عزيزي عاشق الكلمة:

كل عام وأنت بخير بمناسبة العام الجديد أولاً. كلامك صح أكيد بس إيه اللي يخلي واحد مصري وابن بلد بكل بجاحة يحط بنت محجبة قدام الكاميرا؟ ما كان قادر مثلا يخليها تخلع الحجاب وتيجي مش مغطية راسها.. لكن يحرصون في الإعلان على أن هذه لقطات و"بالحجاب". في رأيي الشخصي تحويل الحجاب لظاهرة شعبية هو أمر غير محمود لأنه يصبح من قبيل العادة وسمة من سمات عقل قطيعي سيكون مرتاح البال أن يفعل ما يريد ومادام غطاء الرأس هنا صار أمر اعتيادي وأكثر من اعتيادي عوضاً عن أن يكون له قيمته الروحية والتي يكمن وراءها حرص شخصي على مفاهيم العفة والطهارة الداخلية.

------------------

عزيزي الحكيم: الستات عامة ما بتحبش اللقطات دي بالمرة ولكن اللقطات دي معمولة عشان خاطر الرجالة لأنه لما يشوفها مفشوخة هايثار ولكن الست إيه اللي هايثيرها في حاجة زي كدة؟ إثارة المرأة تأتي من نوع آخر كما تعرف. مساءك عنبر.

----------------------------------

أخي فرناس: معك حق.. عندي ظن أن الأمر له صلة بأزمة وسط العمر... ما أغرب الإنسان فينا! إيه دنيا!
---------------------

أخي SH4EVER:

على فكرة أنت عبقري وتحليلك ممتاز وأضحكني جداً لأنه صريح. أعجبني جداً قراءة هذا المقطع من كلامك:

Arrayعلاوة على ذلك فيها عنصر الحياء و التمنع و هو ما يغري فحولة الشرقي و أيضا اللغة لها دور كبير ... فبدلا من الكلمات المذكورة أعلاه ... يسمع ... لأ ما بلاش كده ... إديني كمان .....[/quote]

ضحكت كثيراً لما قرأت "لأ ما بلاش كدة" وفرطت معي واشتغل القاموس: لأ اخس عليك.. طب مخاصماك.. إلخ.

لي صديق فلسطيني كان يمازحني على أني أحن لـ اللحمة البلدي ... طبعاً واضح من أوصافه أنه فعلا يتعاطى مع الأمر على أنه "كيلو لحمة" وقطعة لحمة يأكلها ويلوكها لسانه وخلصنا.

Array
عزيزي عاشق الكلمة:

كل عام وأنت بخير بمناسبة العام الجديد أولاً. كلامك صح أكيد بس إيه اللي يخلي واحد مصري وابن بلد بكل بجاحة يحط بنت محجبة قدام الكاميرا؟ ما كان قادر مثلا يخليها تخلع الحجاب وتيجي مش مغطية راسها.. لكن يحرصون في الإعلان على أن هذه لقطات و"بالحجاب". في رأيي الشخصي تحويل الحجاب لظاهرة شعبية هو أمر غير محمود لأنه يصبح من قبيل العادة وسمة من سمات عقل قطيعي سيكون مرتاح البال أن يفعل ما يريد ومادام غطاء الرأس هنا صار أمر اعتيادي وأكثر من اعتيادي عوضاً عن أن يكون له قيمته الروحية والتي يكمن وراءها حرص شخصي على مفاهيم العفة والطهارة الداخلية.

[/quote]

شكرا على التهنئه يا ابراهيم , فانت دائما سباقا الى الخير (f)

لكن بخصوص الموضوع وسؤالك عن اهانه الحجاب فالدوافع كثيره , وليس شرطا ان يكون من فعل ذلك مصرى , فانا وعلى سبيل المثال شاهدت فيلما فرنسيا لشباب فرنسيين وفتيات من المغرب العربى ترتدين الحجاب , ثم يقومن بخلع الحجاب وتبدا الحفله .

وربما الدافع هو اهانه الحجاب حقا , واهانه من ترتديه , وتصوير الامر على ان المحجبات شراميط يتسترن خلف الحجاب , وذلك لاسباب الاحتقان الطائفى .

وربما لا يوجد دافع اصلا سوى ان من يقومون بهذا العمل شويه عيال خولات ومعرصين ومش فارق معاهم لا رموز ولا غيره , وكل ماهناك ان الممنوع مرغوب كما قال بعض الاخوه وان تصوير فتاه على انها محجبه سيجعل من الفيلم " حاجه جديده " وسيؤدى ذلك الى زياده الاقبال عليه .

