(11-26-2013, 05:23 PM)JOHN DECA كتب:  

(11-26-2013, 05:14 PM)TERMINATOR3 كتب:  [size=large]الزميل JOHN DECA اهلا بك
تقول :

اقتباس:ولان نص ايه النحل التي حلل فيها ربهم السكر والمتاجره فيه تشعر المسلمين بالخزي والعار ..
فقد قاموا بتحريف نص ايه النحل 67 للاجانب :

Sarwar

The fruit of palm trees and vines which provide you with sugar and delicious food also provide a lesson and evidence (of the Truth) for the people of understanding

تحولت بقدرة قادر الى "السكر sugar" المستخدم لتحلية الشاي والقهوه هههههه

هذا لان من يترجم كان يستخدم جوجل للترجمه وليس عيبا عليه طبعا ..

اعتقد ان تعليقك يا زميلي الكريم هو لفهم ما بين السطور اليس كذلك ^_^
مترجمين القرن لا يستخدمون جوجل للترجمة ولا يصلح جوجل اصلا لترجمة نصوص القران ولا اي نصوص اخرى بالاضافه الى ان من قام بتحريف نص ايه النحل 67 ليس ساروار وحده بل اكثر من مترجم وباكثر من شكل !

نص الايه 67 تصرح بان الخمر محلله تجارة وسكر لهذا قاموا بتحريفها للاجانب .

افهم المغزى وما ترمى اليه ولكن احببت ان اداعبك قليلا ........ كما يقول ابناء جلدتى ( القافيه تحكم )

(11-26-2013, 05:14 PM)TERMINATOR3 كتب:  افهم المغزى وما ترمى اليه ولكن احببت ان اداعبك قليلا ........ كما يقول ابناء جلدتى ( القافيه تحكم )

بس حلوة حكاية جوجل هذه اعجبتني .. على رأئ الممثل الكوميدي المرحوم حسين الشربيني "تعجبني لبقاتك" ^_^

ومن اين تعتقد الترجمة الضعيفه والمخالفه تاتى ؟
راجع :
20 ترجمة مضحكة من الإنكليزية للعربية على غوغل

الإخوة الفضلاء تحياتي

استشهدتم على أن الله أحل الخمر بما يلي :

1- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى
2- يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا
3- ومن ثمرات النخيل والاعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً

الآية الأولى خاصة بفقه الصلاة .. بمعنى أن من شرب الخمر عليه أن لا يقرب الصلاة حتى يفيق .. ولا علاقة لها بتحليل أو تحريم الخمر.
الآية الثانية يقرر الله أن في الخمر مكسب وخسارة .. والخسارة أكبر من المكسب .. وهذا لا يعني تحليل ولا تحريم ..
في الآية الثالثة يقول الله "تتخذون" .. إنه يسرد ما يقوم به هؤلاء ولم يأمرهم بذلك ولم يقل لهم "اتخذوا" أو "فاتخذوا"

أي أننا لن نجد آية واحدة في القرآن الكريم ولا حديث نبوي صحيح واحد يحل الخمر

تحياتي

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  الإخوة الفضلاء تحياتي

استشهدتم على أن الله أحل الخمر بما يلي :

1- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى
2- يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا
3- ومن ثمرات النخيل والاعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً

الآية الأولى خاصة بفقه الصلاة .. بمعنى أن من شرب الخمر عليه أن لا يقرب الصلاة حتى يفيق .. ولا علاقة لها بتحليل أو تحريم الخمر.
الآية الثانية يقرر الله أن في الخمر مكسب وخسارة .. والخسارة أكبر من المكسب .. وهذا لا يعني تحليل ولا تحريم ..
في الآية الثالثة يقول الله "تتخذون" .. إنه يسرد ما يقوم به هؤلاء ولم يأمرهم بذلك ولم يقل لهم "اتخذوا" أو "فاتخذوا"

أي أننا لن نجد آية واحدة في القرآن الكريم ولا حديث نبوي صحيح واحد يحل الخمر

تحياتي

اهلا بالزميل zaidgalal

ساتماشى معك فعلى الرغم من انك لم تستشهد بالتفاسير والمرجعيات الموثقه لتبرهن على كلامك وحتى لا يعود علينا احد قائلا انك تمثل نفسك وان هذا الرد انما من بنان عقلك الا اننى سوف اتماشى معك كما قلت لك .

المعروف ان نص سورة المائدة 90 وسورة المائدة من اواخر السور فى النزول .. وانت بلا شك تعرفه :
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ) المائدة ٩٠، ٩١.

اذا قبل هذا النص ما هو موقف الاسلام من الخمر ؟

هل كانت حلال ام حرام ؟


والمعروف ان بعد هذا النص لم يعاقر المسلمون - كادعائكم - الخمر مرة اخرى وهو امر بحاجة الى دليل ..



انتظر اجابتك لنستكمل الحوار

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  استشهدتم على أن الله أحل الخمر بما يلي :

نحن لم نستشهد على احد ايها اللامذهبي المكفر من العالم الاسلامي لتلاعبك في ايات القران وتحريفها والفلسفة الفارغه بدون اهلية وبدون معرفة لقواعد فهم الادله والاختيار الهوائي بحسب ما يوافق هواك ومزاج !

نحن نتكلم بالقوانيين التي وضعها ربك في كتابه والتي تقول :

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ } النساء : 59

اذن هنالك ثلاث قوانين يخضع لها دينك الاسلامي هي الله والرسول واولى الامر .. ويجب ان تسلم لهم تسليم تام حتى لو كان اولي الامر فسقة كما صرح محمدك بالحديث الصحيح !ؤ

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  1- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى
الآية الأولى خاصة بفقه الصلاة .. بمعنى أن من شرب الخمر عليه أن لا يقرب الصلاة حتى يفيق

[size=large]نعم ..
فبعد ايه التحليل لشرب الخمر والمتاجرة بها والتي كان يقوم بها رسولك وصحابته وكل المسلمين وياتون بها من الشام برخص التراب ليبعوها في الحجاز بضعف ثمنها ..

وجد ربك ان المسلمين كانوا يصلون سكارى كما حصل مع سيدك علي الذي ذهب للصلاه يترنح من السكر الذي حلله له اياه ربه في النحل 67 وقرأ ايات القران بالشقلوب ..

ومعهم كل الحق لان الايه كانت تحليل كامل بدون موانع وشروط حتى صلح ربك خطأه وعدل الايه بقولة لا تقربوا الصلاه وانتم سكارى ..

بحيث يمتنع المسلمين عن معاقره الخمر التي حللها لهم فقط وقت الصلاه وبعدها يسكرون ويترنحون كما يشاؤون !

فهذه الايه تعديل لايه النحل 67 .

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  2- يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا
الآية الثانية يقرر الله أن في الخمر مكسب وخسارة .. والخسارة أكبر من المكسب

العجاب في بيان الأسباب لابن حجر العسقلاني، البقرة/ 219). فإذاً الخمر فيها منافع للناس وفيها ضرر إذا أكثر الشارب منها، تماماً كالأكل، لا يعيش الإنسان بدونه، لكنه مضر بالصحة إذا أكثر الإنسان منه.

عيني عليك باردة يا حجة القران ابن حجر ..
اول مرة اقرأ درر !

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  3- ومن ثمرات النخيل والاعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً
في الآية الثالثة يقول الله "تتخذون" .. إنه يسرد ما يقوم به هؤلاء ولم يأمرهم بذلك ولم يقل لهم "اتخذوا" أو "فاتخذوا"

هذه وجهة نظرك انت ونحن لا نتعامل مع وجهات نظرك الخاصة ايها اللامذهبي المكفر من العالم الاسلامي بل نسير بحسب قوانين القران !

ايه النحل 67 أمر فيها ربك المسلمين بالسكر بالخمر والمتاجرة قائلا تتخذون منه .. كما اثبتنا سابقا وهربت مفلسا ..
وهذا التحليل استمر قرابه العشرين سنه كان يشرب رسولك والصحابه وكل المسلمين الخمر ويتاجرون بها بسبب تحليلها لهم الى ان انزل ربك ايه اجتناب الخمر وليس تحريمه :

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ"

فالقرآن كان صريحاً في الأشياء التي أراد تحريمها فقال " حُرّمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير " وكذلك " حُرّمت عليكم أمهاتكم... "

وسبب نزول ايه المائدة 90 - 91 هي سكر العباس حيث استل سيفه وقطع أسنمة وأكباد ناقتين كانتا لعليّ بن أبي طالب فأشتكى علي للنبي وانزل :

" يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون* إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون " ( المائدة/ 90، 91).

ولان هذه الايه كانت اجتناب وليس تحريم ..

فمثلا الايه :

" ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن " ( البقرة 222)

فهذا النص لا يحرم الايتان في المحيض وانما كراهيه !

ولعدم تحريم الخمر في القران استمر الكثير من المسلمين وكذلك الصحابه بشرب الخمر بعدها لعدم وجود نص قراني يحرمه ..

وهذا بيت قصيد للصحابي السكير أبو محجن الثقفي :

إذا مت فادفني إلى جنب كرمة ** تروّي عظامي من بعد موتي عروقها
ولا تدفنني بالفلاة فإنني ** أخاف إذا ما مت أن لا أذوقها

وبيت قصيد اخر للصحابي السكير حسان بن ثابت الذي كان يشتم اعداء الرسول بالشعر باحط الالفاظ بأمر منه وكان يصفق ليه جبريل :

إذَا ما الأشْرِباتُ ذُكِرْنَ يَوْمَاً ** فَهُنَّ لِطَيِّبِ الرَّاحِ الفِــــداءُ
نُوَلِّيهــا المَلاَمَةَ إن أَلَمْنا ** إذَا مَا كَانَ مَغْثٌ أَو لـحَـاءُ
وَنَشْرَبُهَا فَتَتْرُكَنَا مُلُوكــاً ** وَأُسْـداً مَا يُنَهْنِهُنا اللِّقَـــاءُ

وخصوصا ان رب القران صرح بالنص القراني ان للخمر منافع ومن المنافع استخدامها في علاج بعض الامراض ومحمد قال " إن الله لم يجعل شفاء أمتي فيما حرم عليها" ..

وقيل عن منافعها في كتبك يا مسلم :

" تهضم الطعام، وتقوي الضعف، وتعين على الباءة، وتسخي البخيل، وتشجع الجبان، وتصفي اللون، إلى غير ذلك من اللذة بها"

(11-29-2013, 06:56 AM)zaidgalal كتب:  1- التفاسير ليست دليلا قاطعا وإلا ماذا كان يفعل المسلمون قبل تفسير الطبري وهو أول تفسير للقرآن الكريم. (الإمام الطبري: ولد 838 - ت 923 ) ؟

قلبت على ظهري ضحكا من هذه النكتة الظريفه ^_^

قبل كتب التفسير كان عند المسلمين محمد وكان صحابته وكان تابعيه وكان تابعين التابعين الذي قال فيهم رسولك "انهم خير القرون من خير أمة أخرجت للناس" والذي نقل واستشهد ودرس عنهم المفسرين الذين هم حجة على القران بصفتهم اولى الامر !

(11-29-2013, 06:56 AM)zaidgalal كتب:  2- موقف الإسلام من الخمر قبل آية التحريم (المائدة ٩٠، ٩١) هو السكوت.

نص المائده الموجود لدينا يقول انه اجتناب وليس تحريم ..
فان كان لديك قران اخر مختلف يحوي نص تحريم في المائده فيا ريت تضع لنا الايه والرابط لهذا القران الجديد الذي تناقشنا منه !

وكيف موقف الاسلام من الخمر هو السكوت ؟!
ام ترانا نحاور خيالاتك واوهامك .. !
قال السكوت قال ههه

لا يستغرب الاخوه القراء فهذا العضو ليس بقارئ لانه لا مذهبي ولا يقرا الا ما يسير على هواه ومزاجه هو فقط لا غير !

(11-29-2013, 06:56 AM)zaidgalal كتب:  ربما يسعفك حديث السيدة عائشة رضي الله عنها وأرضاها

هه الان اصبحت السيدة عائشة رضى الله عنها ..
وحينما كنا نواجه هذا اللامذهبي بحديث عائشة عن قتل محمد بالسم وغيره من الاحاديث التي كانت تخزية في دينه الذي يريد تجميل وتنقيح ما يخزيه فيه كانت عنده عائشة نكره وبنت ستين في سبعين .. يا سبحان مغير الاحوال ايها اللامذهبيين ^_^

(11-29-2013, 06:56 AM)zaidgalal كتب:  حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى، أَخْبَرَنَا هِشَامُ بْنُ يُوسُفَ، أَنَّ ابْنَ جُرَيْجٍ أَخْبَرَهُمْ، قَالَ: وَأَخْبَرَنِي يُوسُفُ بْنُ مَاهَكٍ، قَالَ: إِنِّي عِنْدَ عَائِشَةَ أُمِّ المُؤْمِنِينَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، إِذْ جَاءَهَا عِرَاقِيٌّ، فَقَالَ: أَيُّ الكَفَنِ خَيْرٌ؟ قَالَتْ: وَيْحَكَ، وَمَا يَضُرُّكَ؟ " قَالَ: يَا أُمَّ المُؤْمِنِينَ، أَرِينِي مُصْحَفَكِ؟ قَالَتْ: لِمَ؟ قَالَ: لَعَلِّي أُوَلِّفُ القُرْآنَ عَلَيْهِ، فَإِنَّهُ يُقْرَأُ غَيْرَ مُؤَلَّفٍ، قَالَتْ: وَمَا يَضُرُّكَ أَيَّهُ قَرَأْتَ قَبْلُ؟ " إِنَّمَا نَزَلَ أَوَّلَ مَا نَزَلَ مِنْهُ سُورَةٌ مِنَ المُفَصَّلِ، فِيهَا ذِكْرُ الجَنَّةِ وَالنَّارِ، حَتَّى إِذَا ثَابَ النَّاسُ إِلَى الإِسْلاَمِ نَزَلَ الحَلاَلُ وَالحَرَامُ، وَلَوْ نَزَلَ أَوَّلَ شَيْءٍ: لاَ تَشْرَبُوا الخَمْرَ، لَقَالُوا: لاَ نَدَعُ الخَمْرَ أَبَدًا، وَلَوْ نَزَلَ: لاَ تَزْنُوا، لَقَالُوا: لاَ نَدَعُ الزِّنَا أَبَدًا .. (صحيح البخاري)

ما علاقة هذا الحديث الذي احضرتة لنا من باب تاليف القران بموضوع تحليل القران للخمر والمتاجرة بها ؟!

فهذا العضو الجاهل يقتبس دون ان يفهم ولا يعي ما ينقل ولا حتى يفهم ما ينسخة لانه لا يستخدم الا خياله واوهامه بصفته لامذهبي !

الزميل JOHN DECA



تحية كبيرة على مداخلتك الرائعه

الزميل zaidgalal

حضرتك تقول :

اقتباس:1- التفاسير ليست دليلا قاطعا وإلا ماذا كان يفعل المسلمون قبل تفسير الطبري وهو أول تفسير للقرآن الكريم. (الإمام الطبري: ولد 838 - ت 923 ) ؟

كما قال لك الزميل JOHN DECA ان الصحابة اخذوا عن محمد وظل التفسير شفهيا الى ان سجله البعض كتابة .... كونك لا تومن به هذا ليس شأننا ولكننا نتحدث عن عوام المسلمين ..

تقول :

اقتباس:2- موقف الإسلام من الخمر قبل آية التحريم (المائدة ٩٠، ٩١) هو السكوت.

ماذا تعنى بالسكوت ؟
السكوت كما نقول بالعامية المصرية المصرية ( السكوت علامة الرضا ) ......
يعنى الموافقه والمهادنه فليس الاسلام بالقوة التى تجبرة اتباعه بالكف عن الخمر
هل الخمر شىء سىء ام لا ؟
اذا كانت سىء هل نصح محمد اتباعه بالابتعاد عنها ؟
واذا كانت كتحليل القران انها ( سكر و رزقا حلال ) فهل شربها محمد
ارجو ان تجيب على اسئلتى هذه ولا تهملها !

تقول :

اقتباس:3- ((هل كانت حلال ام حرام ؟)): لكي تحلل لابد من نص .. ولكي تحرم لابد من نص.

اذا كان النص يقول :
{ ومن ثمرات النخيل والاعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً } النحل : 67

ماذا ترى فى هذا النص ؟
اليس هذا موافقه على شرب الخمر وبيعها ؟ فهى اقر بهذا للحلال والنص واضح ولا يحتاج الى مفسرين فلا تقول :

اقتباس:ومن ثم لا يمكن أن نقول أنها كانت حلالا كما لا يمكن أن نقول أنها كانت حراما.

وهو ما نقاض القران نفسه فيه فيما بعد بنص المائدة 90

تقول :

اقتباس:ربما يسعفك حديث السيدة عائشة رضي الله عنها وأرضاها

يسعفنى فى ماذا ؟

الحديث يبرهن ان الخمر شىء سىء فهل نبه محمد على ان الخمر شىء سىء ؟
هل نصح اتباعه بالابتعاد عنها ؟
واذا فعل فانها يناقض نص القران :
{ ومن ثمرات النخيل والاعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً } النحل : 67

انها معضلة كبيرة يا زميلنا الكريم اباحة شىء سىء لمهادنهة الامور الى حين ( اتمسكن الى ان تتمكن )

بمعنى انه لو قال اتركو عبادة الاصنام لقالوا لا سوف نظل نعبد الاصنام !!!
المفروض انها دعوى الى الله جل جلاله فكيف يباح فيها فى دعوتها مثل هذا الامر ؟!!

ارجو ان تأخذ مداخلى جزء جزء كما افعل بمداخلتك ولا تهمل شىء منها فلا تجب عليها اجابة اجمالية وشكرا ...

شكرا للزميل TERMINATOR3

نعود مرة اخرى لبعض المهازل اللامذهبيه :

(11-28-2013, 01:59 PM)zaidgalal كتب:  في الآية الثالثة يقول الله "تتخذون" .. إنه يسرد ما يقوم به هؤلاء ولم يأمرهم بذلك ولم يقل لهم "اتخذوا" أو "فاتخذوا"

القران يا حضرة الجاهل يأمر المسلمين بقوله "تتخدون" ولو كان يسرد لهم لكان قال لهم "يتخدون" اي انه كان يحدثهم ويسرد لهم ما كان يفعل هؤلاء .. فكلام ربك هو امر من المسلمين بالسكر والمتاجره حيث امرهم قائلا "تتخدون" وهذا ما كان يفعله المسلمين السكر بالخمر والمتاجرة به بحسب الامر الالهي في النحل 67 !

(11-29-2013, 06:56 AM)zaidgalal كتب:  1- التفاسير ليست دليلا قاطعا وإلا ماذا كان يفعل المسلمون قبل تفسير الطبري وهو أول تفسير للقرآن الكريم. (الإمام الطبري: ولد 838 - ت 923 ) ؟

طبعا هذا الكلام لا يخرج الا من شخص جاهل مفلس عديم الحيله يخترع الحجج للهروب !

قال ابن أبي حاتم الرازي :
( فأما أصحاب الرسول فهم الذين شهدوا الوحي والتنزيل وعرفوا التفسير والتأويل ، وهم الذين اختارهم الله عز وجل لصحبه نبيه ونصرته وإقامة دينه وإظهار حقه فرضيهم له صحابه ، وجعلهم لنا أعلاماً وقدوه فحفظوا عنه ما بلغهم عن الله عز وجل ، وما سن وشرع وحكم وقضى وندب وأمر ونهى وحظر وأدب ووعوه وأتقنوه ففقهوا في الدين وعلموا أمر الله ونهيه ومراده بمعاينه رسول الله ومشاهدتهم منه تفسير الكتاب وتأويله وتلقفهم منه واستنباطهم عنه ، فشرفهم الله عز وجل بما من عليهم وأكرمهم به من وضعه إياهم موضع القدوة فنفى عنهم الشك والكذب والغلط والريبة والغمز وسماهم عدول الأمة فقال عز ذكره في محكم كتابه : ﴿ وكذلك جعلناكم أمه وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ﴾ ففسر النبي عن الله عز ذكره قوله وسطاً قال : عدلاً فكانوا عدول الأمة وأئمة الهدى ، وحجج الدين ، ونقله الكتاب والسنة وندب الله عز وجل إلى التمسك بهديهم ، والجري على منهاجهم ، والسلوك لسبيلهم والاقتداء بهم فقال : ﴿ ومن يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ﴾ الآية ، ووجدنا النبي قد حض على التبليغ عنه في أخبار كثيرة ، ووجدناه يخاطب أصحابه فيها منها :
أن دعا لهم فقال : " نضر الله امرأ سمع مقالتي فحفظها ووعاها حتى يبلغها غيره " وقال في خطبته : " فليبلغ الشاهد منكم الغائب " وقال : " بلغوا عني ولو آية وحدثوا عني ولا حرج " _ كذا قال وفي البخاري وحدثوا عن بني إسرائيل _ ثم تفرقت الصحابة رضي الله عنهم في النواحي والأمصار والثغور ، وفي فتوح البلدان والمغازي والإمارة والقضاء والأحكام فبث كل واحد منهم في ناحية وبالبلد الذي هو به ما وعاه وحفظه عن رسول ، وحكموا بحكم الله عز وجل وأمضوا الأمور على ما سن رسول الله وأفتوا فيما سئلوا عنه مما حضرهم من جواب رسول الله عن نظائرها من المسائل وجردوا أنفسهم مع تقدمه حسن النية والقربة إلى الله تقدس اسمه لتعليم الناس الفرائض والأحكام والسنن والحلال والحرام حتى قبضهم الله عز وجل رضوان الله ومغفرته ورحمته عليهم أجمعين ) مقدمة الجرح والتعديل ( 1 / 7 – 8 )

وطبعا هذا لان المدعو زيد جلال لا يعترف بالنص القراني الذي وضع اولي الامر في الطاعه مع الله والرسول :

(11-26-2013, 07:47 AM)zaidgalal كتب:  الله لم يحل لهم الخمر لا في آية في القرآن ولا في حديث صحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم!

بينما النص القراني لم يقل الله والرسول فقط وانما قال الله والرسول واولي الامر :

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ } النساء : 59

وورد في تفسير القران :

إن إعطاء هذا الحق لكل من هب ودب من الناس، غير مقبول شرعًا ولا عقلاً، وإنما يجب أن يعطى هذا للثقات من أهل الاختصاص، وهم الذين جاء في مثلهم قوله تعالى: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) (النساء: 83).

وفي الحديث :

إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس . ولكن يقبض العلم بقبض العلماء . حتى إذا لم يترك عالما ، اتخذ الناس رؤوسا جهالا ، فسئلوا فأفتوا بغير علم . فضلوا وأضلوا

الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2673
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ورسول الاسلام امر بطاعتهم حتى ولو كانوا فسقة :

قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح