أرجو أن تسمحوا لي بإبداء رأي ولو بسيط ,وارجو أن يعذرني الجيمع إذا أخطأت أو كنت قد تجاوزت حدودي

للزميل العلماني .... كلمة صغيرة لم يكن هناك داع لكل هذه الكلمات عن التكلفة المادية ... فأعتقد أن هذا الموضوع سيكون محرجا بالنسبة لطارق أو لكل المساهمين في دفع تكاليف النادي لأن أيا من الكلمات التي ذكرت لم يتآذى آحـد فيها مثلما تآذى ملاك النادي .. أو مالك النادي (إذا فرضنا أن النادي يملكه شخص بعينه) ولكنه بعـد كل هذه السنوات أصبحت ملكيته لكل من سطر سطرا فيه

اقول كلمة لمن يريد أن ينشىء موقعا
ليس بالمال فقط يمكنك أن تطلق موقعا و ينجح ... و ليس بالمؤامرات و الدسائس يمكن أن تنجح طوال الوقت في كسب بعض الأشخاص معك ... بل هو عمل دؤوب مرهق .... لابد و ان تقدح زناد فكرك يوميا في كيفية طرح شكل جديد مختلف عن باقي المواقع الاخرى و أن تكون محايدا تماما في رؤيتك لموقعك من باقي المواقع الأخرى ... كيفية أختيار فريق العمل ......كذلك إدارة الموقع فنيا و تقنيا ليس بالأمر السهل أيضا بل هو في غاية الصعوبة إذا لم تكن لديك الخلفية الكاملة في التعامل مع قواعد البيانات و التعامل مع السيرفر إذا كنت مؤجر لسيرفر خاص بك أنت فقط فليس عن طريق لوحات التحكم يمكنك أن تفعل كل شىء هناك اشياء لا يعرفها سوى ألـ Administrator فقـط و انا هنا لا أتكلم على من يقول على نفسه آدمين وهو لا يعرف من معاني هذه الكلمة سوى أنه سيكون رئيسا لمنتدى أو مديرا له بل هي كلمة في عالم الشبكات تعني الكثير ولا أعتقــد أن هذا هو الوقت أو المكان المناسب للشرح

في النهاية أقول كلمة صغيرة
ربما هناك بعض الاخطاء من الإدراة
ربما تكون هناك بعض المجاملات
ربما يكون هناك بعض التعسف من قبل الإدار تجاه بعض الأشخاص

بالرغم من كل ذلك ... فإدارة النادي ،افضل من إدارات لمنتديات أخرى تدار من حسب أهواء اصحابها و هي يوما معك و اياما عليك بلا سبب واضح


شكرا للجميع و عفوا إذا كنت أطلت أو أخطأت

من الطبيعى إن المنتدى ملك مالكه
والمالك هو من يقوم بوضع السياسة العامة للمنتدى وفق فكره ومبادئه
وبعد أن يضع الشروط العامة ، فمن يشارك فى المنتدى يجب أن يراعى هذه الشروط
لكن واجب إن المالك يراعى هذه الشروط ويعمل بها كأنها عقد بينه وبين الأعضاء
أى أنه مثلما يلزم الآخرين بها فلابد أن يلتزم هو أيضاً بها

اقتباس:من ينادى بشعارات الحق و الحريه و العداله و المساواه ثم يتبعها بذكر فضل المال فهو للاسف قد قام بتشويه بعضا مما ينادى إليه

يا "زعيم" يا سندي

لم أتحدث عن "فضل المال"، ولكني تحدثت عن "الحقوق والواجبات". ومع هذا فلا أظن بأن شعارات "الحق والحرية والعدالة والمساواة" تتناقض مع "المال" في مطلقها. فالمال وسيلة وليس غاية، ولكن بدونه لا تستطيع تحقيق غاياتك.

شوف يا صاحبي
"المهر" ليس "عقد الزواج" ولا قدسية هذا العقد، ولكنه مهم في عقد الزواج.

أجرة المحامي ليست شيئاً أمام "المطالبة بحقوقك"، ولكنك لن تجد محام واحد يكفل لك "حقوقك" بدون أن تنقده ثمن عمله.

"بالبندقية" تستطيع تحرير الأرض، ولكن حرية الأرض نفسها تبدأ بثمن "البندقية" .... والأمثلة كثيرة كما تعلم.

ماس

لا أعتقد يا صديقي بأن هناك أي إساءة لملاك النادي أو لطارق القداح على وجه الخصوص.
حقاً، قد يكون طارق استشعر حرجاً وأنا أخوض في هذا، ولكني لم "أشحد" لنادي الفكر مليماً واحداً، ولا مددت يدي وقلت "لله يا محسنين". أنا تحدثت عن "حقوق وواجبات" في غمرة تأسيس "لبرلمان" يريد أن يشارك في "إدارة النادي"، ثم دعوت هذه "السلطة الجديدة "إلى تحمل نفس المهمات والواجبات الملقاة على عاتق الإدارة، عندما رأيت الأعضاء الذين نفروا إلى تأسيس البرلمان يركزون فقط على "الحقوق".

أخيراً، أكرر بانني أنا المسؤول الوحيد عن إثارة هذه القضية وتحمل تبعاتها، وسؤالي لا يمس الجانب المالي بقدر ما يمس قضية جوهرية قوامها "العدالة في توزيع الحقوق والواجبات".

بقيت كلمة "لطارق القداح"
آسف يا طارق لو أحرجتك، ولكني لا أجد ضرراً في جميع ما قلته، بل بالعكس.
وهذه ورده (f)


واسلموا لي
العلماني

اقتباس:من الطبيعى إن المنتدى ملك مالكه
والمالك هو من يقوم بوضع السياسة العامة للمنتدى وفق فكره ومبادئه
وبعد أن يضع الشروط العامة ، فمن يشارك فى المنتدى يجب أن يراعى هذه الشروط
لكن واجب إن المالك يراعى هذه الشروط ويعمل بها كأنها عقد بينه وبين الأعضاء
أى أنه مثلما يلزم الآخرين بها فلابد أن يلتزم هو أيضاً بها

قطقط

كلامك سليم عندي، وأوافقك عليه ... ولكن ما رأيك بأن يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟

واسلم لي
العلماني

إذا دفع البرلمان نصف التكاليف فتكون له نصف السلطة
النادى كله هو برلمان .. فى البرلمان كل واحد بيقول رأيه ، وهنا كذلك
أمام وجود برلمان للبرلمان فهو امر غريب وبلا معنى

النادي كغيره من مواقع الشبكة هو مشروع تجاري، إضافة إلى قيمته الفكرية... ومالك الموقع هو في النهاية من يملك الريع التجاري فيه، وبالتالي عائدات الإعلانات وقيمة النادي إن أراد بيعه هي ملك له...

أما البرلمان فهو أسلوب لإدارة المشاركات والتفاعل في النادي ولا نصيب له من ملكية الموقع ولا عائداته وبالتالي لا أرى أن يكون أعضاؤه مشاركين في التكاليف المادية لعدم مشاركتهم في المنافع المادية.

العلمانى

أنا أوافق على أن يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر

و فى حالة تم إقرار ما سبق فسأكون أول من يرشح نفسه تأكيدا على إلتزامى السابق

عزيزي طارق

لقد رأيت تتحدث عن نسخة احتياطية من الجهاز عندكم او شيء من هذا، فإعتقدت ان السيرفر هو الجهاز الذي تأخذ نسخته، اما بالنسبة لكون 180 يورو ليست بالكثيرة فهذا يعتمد على ما تقدمه الإستضافة نفسها

لو حدثتم السيرفر لديكم وكان بإمكانكم استضافة مشتركين على السيرفر فإطرحوا الأسعار وسأكون سعيداً بتحويل الإستضافة الى سيرفركم

(f)

على حد علمي اعضاء البرلمان لا يصرفون على الدولة بل المواطنون هم من يفعل ذلك (من خلال دفع الضرائب). أعضاء البرلمان عادة لهم رواتبهم!

لذلك يا علماني اذا فعلا اردنا القاء مسؤولية الدفع على أحد، فهم أعضاء النادي (المواطنين فيه).

بالنسبة للمبلغ (180 يورو في الشهر) فهو يبدو عال جدا. أنا أسست نادي اميركي للحوار منذ مدة و كنت أدفع مبلغ 50 دولار اميركي في السنة. بعد فترة قررت ترك النادي، و سلمت عجلة القيادة الى احد الاصدقاء فيه و النادي ما زال حيا يُرزق اليوم بنفس المبلغ السنوي يدفعه هو طبعا.

ربما الاقبال على النادي هنا كبير جدا بحيث تكلف الباندويدث الكثير من المال، و ربما يكون الحل متمثلا بتحديد كمية الردود لكل فرد بحيث يُعطى كل عضو قدرا معينا من الباندويدث كل شهر، و اذا اراد الزيادة على ذلك عليه ان يشترك بمبلغ زهيد. الكثير من شركات الايميل تفعل ذلك اليوم.

و أنصح القائمين على هذا النادي على الاقل أن يضيفوا الخاصية التالية: لا يمكن للعضو الواحد بدء أكثر من شريط واحد في اليوم. بهذه الطريقة لا يمكن لأحد اغراق النادي بالمنقولات، بل يمكنهم التركيز على التفاعل اكثر مع الحوارات الموجودة أصلا. هناك اعضاء مثلا من عادتهم فتح موضوعين او ثلاثة او حتى اربعة في اليوم الواحد! اذا اغراق و هدر للباندويدث.

ممكن التخلص من الملفات القديمة .. لا أحد يرجع لملفات من 4 سنين
يكفى الإكتفاء بملفات سنتين والتخلص من الباقى أو حفظه خارج الإنترنيت

بالنسبة للناس اللى عاوزين تكون لهم سلطة بدون الإشتراك فى المصاريف أقول : النادى ملك فرد .. إذا أحسن الإدارة سيقبل الناس على الموقع ، وإن اساء الإدارة سينصرف الناس عن الموقع .. هذا هو كل الموضوع لا اكثر ولا أقل