اما عن تحويل الحجاب الى ظاهره شعبيه من عدمه وجعله ظاهره خاصه او زى خاص ,فمن برايك من المسلمات من يمكن ان نختصها بارتداء الحجاب دونا عن غيرها من المسلمات؟؟

لو ان الحجاب فريضه فهو فرض على كل مسلمه و يجب ان يكون ظاهره شعبيه , ولو انه ليس فريضه فلا هو مقدس ولا يحزنون , ويمكن اعتباره كـــ " الملايه اللف " الزى الشعبى القاهرى النسائى بتاع زمان .

لكن راييى انا كمسلم , ومن خلال ايات القران انه " فريضه " .

تقبل تحياتى .

Arrayطب سؤال وعيني في عينك: ما المانع أن تقوم أنت بدور خلع ملابسك بدل هذه الفتاة وتفتح رجليك على مصراعيهما ويلتقطوا لك ذات اللقطات التي يلتقطوها لها؟ ألا ترى في هذا شيء مهين لرجولتك؟ هل تسمح بهذا تحت أي ظرف من الظروف؟ أن تتحول إلى "أداة" للاستهلاك في سوق عالم البورنو؟[/quote]

ما هو أنا لو عملت هيك ما رح تقدر تحط عينك بعيني يا عزيزي أيضا من مبدأ أهانة الرجولة:P


Arrayوالإثارة التي يجنيها الرجل بتحديق نظره في صورة إمرأة باسطة رجليها على مصراعيها هي إثارة وهمية. هذا إنسان ينغلق على ذاته عوضاً عن أن يشارك إمرأة بأشواقه ومشاعره الخاصة به وتوقه لها هي كإنسانة ويمارس معها الحب ويلمس جسمها بشوق ولهفة إليها. [/quote]


لاء يا سيدي هي اثارة حقيقية و حقيقية كتير كمان و موجودة عند المراهقين في بداية طلعاتهم و انزالاتهم الجوية و حتى عند الغير محرومين أو "المنغلقين" كما تسميهم

مع العلم انو أنا معك في ما يتعلق بموضوع المشاعر و اللمس و الشوق و اللهفة


Arrayقديما رأيت لقطات بورنو ولكني أدركت أن كل هذا غثاء وحقارة والنفس العفيفة تنأى بنفسها عن النزول إلى الجيفة. مادامت هناك إمرأة لتلمسها وتلمسك فهذا يغنيك عن كل اللهث وراء كل صنوف الجيفة والتي هي لقطات البورنو بكل أشكالها.[/quote]


لا يهمني الموضوع و هو بعيد عني و محصور بالشاشة التي امامي .... تفرج ..تقرف أو تثار ... أطفئ الشاشة و ينتهي الموضوع و تعود لحياتك الواقعية و السلام

Array اما عن تحويل الحجاب الى ظاهره شعبيه من عدمه وجعله ظاهره خاصه او زى خاص ,فمن برايك من المسلمات من يمكن ان نختصها بارتداء الحجاب دونا عن غيرها من المسلمات؟؟
[/quote]

في الجنوب الأميركي التدين ظاهرة شعبية. كل واحد هناك مسيحي ولا يجروء أحد أن يقول إنه مثلا لا ديني أو ملحد فهذا غير مشهور ولايكسب الشخص شعبية. ولكن لأن التدين هنا ظاهرة شعبية فهذا أكثر مجتمع منافق رأيته على وجه الكرة الأرضية وأسوأ ما في الدين عندها يكون رجاله. كثيراً ما تمنيت لو أن الإيمان يكون اكتشاف شخصي ينفرد به الشخص ويتميز به لا أن يتحول لظاهرة شعبية قطيعية وكأنهم "نقل مسطرة عن بعض".

في مسألة الحجاب ما أقوله هو خواطر.. لا أدري. لا أملك جواب قاطع.

نهارك سعيد.


عزيزي أوجاريت: الإثارة التي نجنيها من جراء مشاهدة لقطة بورنوية هي إثارة تزيد من شعورنا بالفراغ والحرمان والنقصان ولا تسمن ولا تغني من جوع. عندما تتحدث بعض الفتيات عن رغبتها في ممارسة الجنس السايبر تقول البعض منهن ممازحة إنها ليست بحاجة إلى السايبر ولكن عندها "الأصل" من لحم ودم وتقدر أن تمارس الجنس وقتما شاءت. الجنس البورنوي هو مرارة وألم وإثارته خداعة كاذبة واهمة. مجرد قذف منوي لا يقدم ولا يؤخر ويعود بالشخص لنقطة البداية محلك سر مع فراغ وعزلة رهيبة.

Array
لي صديقي مصري صار يرسل لي من حين لآخر لقطات بورنو إباحية بالإيميل عن محجبات تمارسن الجنس. ما يخطر ببالي هو:

ما سر ولع الرجل بممارسة الجنس مع فتاة محجبة؟ أليس مثلا من الجدير به أن يرى وجه مكشوف وجسم مغري؟ ما وجه الفتنة في عرضها بالحجاب؟ ولماذا الحجاب؟ ومن قام بتصوير هذه اللقطات ألا يستحي مثلا أنه يهدر رمز من الرموز المقدسة في الدين ويدوسه شر دوس هكذا؟ حتى لو كان فاجر ألا يرى في هذا نوع من أنواع الشر؟

وماذا حدث للبنات؟ محجبات كثيرات في مصر تستعددن للالتقاط مثل هذه اللقطات الفاحشة. هل الناس في حالة يأس؟ قنوط؟ لا مبالة؟ فقدان للاحترام للذات؟ ما الذي يدفع بفتاة لقبول مثل هذا العرض وتقليد اللقطات الغربية؟ وألا تتضايق في ضميرها أنها تضع الحجاب في هذا الوضع؟ لم يحدث أن رأيت يهودية تلبس نجمة داود وتهز نفسها ولكن قد تكون يهودية وتلبس الصليب لأنها لا تحترم الصليب من أساسه وبالتالي الأمر لا يضرها بشيء. كل واحد فينا عنده رموز مقدسة ويحترمها ولو بنسبة ما....

وما سر افتتان رجل في الخمسينات :lol2:برؤية ثقوب النساء في لقطات البورنو كهذه؟ ألا يملون؟ ألا ...........يستحون؟ ما أعرفه أنه كلما تقدم العمر بالواحد فينا كلما هدأت نفسه واحترم نفسه لا أن يلهث وراء لقطات بورنو كي يرى ثقب هنا وثقب هناك....ثقب هو جاء منه ذات يوم مشئوم!
[/quote]

يبدو لي - والله أعلم - أن القضية أخذت اكبر من حجمها، وتفسير الظاهرة التي يتحدث عنها العزيز ابراهيم بسيط برأيي:

الحجاب اليوم بات جزء من التقاليد الاجتماعية، وغالبية الفتيات في عالمنا العربي محجبات، ونسبة كبيرة منهن لا يعكس الحجاب بالنسبة اليهن قناعة دينية، وانما يكون استجابة لظروف ومتطلبات اجتماعية (ضغط الأهل، البحث عن عريس، احترام العادات، ..الخ) .. وما يدعم هذا الرأي هو الشكل العصري و(المودرن!) للحجاب اليوم المفترض أنه للسترة اساسا! (حجاب مع جينز ومساحيق تجميل ولباس ضيق أو قصير !) ..

ضمن هذا السياق الاجتماعي للحجاب يكون ظهور فتاة محجبة في فلم بورنو أمر عادي .. تماما كاعتياد رؤية فتاة محجبة تعانق شابا في حديقة عامة، وربما تتبادل معه القبل !! ..

Array
في الجنوب الأميركي التدين ظاهرة شعبية. كل واحد هناك مسيحي ولا يجروء أحد أن يقول إنه مثلا لا ديني أو ملحد فهذا غير مشهور ولايكسب الشخص شعبية. ولكن لأن التدين هنا ظاهرة شعبية فهذا أكثر مجتمع منافق رأيته على وجه الكرة الأرضية وأسوأ ما في الدين عندها يكون رجاله. كثيراً ما تمنيت لو أن الإيمان يكون اكتشاف شخصي ينفرد به الشخص ويتميز به لا أن يتحول لظاهرة شعبية قطيعية وكأنهم "نقل مسطرة عن بعض".

في مسألة الحجاب ما أقوله هو خواطر.. لا أدري. لا أملك جواب قاطع.
[/quote]


انا لا اؤمن بحكايه ان التدين ظاهره شعبيه قطيعيه تلك , فانا واحد من الناس وحتى وقت قريب كنت مسلم بالولاده وشهاده الميلاد فقط لاغير , فلا صلاه ولا غيره , وكانت اهتماماتى منحصره فى مسائل تافهه يرفضها الدين اصلا كمشاهده افلام البورنو على سبيل المثال , ولم يكن يجرؤ احد حتى من اهلى مجرد ان يفتح فمه معى ويعاتبنى على عدم الصلاه او ان مشاهده تلك الافلام حرام وما الى ذلك , اللى كان يكلمنى فى مثل تلك الاشياء كنت لا مؤاخذه " بشخرله " وابسط رد كان " هل ستحاسب مكانى يوم القيامه؟؟

التدين جاء بدافع شخصى بعد ذلك , ودافعه ان الحياه مهما طالت فهى قصيره , ولا يستطيع احد ان يتكهن متى ستنتهى , وانا من المؤمنين بالبعث والحساب حتى وانا شبه ملحد , وكان السؤال التقليدى ؟ كيف ساقف بين يدى الله وماذا ساقول له ؟؟

كذلك شقيقاتى البنات فلم يكن محجبات , وكن يذهبن الى جامعاتهن بزى تقليدى محتشم , وحتى الان لا يرتدين الحجاب الاسلامى الشرعى , وانما الحجاب العصرى المودرن الذى تحدث عنه الزميل شهاب مع ملابس فضفاضه عصريه ايضا , وهو المطلوب اثباته , فليس مطلوبا من المسلمه اكثر من الاحتشام .

لذلك وعن تجربه شخصيه ومن واقع المجتمع الذى نشات فيه , فانى لا اؤمن ان التدين ظاهره شعبيه قطيعيه .

أظن أنه نوع من أنواع "الفيتيش" ...

يعني اللي بيشوفوا الناس "بتشخ" على بعض طبيعيين؟ يخرب بيت البشر شو عم يطلع معهم أمور مقرفة!!!!

Array
وما يدعم هذا الرأي هو الشكل العصري و(المودرن!) للحجاب اليوم المفترض أنه للسترة اساسا! (حجاب مع جينز ومساحيق تجميل ولباس ضيق أو قصير !) ..

[/quote]
مرة كنت راكب في الباص في انتظار انطلاقه، فإذا بفتاة محجبة تستقله، واكتشفت أن الأخت مرتدية الحجاب ولابسة تنورة لفوق الركبة:lol:

أكثر تعليق عجبني هو "هاظي بدها ترضي الله وعباده":10:

احتشام المرأة وحفاظها على جسدها ,,مسألة ذاتية للغاية ,, لأن المحجبة تستطيع ببساطة أن تخدع الآخرين بحجابها وأن تفعل سرا ما يحلو لها ,, مثل اي أخرى غير محجبة ,, وفي حدود محيطي الشخصي ,, فإن أغلب المحجبات يعتبرنه في أفضل الأحوال زيا مزركشا يزين الرأس .. والكثيرات يعلمن أن الحجاب ليس ضمن أركان الإسلام الأساسية ,,

إهانة الحجاب تحصيل حاصل في صرعة إهانة الجسد ,, الجسد الإنساني ،، وتحويله إلى شيء بكل معنى الكلمة بدأ بالإباحة وانتهاء بإبادة الأجساد جماعة في مسلسلات موت واقعية ,,!!

برأيي الأمر له شقان , الشق الأول هو مبدأانتهاك المقدس قالحجاب فرض ديني لذلك يحاول البعض التعبير عن رفضهم لهذا المقدس بانتهاكه مثل المقموع دينياً وعند أول فرصة للتنفيس عن كبته فإنه يبدأ بالكفر الفاحش ومخالفة أوامر دينه حيثما استطاع وهو يبالغ في ذلك عكس المتحرر دينياً والذي يعبر عن إيمانه أو عدم إيمانه بطريقة هادئة وحوارية لا انفعالية .
فالفتاة التي تمارس الجنس بالحجاب فهي تحاول أن تهين هذا الحجاب الذي فرض عليها فرضاً بتحقيره وطالما الحجاب للحجب ولمنع الاغراء فلا يوجد شيء اشد إيلاماًو إهانة له ولواضعيه من ممارسة الجنس به .
ونفس الشيء للرجل الذي يمارس الجنس مع محجبة وحجابها مازال فوق راسها فهو بذلك لا يمارس الجنس مع فتاة كفعل طبيعي بل ( ينيك ) نعم بالمعنى الفج للكلمة الحجاب وما يحمله من رمزية . ما تفسير أن أغلب صور المحجبات وهن يضعن ( ذاك اللعين ) في فمهن أي الجنس الفموي ؟؟ برأيي لأن تعبيره أكبر ورمزيته أدل وإهانته اشد .

الشق الثاني هو تفسيره أن كل ما هو مستور مرغوب مثلما عندما تكون على شاطئ البحر وجميع البنات يلبسن المايوه , هنا يفقد الأمر لذته ويصبح عادياً غير جاذب للاهتمام . بينما تجد بعض البنات الملاعين وقد لبسن تنورة قصيرة جداً بحيث تخفي المايوه ولكن تبقي السحر و الترقب موجودين وعندها تجد العيون تلتهمها التهاماً وتحاول النظر إلى ما تحت التنورة رغم وجود مئات المايوهات الفاضحة .

الحجاب لا يأتي إلا بمفعول عكسي وكلما زادت مساحة الكشف كلما قلت الإثارة وكلما زاد الستر كلما انتهك أكثر. والأمثلة كثيرة من اغتصاب وتعرض في الطريق للبنات في المجتمعات المنغلقة إلى الاعتداء على المحارم و الحيوانات . بينما في المجتمعات المنفتحة ( وأقصد العربية لا الأجنبية ) فلا وجود لهذا كله أو يقل جداً جداً .فمن ستلفت انتباهه فتاة تلبس الجينز إذا كانت كل البنات يلبسن الجينز !

وعندي وعندكم أمثلة كثيرة .

مع تحياتي .