{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
fady
عضو متقدم
المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
|
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الاخوة الأفاضل
أهلا بكم
مرحبا بك يا أخ عبد الرحمن (f)
اشكرك يا صديقي العزيز علي التنازل الذي ابديته وبدأت في النقاش في الموضوع الذي طرحته انت وهو اثبات الوهية السيد المسيح , الحمد لله انك اكتشفت ان اسلوبي عادي جدا ومن السهل النقاش حوله في اي نقطة , وانا اشكر الله انك اكتشفت هذا قبل أن ينتهي الموضوع وعلي فكرة هذا أسعدني جدا , وتقبل مني هذه ايضا :97:
اقتباس :
........................................
اردت سيدى ان تثبت الوهية المسيح بالمعجزات فسارد عليك باذن الله اولا قلت ان السيد المسيح ولد من عذراء افهذا دليل على الوهيتة بالطبع لا لان ادم خلق بلا اب او ام اذن هو اولى بالعبادة والحيوانات فى بداية الخليقة خلقت بلا اب او ام اذن هي ايضا احق بالعبادة اذن استدلالك الاول خطىء
.....................................
عزيزي الفاضل لا يوجد مقارنة أبدا بين آدم والسيد المسيح في موضوع الألوهية :
أولا : آدم خلق من أديم الأرض مثله مثل أول مخلوق خلقه الله سواء حيوان أو نبات
فلا فضل لادم في ذلك
السيد المسيح هو الوحيد الذي كسر القانون الإلهي الذي وضعه الله للبشرية في التوالد , وكانت هذه الحادثة هي الفريدة من نوعها في التاريخ أن عذراء تحبل وتلد ابنا بدون زرع بشر , لذلك صار يوم ميلاده يوم فاصل في تاريخ البشرية بين تاريخين ما قبل ميلاده وما بعد ميلاده ( وهذا ما يؤكد هذا اليوم التاريخي في تاريخ البشرية كلها وهو دخول الله إلى العالم )
ثانيا : طبعا لا تغفل النبوة التي كتبها اشعياء النبي حوالي 700 ق.م عن هذا الميلاد العذراوي
يقول اشعياء النبي :
" ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل " (اش 7 : 14)
وهي نفسها النبوة التي اقتبسها متي الرسول في إنجيله فقال :
"هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا " (مت 1 : 23)
اعتقد بعد هذا الكلام قد وضحت الرؤيا ولا يوجد تعليق آخر
ثالثا : لو افترضنا جدلا أن كلامك صحيح , فكيف يكون آدم إلها وهو الذي تسبب في طرد الجنس البشري كله من الجنة
( إذا فكيف يكون اله وهو خاطئ ؟ ونحن نعلم أن الله قدوس لا يعرف الخطية مثلما تكلمت عن المسيح القدوس , وهذه الصفة تكلمت عنها عن صفات المسيح القدوس في القران ومازالت لم اكتب عنها بعد عن المسيح القدوس في الكتاب المقدس , فسوف تكون هذه نقطة من ضمن النقاط التي سوف تقال في ثالثا وهو المسيح له الألقاب الإلهية , وأنا الآن مازلت في النقطة الثانية من أولا وهي المسيح له الصفات الإلهية )
رابعا : السيد المسيح هو الوعد الذي أعطاه الله لحواء بان نسل المرأة يسحق راس الحية ( تك 3 : 15 )
خامسا : يقول معلمنا بولس الرسول عن الفرق بين السيد المسيح و آدم :
"هكذا مكتوب أيضا صار آدم الإنسان الأول نفسا حية و آدم الأخير روحا محييا, لكن ليس الروحاني أولا بل الحيواني و بعد ذلك الروحاني, الإنسان الأول من الأرض ترابي و الإنسان الثاني الرب من السماء " ( اكو 45 – 47 )
اعتقد الكلام واضح في الفرق بين آدم والمسيح وكيف دعاه بولس بالرب
سادسا : إذا كان آدم إلها فما هي الصفات الإلهية التي في آدم كما هي في المسيح ؟ وما هي الأعمال الإلهية التي قام بها آدم كما قام بها المسيح ؟ وما هي الألقاب الإلهية التي لقب يها آدم كما لقب بها المسيح ؟؟!!
