{myadvertisements[zone_1]}
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
Abanoob غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,567
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #21
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟

يا سيد داعية السلام ..

أولاً مسألة أننى أتهجم على مقدساتك بأسلوب قاسى فأقول لك إنزع الخشبة التى فى عينك أولاً ثم أنظر الى القذى التى فى عينى وأنظر من قال هذه العبارات التى تفيض بالعنصرية والطعن فى المقدسات :

كتب المحترم الداعية:
اقتباس:ولكن وسواسكم الكهنوتي هو الذي يوحي اليكم بذلك لكي تظلوا على ماانتم عليه حتى تلقوا الله على كفركم وسبكم له وتشبيهه بالنساء الولادة .
.........
ولكنكن تنتقون الكلام الذي يطربكم كما سبق القول : لكي تنعموا بموت الرب عنكم ليتحمل زناكم وفسقكم , ثم تقولون اننا نحن الذين ننتقي ! لكي نحارب النصرانية ! اقول لك : من هو الفاسق الزاني الذي يكره ( هيصة الفداء ) التي لديكم ؟

لاشك انها عطاء شيطاني يطرب له مجرم ! ولكننا قوم مؤمنون نفضل ان نعترف لله بخطئنا وننكسر بين يديه بدلا من ان نتهمه بالكسر والموت والذبح والقتل والصلب والولادة والانقسام والتعدد .......الخ منظومة الخزي والعار والفضيحة .
.............
هل عرفت الان انك انسان عصبي المزاج متشنج , اعشى الايمان لا تعرف عماذا يتحدث خصمك بسبب حالتك النفسية تلك ؟
..............
لم يتيغر شيء فيكم عن بقية الناس بعد الفداء المزعوم , بل انتم اكثر الناس انتحارا ( عذاب من الداخل ) وكوارث طبيعية ( عذاب خارجي ) .

فأرجو يا سيد داعية ألا تتقمص دور الأستاذ الذى يعلم الأخلاق الحميدة .. حاول أن تعيشها أولاً ثم نادى بها بعد ذلك !!


كتب داعية :
اقتباس:الزوج الجاهل كلمة الطلاق لعبة علي لسانه : انت طالق انت طالق : لايعرف حرمة المرأة ولاقيمتها ولا قدسية الحياة الزوجية ........ماهو دواء مثل هذا الشخص ؟ دواؤه أن يعلم أن هذه الفوضى التي يعيش فيها سوف تكون سببا في ألا تعود اليه زوجته ابدا الا في حالة نادرة : أن تتزوج - دون اتفاق مع الزوج الاول لان هذا محرم - برجل آخر ويدخل بها هذا الزوج الثاني دخولا شرعيا ويكون زواجا عاديا جدا ...................وتستمر الحياة الزوجية للزوجة سيرا عاديا ........
متى يطمع الزوج المستهتر الاول في مراجعة هذه المسكينة ؟ في حالة طلاقها من زوجها الثاني .............وهيهات ! واحد في الالف !

ما نتيجة هذا الدواء الذى وصفه محمد ؟ النتيجة كانت مأساة .

آلاف مؤلفة من الأزواج التى لم يردعها الطلاق بالثلاثة .. وحسب الشريعة الإسلامية فحوالى 90% من الزيجات بين المسلمين تعتبر حراماً لأن المسلمين ما فتئوا يحلفون بالطلاق ويرمون الطلاق عمال على بطال ... ومعظم تلك الزيجات وقع فيها الطلاق بالثلاثة .. بل وفى بعض الأحيان حدث الطلاق بالثلاثة عدة مرات ..

إذاً العلاج المحمدى كان فاشلاً بل وكان كارثياً ..

العلاج الذى وضعه المسيح كان لا طلاق الا لعلة الزنا ومن طلق إمرأته الا لعلة الزنا يجعلها تزنى ومن تزوج مطلقة يزنى ولا تحلفوا البتة وليكن كلامكم نعماً نعماً ولا لا وما زاد على ذلك فهو من الشرير .. هذا هو العلاج الإلهى من الجذور ..

لكن أن تعالج الزوج الغضوب ذو اللسان الفالت بجعل إمرأته محرمة عليه ما لم ينكحها آخر .. فإسمح لى .. فى هذه الحالة فأنت بدل أن تكحلها عميتها .. بل طينتها وهدمت أسرة وشردت أطفال وطعنت إمرأة ورجل فى شرفهما فى الصميم .. ولوثت مستقبل أطفال أبرياء وشوهت نفسيتهم .

والسلام ..

06-13-2005, 04:25 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أنا مسلم غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,416
الانضمام: May 2005
مشاركة: #22
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما بعد:

يقول Abanoob :
اقتباس:ما نتيجة هذا الدواء الذى وصفه محمد ؟ النتيجة كانت مأساة .
آلاف مؤلفة من الأزواج التى لم يردعها الطلاق بالثلاثة .. وحسب الشريعة الإسلامية فحوالى 90% من الزيجات بين المسلمين تعتبر حراماً لأن المسلمين ما فتئوا يحلفون بالطلاق ويرمون الطلاق عمال على بطال ... ومعظم تلك الزيجات وقع فيها الطلاق بالثلاثة .. بل وفى بعض الأحيان حدث الطلاق بالثلاثة عدة مرات ..
إذاً العلاج المحمدى كان فاشلاً بل وكان كارثياً ..
العلاج الذى وضعه المسيح كان لا طلاق الا لعلة الزنا ومن طلق إمرأته الا لعلة الزنا يجعلها تزنى ومن تزوج مطلقة يزنى ولا تحلفوا البتة وليكن كلامكم نعماً نعماً ولا لا وما زاد على ذلك فهو من الشرير .. هذا هو العلاج الإلهى من الجذور ..
لكن أن تعالج الزوج الغضوب ذو اللسان الفالت بجعل إمرأته محرمة عليه ما لم ينكحها آخر .. فإسمح لى .. فى هذه الحالة فأنت بدل أن تكحلها عميتها .. بل طينتها وهدمت أسرة وشردت أطفال وطعنت إمرأة ورجل فى شرفهما فى الصميم .. ولوثت مستقبل أطفال أبرياء وشوهت نفسيتهم .
والسلام ..

