له مثل الجراثيم و الطفيليات.
(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: فقال أعرابي يا رسول الله
((( فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء فيخالطها البعير الأجرب فيجربها )))
يتحدث عن أن البعير الأجرب يجرب الآخر
فهنا عدوى تعنى :- إنتقال المرض من المريض إلى الصحيح ليحمله بما فيه
الأمر واضح جدا
الامر ليس واضح بالنسبة لك , فالعربي يريد أن يقول أن المرض ينتقل من المريض الى الصحيح من تلقاء نفسه. لهذا افحمه النبي (ص) بان قال له : فمن أعدى الأول, يعني بالعربي البسيط : لو كان ان المرض ينتقل من المريض الى الصحيح من تلقاء نفسه , فكيف مرض أول بعير أجرب؟ المنطق يقول أن هناك وسيط ينقل المرض و هو ما يسميه الطب vector أما ان يعدي المريض الصحيح فهذه خرافة( أرجو أن تنتبه ثانية لمعنى عدوى كما يقصده العرب و ليس بمعناها المعاصر).
(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: وهذه العبارة التى صرح بها الأعرابى متسائلا
كانت بعد عبارة :- ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لا عدوى ولا صفر ولا هامة )
وبعدها تم التسائل من الأعرابى
فلا داعى للتدليس والتمحل حول الكلمات
فكلمة ((( عدوى ))) فى الحديث معلوم مغزاها جيدا
هل تسمي ايضاح الحقائق تدليسا يا رجل؟
انت مغيب تماما عن معنى عدوى و هو يعني انتقال المرض من تلقاء نفسه و ضربت لك مثلا بقولهم( الضحك معدي) فهل تعرف طفيلا أو ميكروبا ينقل الضحك؟
النبي يقول ان ما يؤمن به العرب من الاشياء الثلاثة المذكورة في الحديثة لا وجود لها , و لكنه لم ينف انتقال المرض من المريض الى السليم . هو فقط يقول بان المرض لا ينتقل من تلقاء نفسه من المريض الى السليم .لهذا منع الدخول أو الخروج من منطقة الطاعون و قال فر من المجذوم فهو يقول ان المرض قد يمرض السليم و لكنه ينفي ان ينتقل المرض من تلقاء نفسه ( عدوى= عدوان).
========================================
(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: ثانيا :-
=====
مرض الجرب :-
=========
عند الحيوانات ( الإبل )
=============
ينتقل المرض من حيوان لأخر بالملامسة بين الإبل
أو عن طريق تبادل الأمتعة المحمولة بواسطة الإبل المصابة وأخرى سليمة
فبالفعل مرض الجرب هو مرض معدى
لإنه يسمح بإنتقال المرض من المريض به إلى الصحيح
الجرب يسببه طفيل يسمى ساركوبتيس سكابيي Sarcoptes scabiei, في الانسان , و في الحيوان يسببهاsarcoptic mange.
فالملامسة في حد نفسها ليست سبب المرض و لكن السبب هو انتقال الطفيل ( العثة) من المريض الى السليم و كلمة ( عدوى) لا تفيد هذا المعنى. اذ انها تفيد عدوان المرض من تلقاء نفسه ( تذكر الضحك معدي).
(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: فبالفعل مرض الجرب هو مرض معدى
لإنه يسمح بإنتقال المرض من المريض به إلى الصحيح
المرض ينتقل لأن الطفيل mite انتقل من المريض الى السليم و ليس لأنه تعدى المرض الى السليم من تلقاء نفسه.
(01-02-2012, 10:54 PM)ahmed ibrahim كتب: التساؤل :-
=======
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :- فمن أعدى الأول !!!
حقيقة هذا التساؤل ينم عن جهل مفرط جدا
لشخص المفترض أنه رسول
ولا ينطق عن الهوى
ويعلم عن الله ( خالق الكون ) ما لا يعلمه أحدا
أن يسأل تساؤل كهذا
التساؤل في محله و لكنك اعجمي لا تعرف ما معنى عدوى في اصلها العربي.
الاعرابي يقول أن الجرب ( تعدى ) من المريض للسليم. و لو كان ذلك كذلك فالسؤال المنطقي: ما دام المرض ( يتعدى) من مريض الى سليم, فكيف مرض أول مريض به؟
المنطق يا رجل يقول: ان المرض ينتقل بواسطة ناقل. هذا الناقل قد يكون جرثومة أو فطر أو فيروس.
لهذا نقول بان أول انسان أو حيوان ظهر عليه المرض كان نتيجة لاصابته بالجرثومة أو الطفيل أو الفيروس و ليس لان المرض ( تعدى) اليه من تلقاء نفسه ( لأن هذا معنى عدوى في اصلها العربي القديم).