الأخ عبد الرحمن لي رجاء , من فضلك نبتعد عن أسلوب اللف والدوران حتى لا ندور في حلقة مفرغة , لاني للأسف وجدت أن معظم من يكتب من المسلمين يستخدمون هذا الأسلوب وهو اللف والدوران حول الحقيقة دون الدخول فيها مباشرة
( واعتقد أن هذا الأسلوب هو نفس الأسلوب الذي استخدمه رسول الإسلام القدوة عندما طلب منه اليهود و أهل قريش أن يأتيهم بآية مثل بقية الأنبياء , وعندما عجز عن ذلك استخدم أسلوب اللف والدوران حتى يهرب من هذا المطب , لذلك فأسلوب اللف والدوران هو أسلوب العاجز وليس أسلوب من يبحث عن الحقيقة )
تابع
|
|
02-25-2005, 02:48 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
fady
عضو متقدم
المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
|
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الاخوة الأفاضل
أهلا بكم
اقتباس: عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
يا راجل حرام عليك اتقى الله تنازل اية انت من اول مدخلت وبتنقل مواقع كاملة للمنتدى بطريقة copy&past والله عجزك بيضحكنى يا استاذ فادى ربنا يهديك ويهدينا وبعد كل نقلك لم تاتى بنص واحد يقول فية المسيح انا الله اذن كل كلامك باطل ومعلش تعبناك معانا فى النقل من المواقع واجبارك على افهامنا بالقوة الجبرية
لثاني مرة أسألك أخي عبد الرحمن أن تدلني علي هذا الموقع الذي اعمل منه copy
و أكون لك شاكرا جدا , لأنني أريد أن استريح من الكتابة والتي تأخذ مني وقت طويل
من فضلك يا عزيزي الفاضل أرجوك بشدة دلني علي هذا الموقع لو كان لي عندك أي محبة حتى لو كانت بحجم مثقال ذرة و أكون شاكرا
في الحقيقة لم اكن اعلم أن نفسك ( بفتح الفاء ) قصير إلى هذه الدرجة , ولكني أيضا أعذرك لان كل الأدلة والبراهين في الكتاب المقدس والقران تقول أن السيد المسيح لا يمكن أن يكون غير الله , وهذه الحقيقة واضحة كالشمس , ولكن لا يري هذه الحقيقة من اغلق عينيه وسد أذنيه حتى لا يري ويسمع كلمة الخلاص
وعموما لك جزيل شكري :97:
مع تحياتي ....... فادي
|
|
02-26-2005, 08:06 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
fady
عضو متقدم
المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
|
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الاخوة الافاضل
أهلا بكم
اقتباس للصاعقة :
...............................
ان كان هذا هو سبب ايمانك أن المسيح اله يا فادي ، و ان كان المثل الذي ضربه أخي عبد الرحمن بأدم_عليه السلام _ لا يعجبك ، فوفقا لنفس المنطق هناك اذا من يجب أن تؤمن به أنه اله ، بل و أعظم من المسيح ومن أدم _عليهما السلام _ ، فهو بلا أب و لا أم لكن للمسيح أم ، و هو بلا بداية و لا نهاية لكن للمسيح بداية يوم ولد و نهاية ظاهرية سواء برفعه في الاسلام أو صلبه في النصرانية ، لا نهاية لحياته ( لا يموت ) لكن المسيح في نظرك مات على الصليب
......................................
سبق وقد تكلمت بالتفصيل عن ملكي صادق وكيف كان رمز للمسيح في كونه ملك وكاهن , فلم يذكر الكتاب المقدس تفاصيل عن بداية حياته أو كيف مات؟ أو ماذا يكون نسبه ؟
ومن الممكن أن تقرا مداخلتي قبل الأخيرة لتري كل شئ بالتفصيل عن ملكي صادق ومعني اسمه وكيف كان رمز للسيد المسيح
لكني أتعجب من تفكير الاخوة المسلمين ومحاولتهم في اللف والدوران حول الشئ الواضح , إذا كنت تراه افضل من المسيح ( هذا رأيك ) إذا فلماذا لم يقول هذا بولس الرسول وهو الذي كتب هذا الكلام
هل أنت تعرف أن تفسر كلام بولس الرسول اكثر من بولس الرسول نفسه الذي كتب هذا الكلام ؟؟!!! اليس هذا شيئا عجيبا ؟!
نعم في الحقيقة هذا شئ عجيب وغريب والهدف منه إطالة الكلام وليس اكثر
بولس الذي كتب هذا الكلام يقول انه عبد يسوع المسيح , ويقول :
" بولس عبد ليسوع المسيح المدعو رسولا المفرز لانجيل الله " (رو 1 : 1)
هل قرأت أن بولس قال أنا بولس عبد ملكي صادق ,
و بولس قال أيضا عن المسيح انه :
" و لهم الآباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين " (رو 9 : 5)
بولس قال أن السيد المسيح هو الإله المبارك الكائن إلى الأبد , فهل قرأت لبولس انه كتب عن ملكي صادق و قال أن ملكي صادق إلها
هل نادي بولس بأزلية ملكي صادق وبالتالي ألوهيته ؟؟!!!!!
و هل بولس كان ينادي بالهين أزليين ملكي صادق ويسوع المسيح ؟؟!!!
أين العقل و أين المنطق و أين .... و أين ؟
اعتقد أن الكلام لا يحتاج من اصله إلى أي شرح لانه يشرح نفسه , وقد سبقت وتكلمت عن ملكي صادق بالتفصيل في المداخلة قبل الأخيرة , ويمكنك قراءتها واعتقد أن كلامي واضح وليس به أي الغاز ( وان كنت أيضا لم تفهمه فيمكنك الاتصال بصديق أيضا "
اقتباس :
...............................
ان كان هذا سبب أخر لعبادتك للمسيح فيؤسفني أن أقول لك أن فكرة التقويم الميلادي جاءت سنة 532 أي بعد المسيح بأكثر من 500 سنة بدعوة من الراهب دينوسيس الصغير الى تقويم الايام بداية من تاريخ الميلاد
...............................
عندما أقول أن المسيح الأزلي .... يقولون وهل هذا سببا لعبادته ؟
وعندما أقول انه القادر علي كل شئ... يقولون وهل هذا سبب لعبادته ؟
وعندما أقول انه الخالق ... يقولون وهل هذا سبب لعبادته؟
وعندما أقول انه الديان... يقولون وهل هذا سبب لعبادته ؟
وهكذا وهكذا ........
ولكن سؤالي أنا الآن لماذا ارفض عبادة السيد المسيح الديان الخالق القادر علي كل شئ الازلي ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
هل هناك أزليان وهل هناك خالقان وهل هناك اثنان قادران علي كل شئ وهل هناك ديانان ؟؟!!!!!
أما تاريخ ميلاد الرب يسوع فلا يهمني إن كان 1 يناير أو 25 ديسمبر, المهم هو أن يوم ميلاده هو اليوم الفاصل في تاريخ البشرية وهو اليوم الذي فصل بين تاريخين ما قبل ميلاده وما بعد ميلاده ؟
اقتباس :
.............................................
و الغريب أن المسيح لم يقل أنه الله ، بل يقول أن له اله (17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ» )
...........................................
كون المسيح يقول هنا أبى وأبيكم فهذا معناه واضح أن أبوة الاب للبشر تختلف عن أبوة الاب له , ولو كان السيد المسيح مثل بقية البشر لقال " أبينا " بدلا من أبى وأبيكم
ونفس الكلام يقال عن الهي و ألهكم , فعلاقة المسيح بالله الاب تختلف عن علاقة جميع البشر بالله الاب , ولو كان السيد المسيح مثله مثل جميع البشر لقال " إلهنا " بدلا من الهي و إلهكم ( هل وضحت الصورة ؟........ أتمنى ذلك )
أخيرا أتمنى للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي .............. فادي
|
|
02-26-2005, 08:09 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|