معهلش Abanoob يمكن نسيت إن الطلاق لم يكن بدعة إسلامية بل هى فى شريعة موسى هل كلامك هذا ينطبق على موسى؟؟

(حوالى 90%) جبتها منين ياعم هو الموضوع كلام وخلاص (خذوهم بالصوت تغلبوهم)
عاوز تعمل مقارنة بين الطلاق وعدمه (لاأنصحك فستمحق تماما)
وبعض الكلمات الصغيرة فقط فى أذنك للتذكره (هل تعرف عدد قضايا الخلع فى المسحيين)

ياسلام إذا ماحال المرأة وأولادها الذين زنى والدهم مازنبهم ليشردوا هل فكرت ياعبقرى من تلك الناحية ولاالخشبه فى عينك كبيرة شوية

ثم من قال انهم سيشردوا ألم تسمع بالنفقه بعد الطلاق ألم تسمع انها يمكنها الزواج مره أخرى (موتوا بغظيكم)
06-13-2005, 05:49 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #23
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟


مرحبا بك أبانوب :

فأرجو يا سيد داعية ألا تتقمص دور الأستاذ الذى يعلم الأخلاق الحميدة .. حاول أن تعيشها أولاً ثم نادى بها بعد ذلك !!

...................................

ياأبانوب : أنا استحالة اتعدى على مقدسات أحد , كل كلامي الذي جمعته ووضعته في موضع واحد موجه لكم انتم وليس الى مقدساتكم ,
هل تعرضت للسيد المسيح ؟ هل تعرضت للعذراء وغمزتها بماغمزت به عائشة ؟

استحالة ان تصدر مني !

وعموما ياعم أنا آسف .................

ابانوب شوف :

الطلاق تشريعه لايعني ايجابه كما تفهم الى حد ما .........

لابد أنترك الباب ( مواربا ) لان الكلاق أمر مطلوب ساعة وصول الامر الى طريق مسدود . مش كده ؟

الان ماذا يكون موقفك اذا وجدت المحاكم الشرعية تعدل و ( تقص وتلصق ) من شرائع الاسلام بسبب عدم ملائمتها للواقع ؟
الطلاق معدلاته ليست عالية في بلاد المسلمين فقط كما تظن !
بل ان الامر على اوسع نطاق في اوروبا وامريكا . مش كده ؟
وموضوع اجباري على العيش مع امرأة سليطة اللسان او متخذة اخدان وأصدقاء وإن لم تزن معهم هذا شيء فوق طاقتي كبشر . كما أن اجبار المرأة على العيش مع رجل تكرهه وينام معها تحت سقف واحد أمر لايطاق لها . مش كده ولا أنا غلطان ؟

وقد كان يلجأ البعض الى قتل الزوجة او الزوج للحصول على الحرية من قيد الطلاق الا لعلة الزنى الذي لايمكن اثباته ابدا .

وماادراك انه دخل وزنى فعلا !

صح ؟

لذلك أقول لك ان الموضوع متشعب جدا ومتشابك الاطراف

..........

ومن الافضل لنا مناقشة الاصول بدلا من محاولات يائسة للطعن في الدين الاخر .




شكرا لك على المتابعة .










06-13-2005, 08:11 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #24
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
تحية طيبة لك يا نيومان :
تقول :

تسألنا هل نصدقه اذا اخبر عن تكليم الله له ؟؟؟

اقول لك لا لن نصدقه للاسباب الاتية :
اولا : من الممكن ان يدعي محمد كما يدعي كل مدعين النبؤة ان الله يظهر لهم ويكلمهم ، ليس المهم ان يخبر محمد ولكن ان يثبت هذا لمن يكلمهم .
محمد لم يستطع ان يثبت انه كان يكلم الله بالفعل في الاسراء
بل ان المسلمين انفسهم اختلفوا فيما اذا كان الاسراء هذا بالجسد ام بالروح او بكليهما معا .

ولذلك فالتضارب نفسه يلغي اثبات الفكرة ، لان محمد لم يستطع ان يقول كيف كان يكلمه الله ؟؟؟

اما عن موسى ، فكان الدليل واضحا لكل بني اسرائيل ، فكان ينزل من على الجبل ووجهة يلمع لمعانا شديدا حتى انه اضطر ان يلبس ( برقعا ) حتى يحجب هذا اللمعان الشديد .


...............................

طيب .......ممكن تسمع وجهة نظر القرآن التي اريد ان أصل بكم اليها واحدة واحدة ؟
بداية أقول لك ان التوراة تقول : حتى لو رأيت اللمعان الصارخ جدا لا تؤمن ...............إياك ثم إياك :

Dt:12:28:
28 احفظ واسمع جميع هذه الكلمات التي انا اوصيك بها لكي يكون لك ولاولادك من بعدك خير الى الابد اذا عملت الصالح والحق في عيني الرب الهك (SVD).....................
1. اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة
2 ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها
3 فلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم.
4 وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون.
5 وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم الذي اخرجكم من ارض مصر وفداكم من بيت العبودية لكي يطوّحكم عن الطريق التي امركم الرب الهكم ان تسلكوا فيها.فتنزعون الشر من بينكم

وتكملة الاصحاح :
6. واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك
7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها
8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره
9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا.
10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية.
11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك

وايضا :
12. ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا
13 قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك وطوّحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفوها
14 وفحصت وفتشت وسألت جيدا واذا الامر صحيح واكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك
15 فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف.
16 تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى بعد.
17 ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك
18 اذا سمعت لصوت الرب الهك لتحفظ جميع وصاياه التي انا اوصيك بها اليوم لتعمل الحق في عيني الرب الهك
(SVD)

وهذا هو وحي الله تعالى الى موسى نفسه الذي كان وجهه يلمع ! فلم يكن لمعان وجهه دليلا على نبوته فهذا دليل ضعيف جدا بجانب أدلة أنبياء البعل والعرافين والسحرة الذين ظهروا في اسرائيل واجتذبوهم الى البعل والعشتاروت وكل الالهة من دون الله سبحانه بعجائبهم الشيطانية : يقول الله لاسرائيل لاتصدقوا تلك العجائب مهما لمعت لها اعينكم او لمع اصحابها .

مالميزان الان ؟شيء محير ؟

الميزان واضح جدا في نفس الاصحاح , وفي القرآن ايضا بشكل اوضح .

أترك لك المجال لاكتشافه بنفسك من نفس الاصحاح وأتمنى الا يخونك ذكاؤك ولافراستك .


.............................................................................................................

اقتباس:


وأما عن اشكال الوحي الذي كان ينزل عليه صلى الله عليه وسلم فقد كان كما يلي :
قال الامام ابن القيم رحمه الله :
وكمل الله له من مراتب الوحي مراتب عديدة :
إحداها : الرؤيا الصادقة وكانت مبدأ وحيه وكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح .



هذا كلام مرسل ، ليس له دليل ، فلا هناك قصة تقول ما هي الرؤيا التي حدثت واخبارها عنها ، ثم تحقيقها بعد ذلك .
كلامك من السيرة النبوية ، وعندما سوف استشهد لك من السيرة الان في شيء معين سوف تنكر السيرة وسوف تخطئها
( فقط اذكر انني اخبرتك مقدما ، انه سوف يأتي الوقت الذي تستنكر فيه السيرة وما جاء فيها ) !!!!!

....................................

مع احترامي لك : هل تقول ( ليست هناك قصة تقول ماهي الرؤيا ) عن احاطة بكل ماورد عنه صلى الله عليه وسلم من احاديث صحيحة ام ان كلامك هو المرسل ؟
كلام ابن القيم ليس من السيرة النبوية !
كلامه مؤسس على احاديث صحيحة , وليس كل حديث ينسب الى السيرة , السيرة معناها : قصة حياته عليه الصلاة والسلام , وهذه تتخللها اخبار قد تكون غير صحيحة الاسناد نتجاوز عنها, وأما احاديث الاحكام الفقهية والايمانية ( كما نحن بصدده الان ) فلابد من ثبوت سند الحديث وصحته تماما .
( واكرر : قبول ورفض الاحاديث الخاصة بالسيرة وغيرها مبني على ثبوت سند الحديث وليس عن الهوى والانتقاء حسب المزاج الشخصي ) .
فهل حضرتك تقول ( ليس هناك حديث ) عن احاطة بالسنة النبوية ام ماذا ؟
ان كنت سقت كلامك عن طريق طلب الدليل لكان كلامك له محل وموضع من الانصاف .

..........................................................................................................................
اقتباس:


الثانية : ما كان يلقيه الملك في روعه وقلبه من غير أن يراه كما قال النبي إن روح القدس نفث في روعي أنه لن تموت نفس حتى تستكمل رزقها فاتقوا الله وأجملوا في الطلب ولا يحملنكم استبطاء الرزق على أن تطلبوه بمعصية الله فإن ما عند الله لا ينال إلا بطاعته .



ومن قال ان ( الكائن ) الذي كان يظهر لمحمد كان ملاكا ؟؟؟؟
هل ظهر هذا (الملاك ) لشخص آخر خلاف محمد لكي نعرف انه كان يظهر له ملاكا ؟؟؟

لاحظ انني مرة اخرى استشهد بظهورات الملائكة في الكتاب المقدس ، للانبياء ، فكان الملاك يظهر لعدة اشخاص ظهورا واضحا ، اما ان يظهر لشخص واحد فقط فما اسهل الادعاء في هذا الموضوع .
اقتباس:


الخامسة : أنه يرى الملك في صورته التي خلق عليها فيوحي إليه ما شاء الله أن يوحيه وهذا وقع له مرتين كما ذكر الله ذلك في سورة النجم 7 13 .



مرة اخرى ما اسهل على انسان ان يدعي ادعاءات لا يستطيع ان يثبتها .

اقتباس:


السادسة : ما أوحاه الله وهو فوق السماوات ليلة المعراج من فرض الصلاة وغيرها .



هذا ايضا سهل ان يدعيه اي انسان ، ما هو الاثبات انه تقابل مع الله في المعراج واخذ فروض الصلاة ؟؟؟


اقتباس:

السابعة : كلام الله له منه إليه بلا واسطة ملك كما كلم الله موسى ابن عمران وهذه المرتبة هي ثابتة لموسى قطعا بنص القرآن وثبوتها لنبينا هو في حديث الإسراء .


هذه النقطة سبق ان طرحتها وسبق ان قلنا ، ان المسلمين اختلفوا في كيفية الاسراء هل هو بالجسد فقط ، هل هو بالروح فقط ، هل هو بكليهما معا .

هذا الاختلاف ، يلغي القصة ، ولا نلتفت اليها


اقتباس:
وقد زاد بعضهم مرتبة ثامنة : وهي تكليم الله له كفاحا من غير حجاب .
يا اخي الداعية ، انا اطلب ادلة على هذه البنود
هل هناك دليل ؟؟؟

.....................................................

مع احترامي لك : ألفت نظرك الى وجوب التفرقة بين معرفة اشكال الوحي , وبين اثبات مصداقية الوحي من الاساس .

انا لم انقل لك كلام ابن القيم عن اشكال الوحي الا لانك طلبت مني ذلك بقولك :
__________________
كيف كان يتلقى محمد الوحي .؟؟؟؟

ما هي الطرق التي تلقى بها محمد نبي الاسلام - الرسالة من الله ؟؟؟

وتحياتي و شكرا لك

________________

وبناءا على طلبك يانيومان نقات لك الطرق التي طلبتها مني , ولكني لم أتحدث بعد عن اثبات مصداقية الوحي حتى الان .

ولم أتعرض لصلب الموضوع حتى اللحظة !

وقد اتيتك أعلاه بما يثبت أن نبوة الانبياء لايمكن أن تثبت عن طريق الرؤية البصرية لله وملائكته جهارا نهارا !!
ولو كان هذا هو الشرط لانتفت نبوة كل الانبياء قاطبة بمافيهم موسى الكليم نفسه لانه لم ير الله لاهو ولا شعبه !
وأزيدك هنا قول السيد المسيح بخصوص ( الدليل ) الذي تريده :
Mt:24:24:
24 لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا. (SVD)
Mt:24:25:
25 ها انا قد سبقت واخبرتكم. (SVD)
فهذا النص بجوار نص سفر التثنية ( النبي الحالم ) نعلم تماما ان الادلة المعجزية لاتصلح ( بمفردها ) كدليل على الاتصال الروحي بالله تعالى ........هذا بديهي .
وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عن مسيح الدجال أخبارا مفصلة عن آياته الشيطانية التي معه ليثبت بها - ليس انه قد كلم الله بل - انه هو الله نفسه !!! فهل تقبل منه وتعبده لانه قد أتى لك ( بالدليل ) ؟
هناك أمر آخر ومعيار آخر واضح جدا في التوراة والانجيل والقرآن أنتظر منك استخراجه .

.................................................................................................................................

قلت :
اقتباس:



الرابعة : أنه كان يأتيه في مثل صلصلة الجرس وكان أشده عليه فيتلبس به الملك حتى إن جبينه ليتفصد عرقا في اليوم الشديد البرد وحتى إن راحلته لتبرك به إلى الأرض إذا كان راكبها ولقد جاءه الوحي مرة كذلك وفخذه على فخذ زيد بن ثابت فثقلت عليه حتى كادت ترضها .



اذا كان محمد قال بنفسه ان صوت الجرس مزمار الشيطان ، وكان يقول ان القافلة التي تضع اجراسا على البعير لا تستصحبها الملائكة ، فكيف يكون صوت الجرس هو نفسه صوت الوحي ؟؟؟؟؟؟؟؟ او ان يأتيه الوحي في صوت الجرس ، الذي لا تستصحبه الملائكة ، وتحبه الشياطين ؟؟؟

.......................................................

من أفهمك ان الملائكة لاتصحب الرفقة بسبب صوت الجرس ؟؟
الحديث يقول :
لا تصحب الملائكة رفقة فيها كلب أو جرس . ( حديث صحيح )
فهل بلغ بك العلم بأسرار ومقاصد الشريعة الى الدرجة التي تجزم بها بعلة الحكم ؟ الحديث ليس فيه ان العلة هي الصوت !!
بل النهي يشمل الكلب ايضا ! ولانستطيع ان نجزم ان النهي بسبب نباح الكلب !! الله اعلم .
بل ورد ان الملائكة لا تدخل بيتا فيه تمثال :
إن الملائكة لا تدخل بيتا فيه تماثيل أو صورة .( صحيح )
وعن أبي طلحة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تدخل الملائكة بيتا فيه كلب ولا صورة رواه البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابن ماجه وفي رواية لمسلم لا تدخل الملائكة بيتا فيه كلب ولا تماثيل
‌ فهل نقول ان هذا لاجل علة كذا وكذا رجما بالغيب ؟ ماأدراك ما العلة !!

فائدة : حديث ( مع كل جرس شيطان ) حديث ضعيف بحثت عنه فوجدته في ضعيف الترغيب والترهيب للعلامة الالباني
برقم ( 1818 ) و ( 1819 ) . واما حديث عدم رفقة الملائكة فصحيح لا مشكلة في اسناده .





قلت :
اقتباس:


الثالثة : أنه كان يتمثل له الملك رجلا فيخاطبه حتى يعي عنه ما يقول له وفي هذه المرتبة كان يراه الصحابة أحيانا .



هل كان في هذه الحالة يقول الملاك عن نفسه انه ملاكا ظاهر لهم ليثبت نبؤة محمد ؟؟؟

ظهور ملاك في صورة بشرية لمجموعة من الناس ، كان يستلزم معها اثبات نبؤة محمد ايضا ، فهل تكلم الملاك بشيئا امام الناس يثبت فيه انه ملاكا ظهر في صورة بشرية ، ثم يثبت بعدها نبوة محمد ؟؟؟


.........................................

نفس الامر ونفس الرد !
ان ظهور الملاك لم يكن الا في المدينة , وكانت نبوة النبي صلى الله عليه وسلم ثابتة في مكة وقد تحمل المسلمون من اجل الايمان بها ابشع صنوف الاذى والنكال ممايشيب لهوله الولدان . وناهيك بوحشية صناديد قريش .

ولما ظهر ملاك الله لموسى عليه السلام لم يقل له انه ملاك الله :
Ex:3:2:
2 وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليّقة.فنظر واذ العليقة تتوقّد بالنار والعليقة لم تكن تحترق. (SVD)
Ex:3:3:
3 فقال موسى اميل الآن لانظر هذا المنظر العظيم.لماذا لا تحترق العليقة. (SVD)

ولم يرد ان الملاك قد نطق وانما الذي تكلم هو الله :
Ex:3:4:
4 فلما رأى الرب انه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة وقال موسى موسى.فقال هانذا. (SVD)
Ex:3:5:
5 فقال لا تقترب الى ههنا.اخلع حذائك من رجليك.لان الموضع الذي انت واقف عليه ارض مقدسة (SVD)
Ex:3:6:
6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله. (SVD)
Ex:3:7:
7. فقال الرب اني قد رأيت مذلّة شعبي الذي في مصر وسمعت صراخهم من اجل مسخّريهم.اني علمت اوجاعهم. (SVD)

فالله هو الذي تكلم , وقد تكلم ايضا امام الشعب , وكان صوت البوق وغيره من القوارع مصحوبا مع كلامه بشدة تفوق الوصف , ولكن السؤال الان الذي يفرض نفسه :

هل رأى الشعب الله ؟ بالطبع كلا !

وهل يشترط تساوي الايات في حدتها مع كل طائفة من اتباع الانبياء ولو اختلفت طبائع الشعوب ؟

كلا ! فلقد أتى الله عزوجل بتلك الايات لمن ؟ لليهود وماأدراك ماليهود !
فان شعب اسرائيل شعب ( صلب الرقبة ) ومادي جدا , ولا تقنعه الا اصوات البوق والرعود والارهاب النفسي حتى يؤمنوا :وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم :
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُواْ مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُواْ مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
وقال :
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُواْ مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاسْمَعُواْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَأُشْرِبُواْ فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ قُلْ بِئْسَمَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ إِيمَانُكُمْ إِن كُنتُمْ مُّؤْمِنِينَ
وقال :
وَإِذ نَتَقْنَا الْجَبَلَ فَوْقَهُمْ كَأَنَّهُ ظُلَّةٌ وَظَنُّواْ أَنَّهُ وَاقِعٌ بِهِمْ خُذُواْ مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُواْ مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ
فكل هذه الابات تثبت ان الله تعالى رفع فوقهم جبل طور سيناء كالظلة ( السحابة ) ولم يؤمنوا الا حين تيقنوا انه سيقع فوق أم رؤوسهم !!

كماجاء في سفر الخروج ماتشيب لهوله رؤوس الاطفال الرضع من الاهوال المصاحبة لنزول الزحي على موسى امامهم :

16. وحدث في اليوم الثالث لما كان الصباح انه صارت رعود وبروق وسحاب ثقيل على الجبل وصوت بوق شديد جدا.فارتعد كل الشعب الذي في المحلّة.
17 واخرج موسى الشعب من المحلّة لملاقاة الله.فوقفوا في اسفل الجبل.
18 وكان جبل سيناء كله يدخن من اجل ان الرب نزل عليه بالنار.وصعد دخانه كدخان الأتون وارتجف كل الجبل جدا.
19 فكان صوت البوق يزداد اشتدادا جدا وموسى يتكلم والله يجيبه بصوت
20 ونزل الرب على جبل سيناء الى راس الجبل.ودعا الله موسى الى راس الجبل.فصعد موسى.
21 فقال الرب لموسى انحدر حذّر الشعب لئلا يقتحموا الى الرب لينظروا فيسقط منهم كثيرون.
22 وليتقدس ايضا الكهنة الذين يقتربون الى الرب لئلا يبطش بهم الرب.
23 فقال موسى للرب لا يقدر الشعب ان يصعد الى جبل سيناء.لانك انت حذرتنا قائلا أقم حدودا للجبل وقدسه.
24 فقال له الرب اذهب انحدر ثم اصعد انت وهرون معك.واما الكهنة والشعب فلا يقتحموا ليصعدوا الى الرب لئلا يبطش بهم.
(SVD)
هذا هو الاسلوب الذي يليق بيهود اسرائيل ! وأما من آمن بالمسيح ؟ ..............ماذا كانت آيات اقناعهم بنبوته ؟ لم يحدث شيء من تلك الاهوال : لم ترتجف الجبال ولم تنزل النيران والصواعق من السماء ولا دخان آتون ولا بروق ورعود .

لماذا ؟ انه اختلاف طبائع الناس !
حسنا : الان كيف كانت طبائع العرب ؟ كانوا لايعرفون شيئا من ثقافات الدنيا الا ( فن الشعر ) : أرق كلمة في الوجود يمكنك ان تعبر بها عن مشاعرك . ويمكنك الاستدلال بذلك على حس تلك الامة التي اشتهرت بهذا الفن الملتصق جدا بمظاهر الطبيعة و من ثم التفكير في خالقها كثيرا .
وفعلا كانت تنطبق عليهم كلمة ( الاميين ) لم يعرفوا من العلوم الثقافات والحضارات بل ولا الرسالات السماوية شيئا قط منذ زمن بعيد ...............لقد كانوا على الفطرة تماما ( ابيض خالص ) .

لماذا تشترط على النبي المبعوث لهؤلاء شروط اقناع خبثاء اليهود !! لا اعتقد ان هذا منطقي .......صح ؟


ثم هل ستؤمن بنبوة نبينا صلى الله عليه وسلم ان أتيتك بالاحاديث التي تثبت انه كان يتحكم في الطبيعة باذن الله ؟
أم ستكذبها حديثا حديثا ولو كانت في البخاري ومسلم ؟

يتبع ان شاء الله .

شكرا لك نيومان .
والى اللقاء .













06-13-2005, 08:15 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #25
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
تحية طيبة لك يا نيومان :
تقول :


...............................

طيب .......ممكن تسمع وجهة نظر القرآن التي اريد ان أصل بكم اليها واحدة واحدة ؟
بداية أقول لك ان التوراة تقول : حتى لو رأيت اللمعان الصارخ جدا لا تؤمن ...............إياك ثم إياك :


الاخ الفاضل الداعية

الموضوع هنا اصبح خليط عجيب

سوف افتح موضوعا مستقلا اضع فيه رأي

في وقت لاحق

وتحياتي
06-14-2005, 02:33 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #26
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
حلاوتك يانيومن !!

الاخوة الزملاء ...................اليكم هذه الروابط لتروا فيها نفس العبارة التي يتدرع بها نيومان حينما ( ينزنق ) ويقول لي :

( فتح موضوع مستقل ) !!

او ( انت تكتب بطريقة لاتقربوا الصلاة ) ثم يسكت !!!

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...d=30238&page=36

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...id=30238&page=2

أفادكم الله يانيو ياكمول ياعسل انت !!

ده اسمه هروب يانيومان .

أنا فاتح الموضوع عشان أناقش نقطة محددة بعينها وهي :

ماهو معيار صدق النبي في الكتب المقدسة .

سلام .

06-14-2005, 03:44 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #27
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اقتباس:  داعية السلام مع الله   كتب/كتبت  
حلاوتك يانيومن !!

الاخوة الزملاء ...................اليكم هذه الروابط لتروا فيها نفس العبارة التي يتدرع بها نيومان حينما ( ينزنق ) ويقول لي :  

( فتح موضوع مستقل ) !!

أفادكم الله يانيو ياكمول ياعسل انت !!

ده اسمه هروب يانيومان .



http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...fid=5&tid=30742
06-14-2005, 04:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #28
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
نسيت ان أضع لكم رابطا ثالثا أيها الاخوة يقول لي فيه نيومن :
( انت تكتب بطريقة لاتقربوا الصلاة ) وسكت ولم يبين لي ماهو تكملة الكلام الذي يدعي انني قد اخفيته :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...id=30264&page=4
يقول فيه :
اقتباس:
-----------------------------------------------------------
داعية السلام مع الله كتب/كتبت
نيومان كتب :
الناس يخافون الله ولكن الله لايخيفهم في الكتاب المقدس .

.........................................................................

Ps:50:7:
7. اسمع يا شعبي فاتكلم.يا اسرائيل فاشهد عليك.الله الهك انا. (SVD)
Ps:50:22:
22 افهموا هذا يا ايها الناسون الله لئلا افترسكم ولا منقذ. (SVD)


هل تجد لفظا اشنع من الافتراس ؟ هل علمت انك جاهل بكتابك ؟ وان المسلمين اعلم منك به ؟

-----------------------------------------------------------

( ثم قال نيومان ) :


هل يحق لي ان اقول ان القرآن يذكر عن قول الله

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ ) (النساء:43)

أو

(فَوَيْلٌ لِلْمُصَلِّينَ) (الماعون:4)

هل هذه طريقة لائقة للاقتباس ؟؟؟

.............................................................

.............................................................


الزملاء الكرام :
هذا هو مطلع الرابط الذي وضعه لنا نيومان في مداخلته الاخيرة:

يقول فيه :

__________________________

من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟

"ان كان منكم نبي للرب فبالرؤيا استعلن له في الحلم اكلمه. 7 واما عبدي موسى فليس هكذا بل هو امين في كل بيتي. 8 فما الى فم وعيانا اتكلم معه لا بالالغاز.وشبه الرب يعاين."
( سفر العدد 12 : 6 – 8)
_________________________

وقد اجاب به عن تساؤلي حول ( المعيار ) الذي نعرف به صدق النبي الذي يزعم انه يرى الله سواء في الرؤيا او في اليقظة .

فلم يكن من نيومان الا ان هرب مرة اخرى الى نفس نص سفر العدد الذي وضعه لي في اول مشاركة له في الموضوع .

( ودنك منين يانيومان ) !!

نيومن ..........شوف : طريقتك هذه صدقني سوف تصيب النصرانية في هذا المنتدى بهزيمة نكراء جدا .....................

إما ان تكون قد المسئولية وتستمر الى النهاية في السباق الذي دخلته واما الا تدخل اصلا !!

قلت لي في موضوع ( السر وراء موت الله على الصليب ) انك لن تستطيع التفرغ لمداخلاتي بسبب كثرة ( المناظرات ) على حد تعبيرك :
ثم تفعل نفس الشيء هنا مرة اخرى !!

لست كفئا لي : فلا تدخل معي في حوار ابدا ولاتنبس معي ببنت شفة !!!



أين الزميل الراعي ..........اين الملاحدة .........أين العتاة على الله ورسوله !!!!!!!!!!

لقد فتحت لكم جميعا هذا الموضوع لكي تفرغوا فيه كل فيروساتكم الفكرية هنا ان كنتم تريدون معرفة ماهو الاسلام ..............أين أنتم !!

طعن المسلمون على البالتوك في عقائدكم فلم يعجبكم , فتحنا لكم صدورنا هنا لكي نتلقاكم بكل سرور في احضاننا فلم يعجبكم !!

ماذا تريدون بالضبط !!
هل كلام الكنيسة عن الاسلام اصبح انجيل مقدس ؟؟؟؟؟
هل كلام البشر اصبح لامراجعة فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله ان هذه لهي عين العبادة !!!!

اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

لماذا ترفضون السماع منا ياقومنا !!!
لماذا تحتقرون عقولنا وتستكبرون على تعظيم الله الاب وتقتصرون على ذكر المسيح دون الاب !!!!!

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَاللّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجًا وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ !!!


أنتظر الاساطين والاعمدة والاقطاب فقط .................لاأريد أفراخا هنا ...................أريد نصارى وملاحدة عجائز .

تحياتي .








06-14-2005, 06:08 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #29
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟




الزميل المحترم الفاضل اسحاق كتب :
اإقتباس
يرفض النصارى نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ويستندون في رفضهم هذا إلى ما جاء في ‏متى 7 " 15اِحْذَرُوا الأَنْبِيَاءَ الدَّجَّالِينَ الَّذِينَ يَأْتُونَ إِلَيْكُمْ لاَبِسِينَ ثِيَابَ الْحُمْلانِ، وَلَكِنَّهُمْ مِنَ الدَّاخِلِ ‏ذِئَابٌ خَاطِفَةٌ!" ‏
‏ وقد أعماهم حقدهم وتعصبهم عن قراءة وفهم ما تلا تلك الجملة وهي تبين بوضوح الطريقة التي ‏يستطيعون من خلالها معرفة ما إذا كان نبي الإسلام ودينه وأتباعه صادقين أم لا .‏______________________
نحن لا نستند على هذا, نحن نستند على :
" و لكن إن بشرناكم نحن أو ملاك من السماء بغير ما قبلتم فليكن أناثيما " ( غلاطيه 1 : 8 ) .
تحياتى



.................................................

طيب لماذا لا نأخذ بقول المسيح نفسه وهو يبين لليهود معيار صدق النبي ( وهو المجيء بالدين المعروف المألوف لكم ولذلك فهم متلصصون على النبوة وأنني أنا النبي الذي بعثني الله لكم بعد فترة الصمت العظيم بنفس الدين الذي تعرفونه وتألفونه :

1. الحق الحق اقول لكم ان الذي لا يدخل من الباب الى حظيرة الخراف بل يطلع من موضع آخر فذاك سارق ولص.
2 واما الذي يدخل من الباب فهو راعي الخراف.
3 لهذا يفتح البواب والخراف تسمع صوته فيدعو خرافه الخاصة باسماء ويخرجها.
4 ومتى اخرج خرافه الخاصة يذهب امامها والخراف تتبعه لانها تعرف صوته..
6 هذا المثل قاله لهم يسوع.واما هم فلم يفهموا ما هو الذي كان يكلمهم به
7 فقال لهم يسوع ايضا الحق الحق اقول لكم اني انا باب الخراف.8 جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص.ولكن الخراف لم تسمع لهم.

أي أبياء البعل والانبياء الكذبة في فترة الصمت قبل يوحنا ....

9 انا هو الباب.ان دخل بي احد فيخلص ويدخل ويخرج ويجد مرعى.
(SVD)

قال لهم ذلك بعدما بعثه الله بعد فترة الصمت العظيم لمدة 400 سنة من انقطاع النبوة . بدليل انه كرر لهم لفظ ( الخراف تعرف صوت الراعي ) .
وذلك جاء في آخر الاصحاح أن يوحنا لم يأت بمعجزة مثل أنبياء فترة الصمت الكذبة ولكنه كان مع ذلك نبي صادق :

41 فأتى اليه كثيرون وقالوا ان يوحنا لم يفعل آية واحدة.ولكن كل ما قاله يوحنا عن هذا كان حقا.
42 فآمن كثيرون به هناك
(SVD)

وقد وضع لهم معيار معرفة الدين الحق من خلال نظرهم في مضمون الرسالة نفسها .


كماجاء في التوراة نفس القاعدة ( وهي وجوب معرفة وإلف الدين الذي يأتي به النبي ) :
Dt:13:1:
1. اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة (SVD)
Dt:13:2:
2 ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها (SVD)
Dt:13:3:
3 فلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم. (SVD)
Dt:13:5:
5 وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم(SVD)


الان من الذي يقتل يااسحاق؟ بولس ام المسيح ؟؟

Dt:13:6:
6. واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك (SVD)

Dt:28:64:
64 ويبددك الرب في جميع الشعوب من اقصاء الارض الى اقصائها وتعبد هناك آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك من خشب وحجر. (SVD)


Hos:14:1:
1. ارجع يا اسرائيل الى الرب الهك لانك قد تعثرت باثمك. (SVD)
Hos:14:9:
9 من هو حكيم حتى يفهم هذه الأمور وفهيم حتى يعرفها.فان طرق الرب مستقيمة والابرار يسلكون فيها.واما المنافقون فيعثرون فيها (SVD)

Jer:18:15:
15 لان شعبي قد نسيني.بخروا للباطل وقد اعثروهم في طرقهم في [COLOR=Blue]السبل القديمة (SVD)


Jer:6:16:
16 هكذا قال الرب.قفوا على الطريق وانظروا واسألوا عن السبل القديمة اين هو الطريق الصالح وسيروا فيه فتجدوا راحة لنفوسكم.ولكنهم قالوا لا نسير فيه. (SVD)

وهذا ينفي تماما مصداقية بولس الذي أقام صرح فلسفة الفداء وصورها وكأن كل الكتاب وكل التاريخ مبني عليها بحيث انه قد فسر التاريخ الانساني من خلالها .

بل اكثر من ذلك يقول ان الله قد خطط ليموت على الصليب قبل ان يخلق آدم أصلا : يقول :

1Cor:2:7:
7 بل نتكلم بحكمة الله في سرّ.الحكمة المكتومة لمجدنا. (SVD)

ويقول الكتاب محذرا من أمثال هذه التهاويل التي تحملنا بعيدا عن بساطة الدين الحق المعروف لنا :

Jer:8:9:
9 خزي الحكماء ارتاعوا وأخذوا.ها قد رفضوا كلمة الرب فاية حكمة لهم. (SVD)

وقد ألغى بولس الشريعة فعلا ورفضها .

ويقول :

Eph:3:9:
9 وانير الجميع في ما هو شركة السر المكتوم منذ الدهور في الله خالق الجميع بيسوع المسيح. (SVD)

ويقول :

Col:1:26:
26 السر المكتوم منذ الدهور ومنذ الاجيال لكنه الآن قد أظهر لقديسيه (SVD)



السؤال الذي يطرح نفسه الان : هل هذا كان معروفا قبل بولس الذي اصبح القديس الرسول ؟؟؟ والذي لم يستشهد قط بكلام المسيح الا عند الاضطرار ؟؟؟؟؟

هل كانت فلسفته تلك معروفة ؟

تحياتي .

















06-14-2005, 06:48 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
داعية السلام مع الله غير متصل
وما كنا غائبين ..
*****

المشاركات: 2,222
الانضمام: May 2005
مشاركة: #30
إن الدين عند الله الاسلام !! هل هي حقيقة ام اضغاث احلام ؟؟؟
اوريجانوس كتب :

الأخوة الكرام المشاركين في حلقة الحوار، تحية طيبة.

وبعد،

أرى أنه إغماطٌ لحق الأخ الكريم "داعية السلام مع الله" أن يتحول هذا الشريط القيّم، إلى سجال ديني. فيكفينا أن نري وجهة نظره هو لما يؤمن، والمناقشة فقط في النقاط التي تحتاج تساؤلات. كما أن الأمر أوسع من نطاق: "دينان يتناحران" وأوّد ( إن أذنتم لي ) بتعميمه على النطاق اللاديني أيضاً.

جميعنا يريد أن يعرف إجابات حول: ماهية الإسلام، ما حقيقته، هل هو دين جديد أم دين قديم، وكيف كذا إذا كان ذاك.

هذه الأسئلة، أرى أنها تهم الجميع. لذا أرجو سماحكم بالتطفّل على هذا الموضوع، فأنتم تعلمون ندرة المواضيع المحترمة.




.....................................................



شكرا جزيلا لك يااوريجانوس على مداخلتك القيمة .........

والحقيقة ان اسلوبك قد أعجبني جدا وكنت اشعر وانا أقرأ كلامك كأني أقفز من فقرة لفقرة بنشوة ومتعة عقلية حقيقية ........

أتمنى من كل الزملاء ان يكونوا كذلك وان لم يخل الامر من كثير من الزملاء يريدون الحق طبعا .......

............................................................................................

إن الخلاف العقائدي بين المسيحية والإسلام، أصعب بكثير من قولبته في نطاق: "هل خلقنا الله لكي نثبت محبتنا له من خلال الطاعات، أم من خلال الطاعات وترك المعصيات"

إنه خلاف بالأساس، حول النظرة إلى هذا الـ"الله" والذي تجمعه لفظة مشتركة بين الديانتين، بينما "الله" هنا، مختلف تماما عن "الله" هناك وإن تشابه لفظ الجلالة.

بل أني أجرؤ بالقول أن أساس السؤال ذاته، لا توجد أرضية مشتركة بين المسيحيين والمسلمين عليه، اللهم إلا في الإسلام الصوفي الذي ينظر إلى العلاقة مع الله على أنها "علاقة حب" متشابهاً مع النظرة المسيحية. لكن السائد في الديانة الإسلامية، أن العلاقة أساسها "خوف من عقاب الله" والألفاظ المستخدمة في التعبير عن الله في الإسلام عموماً، هي ألفاظ جافة لا تستقيم مع رقة وعذوبة لفظة رومانتيكية مثل "محبة الله
...................................

الحقيقة ياأوريجانوس ان المشكلة ليست في الاسلام بقدر ماهي في الصورة المنشورة والمتاحة فعلا لغير المسلمين عن الاسلام .............
فنحن المسلمون قد تعلمنا الاسلام من مصدريه الاصليين : القرآن والحديث النبوي الخالص الصحيح في المدرسة وفي المسجد وفي وسائل الاعلام عن طريق الدعاة المخلصين .
ولكن غير المسلم عمن أخذ صورة الاسلام ؟ عن المؤسسة المعادية له ! عن الكنيسة وعن المعبد وعن سينما هوليوود !!

وحتى حين كان غير المسلم في المدرسة مع المسلمين زملاؤه : فقد كانوا يفرقوننا ساعة حصة الدين وكل واحد يروح لحال سبيله !! ولو كان هناك نوع من تلاقح الثقافات حتى ولو في مرحلة متقدمة قليلا كما في المرحلة الثانوية مثلا لكان الامر ايسر كثيرا جدا مما هو عليه اليوم ..............

أريد فقط أن أقول لك ان الاسلام دين ( باين من عنوانه ) !!! ولايعني الاستسلام لله انك تخاف منه فقط ! دعني أضرب لك مثالا :
ألزوج او الزوجة حين ( يسلم ) احدهما او كليهما ( نفسه ) للآخر : هل هذا يستلزم خوفه منه ؟ بالطبع كلا ! بل بالحري يستلزم حبا عميقا جدا قد وصل الى درجة ( تسليم النفس ) تماما لآخر يفعل بها مايشاء ! وهذا لايصدر الا من محب صادق المحبة ..........

وأنت تجد في توقيعي الذي ذيلت به كل مداخلة لي الاية الكريمة ( فمن اتبع هداي فلايضل ولا يشقى , ومن اعرض عن ذكري فان له معيشة ضنكا .......) حقا ! ان التنعم في القرب من الله نجاة من الشقاء , والبعد عنه وقوع وسقوط في الضنك !! لماذا ؟ لانه بعد عن الحبيب الاول !!

كما تجد ايضا بعد الاية حديثا قدسيا عظيما : جاء فيه :
ولايزال عبدي يتقرب اليّ بالنوافل حتى احبه فاذا احببته منت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ........الخ الحديث : سيكون الله هو نور عينك التي ترى بها ! فلا ترى الا مايحب ولا تسمع الا مايحب !! اي انه سيحجزك عن رؤية وسماع المعاصي ويحميك منها : لانك تحبه وهو يحبك !! تأمل معي في قول الله تعالى :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ

وتأمل في قوله تعالى :
وَأَنفِقُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ وَأَحْسِنُوَاْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ
وقوله سبحانه :

إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ

وقوله سبحانه :

بَلَى مَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ وَاتَّقَى فَإِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ


وقوله سبحانه :

فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ


وقوله سبحانه :


فَاعْفُ عَنْهُمْ وَ اصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ
وقوله سبحانه :


فَأَتِمُّواْ إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَوقوله سبحانه :


فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ

وقوله سبحانه :


وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
وقوله سبحانه :

لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ



وقوله سبحانه :

وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ
والودود : اي المتحبب الى غيره .

وقوله سبحانه :

وَاسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي رَحِيمٌ وَدُودٌ

وقوله سبحانه :
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدًّا
اي محبة في قلوب الخلق .........فبالاضافة الى انه سبحانه يحب عباده المؤمنين : فكذلك يقذف محبتهم في قلوب الناس ايضا .

وأما الحديث النبوي ففيه رياض نضرة عطرة ترتع فيها وتتنسم أريج المحبة المتبادلة بين العبد وبين الله على أكمل الوجوه وأتمها وأجملها .

ولعلي أطرح بعضا منها في المداخلة القادمة .


شكر خاص لك على متابعتك .

تحياتي .





06-14-2005, 06:53 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  حقيقة السحر رضا البطاوى 0 242 06-21-2014, 07:54 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة الخلافة رضا البطاوى 0 339 12-25-2013, 09:04 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة ظاهرة الصراعات الدينية في العالم...؟! زحل بن شمسين 5 1,148 06-12-2013, 07:13 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة الديمقراطية وأسسها.....القس لوسيان جميل زحل بن شمسين 0 528 05-31-2013, 08:11 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة العين والحسد في الإسلام فارس اللواء 0 552 03-28-2013, 09:22 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS