اخى الفاضل بمر
التسميات توضع لترمز الى فكر او مذهب او دين

طيب
الان تفضلت بكلام مخالف تماما لما سبق ان ابديته لنا
انت تقول ان هذه الجماعة من المسلمين و التى تعرف بالقرانيين لا يعترفون باى حديث و لا يلتزمون بشئ منها
و انت تفضلت و قلت انكم تاخذون بالصحيح فقط دون الضعيف
اخى الفاضل حيرتنى :D

الف سلام عزيزى
الف سلام

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الأخ السائر على نور و هدي الله

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
انت تقول ان هذه الجماعة من المسلمين و التى تعرف بالقرانيين لا يعترفون باى حديث و لا يلتزمون بشئ منها  
و انت تفضلت و قلت انكم تاخذون بالصحيح فقط دون الضعيف  
اخى الفاضل حيرتنى  :D

يأخذون بالصحيح و يتركون الضعيف؟

من هم ؟

ارجع إلى مداخلتي ستجد أنني قلت :

أهل السنة و الجماعة يتفقون على التالي


و لم أقل القرآنيين يتفقون على التالي.


و عموما، القرآنيون يرفضون ذلك اللقب، و يفضلوا المسمى : ملسمون.

فقط.

فسأكف عن وصفهم و التحدث عنهم، لأن ذلك لا يليق، و يجب أن أحترم رغباتهم.




سلام

طيب اخى الفاضل برمر

ارجو ان لا اكون قد اثقلت عليك (f)
طيب هؤلاء يعترفون بالسنة
اذا من اين يعلمون ما هى السنة ؟؟؟؟
ما هى مصادر السنة لديهم ؟؟؟؟؟
هذا سؤالى منذ البداية
و عندما سالتك تكلمت عن ان السنة عند اهل السنة و الجماعة هى الاحاديث الصحيحة و لذلك اعتقدت انك تتحدث عنهم و ها انت تؤكد انهم ليسوا كذلك

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

مرحبا شهاب الدمشقى (f)

اهلا بالجميع (f)

ما اعرفه انه " ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى " .(( سورة النجم ))

لذا فان كل ما يقوله نبى الاسلام " وحى " وبالتالى فان امكانيه ان يكون هناك احاديث " غير صحيحه - مزاده - مفبركه - محرفه " يناقض عصمة الوحى فى الاسلام .

الاحتمال الاخر هو ان يكون الوحى مقصورا على " القرآن " وبالتالى فأن دعوى القرآنيين هنا قد تكون ذات وجاهه بمكان حتى انها هى الحل الاسلم لتفادى معضلات عويصه يذخر بها الاحاديث .

اتابع باهتمام

مودتى

اخى الفاضل توما الرائى :
تفضلت بالقول :
..........
ما اعرفه انه " ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى " .(( سورة النجم ))

لذا فان كل ما يقوله نبى الاسلام " وحى " وبالتالى فان امكانيه ان يكون هناك احاديث " غير صحيحه - مزاده - مفبركه - محرفه " يناقض عصمة الوحى فى الاسلام .
..........
الجواب:
عزيزى
اوافقك ان كل ما يقوله او يفعله الرسول الاعظم هو وحى يوحى .
و لكن ذلك لا يعنى عدم وجود احاديث غير معتبرة غير صحيحة.
لان الله تكفل بحفظ القران الكريم و لم يتكفل بحفظ كل ما يوحى فى كتب غير القران .
السنة النبوية محفوظة فى الائمة من اهل البيت
القران محفوظ فى الكتاب

و اليك الدليل من الروايات الصحيحة فى كتب السنة و ليس الشيعة :


مجمع الزوائد. الإصدار 2.05 - للحافظ الهيثمي
المجلد الأول >> 2. كتاب العلم. >> 77. (بابان في وجوب الرجوع إلى الكتاب والسنة). >> 1. باب في العمل بالكتاب والسنة.

784-وعن زيد بن ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض".
رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات. ص.414


مسند الإمام أحمد. الإصدار 2.04 - للإمام أحمد ابن حنبل
المجلد الخامس. >> مسند الأنصار رضي الله عنهم. >> حديث زيد بن ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم.

حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
-إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض جميعا.

الجامع الصغير. الإصدار 3,22 - لجلال الدين السيوطي
المجلد الثالث >> [تتمة باب حرف الألف]

2631- إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوضـ
التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده والطبراني في الكبير عن زيد بن ثابت
تصحيح السيوطي: صحيح

و تفضل اقرا ما قاله المناوى فى تفسير الحديث و ما فهمه من ذلك :

فيض القدير، شرح الجامع الصغير، الإصدار 2.15 - للإمامِ المناوي
الجزء الثالث >> [تابع حرف الهمزة]

2631 - (إني تارك فيكم قال الحكيم: والمراد بعترته هنا العلماء العاملون إذ هم الذين لا يفارقون القرآن أما نحو جاهل وعالم مخلط فأجنبي من هذا المقام وإنما ينظر للأصل والعنصر عند التحلي بالفضائل والتخلي عن الرذائل فإذا كان العلم النافع في غير عنصرهم لزمنا اتباعه كائناً ما كان ولا يعارض حثه هنا على اتباع عترته حثه في خبر على اتباع قريش لأن الحكم على فرد من أفراد العام بحكم العام لا يوجب قصر العام على ذلك الفرد على الأصح بل فائدته مزيد الاهتمام بشأن ذلك الفرد والتنويه برفعة قدره.
<تنبيه> قال الشريف: [SIZE=5]هذا الخبر يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كل زمن إلى قيام الساعة حتى يتوجه الحث المذكور إلى التمسك به كما أن الكتاب كذلك فلذلك كانوا أماناً لأهل الأرض فإذا ذهبوا ذهب أهل الأرض.
(حم طب عن زيد بن ثابت) قال الهيثمي: رجاله موثقون ورواه أيضاً أبو يعلى بسند لا بأس به والحافظ عبد العزيز بن الأخضر وزاد أنه قال في حجة الوداع ووهم من زعم وضعه كابن الجوزي قال السمهودي: وفي الباب ما يزيد على عشرين من الصحابة.

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(f)(f)(f)

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
اوافقك ان كل ما يقوله او يفعله الرسول الاعظم .
و لكن ذلك لا يعنى عدم وجود احاديث غير معتبرة غير صحيحة.
لان الله تكفل بحفظ القران الكريم  و لم يتكفل بحفظ كل ما يوحى فى كتب غير القران .
السنة النبوية  محفوظة فى الائمة من اهل البيت
القران محفوظ فى الكتاب

عزيزى هذه معضله فعلا .

فكيف هو وحى وكيف لم يتكفل الله بحفظه ؟؟

ما هو مصداق كلامك ؟؟

وكيف يكون اهل البيت هم مصدر مثبت علما بأنهم ليسوا برسل ؟؟

وهل لنا اعتبار ان اهل البيت " قد " غيروا فى الدين ؟ (( اضرب مثالا برؤيه بعض المسلمين التى تدعى ان بولس الرسول غير من تعاليم المسيح )) .

ثم ما رأيك فى ظنيه الاحاديث ؟؟

اعتقد ان الموضوع اكبر من كلمه " رجال ثقات " الاحتماليه .

لى عودة بأمر الله

احترامى

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
اخى الفاضل توما الرائى :
تفضلت بالقول :
..........
ما اعرفه انه " ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى " .(( سورة النجم ))

لذا فان كل ما يقوله نبى الاسلام " وحى " وبالتالى فان امكانيه ان يكون هناك احاديث " غير صحيحه - مزاده - مفبركه - محرفه " يناقض عصمة الوحى فى الاسلام .  
..........
الجواب:
عزيزى  
اوافقك ان كل ما يقوله او يفعله الرسول الاعظم هو وحى يوحى .
و لكن ذلك لا يعنى عدم وجود احاديث غير معتبرة غير صحيحة.
لان الله تكفل بحفظ القران الكريم  و لم يتكفل بحفظ كل ما يوحى فى كتب غير القران .
السنة النبوية  محفوظة فى الائمة من اهل البيت
القران محفوظ فى الكتاب  

و اليك الدليل من الروايات الصحيحة فى كتب السنة و ليس الشيعة :


مجمع الزوائد. الإصدار 2.05 - للحافظ الهيثمي
المجلد الأول >> 2. كتاب العلم. >> 77. (بابان في وجوب الرجوع إلى الكتاب والسنة). >> 1. باب في العمل بالكتاب والسنة.

784-وعن زيد بن ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض".
رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات. ص.414  


مسند الإمام أحمد. الإصدار 2.04 - للإمام أحمد ابن حنبل
المجلد الخامس. >> مسند الأنصار رضي الله عنهم. >> حديث زيد بن ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم.

حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
-إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض جميعا.

الجامع الصغير. الإصدار 3,22 - لجلال الدين السيوطي
المجلد الثالث >> [تتمة باب حرف الألف]

2631- إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوضـ
التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده والطبراني في الكبير عن زيد بن ثابت
تصحيح السيوطي: صحيح

و تفضل اقرا ما قاله المناوى فى تفسير الحديث و ما فهمه من ذلك :

فيض القدير، شرح الجامع الصغير، الإصدار 2.15 - للإمامِ المناوي
الجزء الثالث >> [تابع حرف الهمزة]

2631 - (إني تارك فيكم قال الحكيم: والمراد بعترته هنا العلماء العاملون إذ هم الذين لا يفارقون القرآن أما نحو جاهل وعالم مخلط فأجنبي من هذا المقام وإنما ينظر للأصل والعنصر عند التحلي بالفضائل والتخلي عن الرذائل فإذا كان العلم النافع في غير عنصرهم لزمنا اتباعه كائناً ما كان ولا يعارض حثه هنا على اتباع عترته حثه في خبر على اتباع قريش لأن الحكم على فرد من أفراد العام بحكم العام لا يوجب قصر العام على ذلك الفرد على الأصح بل فائدته مزيد الاهتمام بشأن ذلك الفرد والتنويه برفعة قدره.
<تنبيه> قال الشريف: [SIZE=5]هذا الخبر يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كل زمن إلى قيام الساعة حتى يتوجه الحث المذكور إلى التمسك به كما أن الكتاب كذلك فلذلك كانوا أماناً لأهل الأرض فإذا ذهبوا ذهب أهل الأرض.
(حم طب عن زيد بن ثابت) قال الهيثمي: رجاله موثقون ورواه أيضاً أبو يعلى بسند لا بأس به والحافظ عبد العزيز بن الأخضر وزاد أنه قال في حجة الوداع ووهم من زعم وضعه كابن الجوزي قال السمهودي: وفي الباب ما يزيد على عشرين من الصحابة.

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الزميل العزيز
طلب خارج الموضوع
للنبى حديث طويل يشبه فيه الأمام على بالسيد المسيح
هل تكرمت بوضعه هنا لعموم الفائدة
وشكرا مقدما .

شهاب : منكروا السنة مرتدون عن الاسلام , ومن ثم فسؤالك بصيغة خطابهم كمسلمين غريب ! ولو اطلعت على اي مصدر للحديث عنهم سوى ( الشحرور ) الذي يعبث في حمى النسور : فلن تجد عالما واحدا سنيا أو شيعيا يقول بثبوت حكم الاسلام لهذه الفرقة الحديثة جدا في تاريخ الاسلام - عبد الله جكر الوى مؤسس الفرقة مولود سنة 1830 م - ( بيتوع أول امبارح أصبحوا يفتون في مصادر التشريع , والله العظيم عال ) ...
لايوجد أحد يسمع أو يلتفت لكلامهم لأنه أبسط من أن يستحق ردا , وانما هو مضيعة للوقت .

وهذا كتاب ققد يفيد في الموضوع ...

شبهات القرآنيين حول السنة النبوية

تجاهلت اجابه اسئلتى :)

ولا بأس بذلك .. ربما الصمت ابلغ من اى كلام :)

الا ان هذه الجمله قاتله :

اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
شهاب : منكروا السنة مرتدون عن الاسلام , ومن ثم فسؤالك بصيغة خطابهم كمسلمين غريب !

يشهدون بانه لا اله الا الله وان محمد رسول الله وتقول انهم مرتدون ؟ :frown:

ولا يخاطبوا كمسلمين ؟؟ :15:

لا حول ولا قوة الا بالله :d:


شهاب :

هل تصر على حوار هؤلاء الاخوه ام ستصمت ؟؟

عنى شخصيا سأصمت تماما ... ونادم على دخولى لركنك العاطر .

سلام :97:

من يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيم الصلاة ويؤتي الزكاة فهو مسلم وأخي في الدين.
قال تعالى عن المشركين : فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فإخوانكم في الدين).
وبناء على هذا فإن تكفير الذين يقال عنهم أنهم قرآنيون لا يجوز فهم يستوفون شروط الأخوة الإيمانية : الإيمان بالله ورسوله واليوم الآخر وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة.
لقد وصف الله الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة وينفقون مما رزقهم الله بالمتقينفكيف نحكم عليهم نحن بالكفر!!