اقتباس:ما هذه الشتائم المبتكرة؟ تشبه شتائم أطفال الشوارع.. كم عمرك؟.
ياهذا اسلوبك قديم فى التأثير على محاورك هههه و لاداعى للأسلوب الصبيانى فأنت الذى بدأت بالشتم والتجهيل وقلت انى ناقل للموضوع مع ان طرحى للزملاء كان محترم فمن الذى بدأ بقلة الأدب والتهجم؟ وقفزت من العروج لتشكك فى الحديث الذى ذكره العلامة الألوسى ثم ماذا يضيرك فى أن أكتب مباحثات مع الزملاء حتى تتهجم بهذا الشكل؟
وحتى مشاركتك الاخيرة كلها سباب وشتائم فيحق لى أن أسألك نفس سؤالك وهو كم عمرك حقًا ؟
فالطفل يسبك ثم إن سببته يغضب مثلك!
فى الحقيقة كنت احسبك شخص محترم ولكنك تثبت لى ان الإلحاد والأخلاق لايجتمعان.
اقتباس:آسف.. افترضت أنك ناقله لأنني لم أتوقع أن في نادي الفكر شخصاً بهذا المقدار من الغباء ليكتب هذا الهراء الذي جئتنا به، والذي بدلاً من أن تقر بخطئك الفادح الفاضح الذي وقعت فيه، ها أنت تكابر، كدين وديدن الإعجازيين الذين أبارك لك انضماك الرسمي لصفوفهم، فها أنت تبحث عن الآيات، تأتي بالصور، تقوم بالتزوير المفضوح، ثم تختم حديثك بـ"فمن أبلغ محمداً صلى الله عليه وسلم بذلك قبل 14 قرناً؟"، وفوق كل ذلك تكابر ولا تقر بالخطأ حين نبينه لك.. وهذه بحق هى صفات الإعجازي القويم.. فأبشرك.. امسك على نهجك هذا ويوماً ما ستنافس شهرة زغلول النجار وسنراك ضيفاً في مختلف القنوات الإسلامية وتقفز حالتك المادية إلى السماء السابعة.. فرزق الهبل على المجانين كما يقول المثل.. والمجانين كثر في عالمنا العربي البائس.. وأراكَ أهبلاً بامتياز.. فأبشر بالمستقبل الزاهر الذي ينتظرك .. ولننظر إلى ما قاله زميلنا الإعجازي الذي يحبو في بداياته:
أسلوب أطفال ، فيحاول المسكين ان يتستفزنى ، وهذا اقصى ما يمكنك فعله وهو الترفيس بقدميك كذبيحة مقطوع رأسها ! . المشكلة انك عاجز حتى عن إثبات العكس وجاهل بالحديث وتقول عن مجاهد تابعى وكان التابعى لم يأخذ العلم من حبر الامة بل لاتعرف الفرق بين كتب التفسير وكتب الحديث ومع ذلك تجادل فيما لاتفقه.
اقتباس:إذاً: الحديث المنسوب للرسول
منسوب للرسول يوحى بانه مكذوب . وهذا يختلف عن الضعيف .
اقتباس:مفاده أن الكون متناهي الأطراف، والكون متناهي الأطراف كذلك!، هذا في الحقيقة من أطرف ما تناهى إلى مسامعي يوماً ما، فيا عبقري، الكون في الحديث هو الحلقة، أما الأرض الفلاة فهى الكرسي.أما إذا كنت تقصد الخبر الذي أشار إليه الآلوسي، فيا مسكين اثبت لنا أولاً أنه حديث صحيح ثم تعال حدثنا عنه.
يا ابن المغيرة لاتحرج نفسك!
ما السموات السبع في الكرسي إلا كحلقة ملقاة في أرض فلاة
وهذا دليل على إتساع الكون وعظم حجمه وأى عاقل سيستنج من الحديث اتساع حجم الكون فالكون كله فى جرم اكبر خلقه الله تعالى لايعدو كحلقة ملقاة فى أرض فلاة.
والحلقة هى الكون وأى ضعيف الإدراك يستطيع الاستنتاج ان الكون بنفس هذا الوصف فالاجرام كحلقات حتى نصل إلى الأرض ففيم يجادل هذا الذى يؤمن بالبعث ولعله بعث من النوم عندما يستيقظ صباحا ويشرب اللبن هههههه.
اقتباس:يا عبقري.. أليس الكرسي من الغيب؟؟ ما لنا ومال حجم الكون بالنسبة للكرسي؟؟ وكيف يمكن من ذلك استنباط كون الأرض لا شيء بالنسبة للكون؟؟
لاتعليق . وترمينى بالغباء ؟ فماذا نسمى تعليقك هذا ؟
إن قلت لك إن الجرم الذى تعيش فيه كله بسبع سمواته لايعدو شيئا بالنسبة للكرسى وهو جرم اكبر وليس غيبا كما تحاول ان توحى .. الن تستنتج ان باقى الاجرام الصغيرة متعاقبة الحجم بنفس هذا الفهم ؟
يقول الكرسى بالنسبة للكون كحلقة فى فلاة.
وأصلًا هذا ثابت عندنا وباحاديث كثيرة صحيحة منها ان الفرق بين سماء وسماء مسيرة كذا وكذا وفى القران يعرج الملائكة والروح فى يوم كان مقداره خمسين الف سنة فلست فى حاجة لان اثبت لك شيئا .
اقتباس:تقصد خبر الآلوسي؟.. ربنا يشفي.
بل الخبر معروف لدى العقلاء وهو ما نقل -بالضم- عن النبى صلى الله عليه وسلم بجميع طرقه ماعدا المكذوب.
اقتباس:كفاك تدليساً فأنا لم أقل بأنك قلت بأنه صحيح، التدليس الذي أنت وقعت فيه هو أنك بنيت إعجازك على خبر غير معروف درجة صحته ويعود إلى تابعي وليس إلى الرسول، أما الحديث الصحيح الذي أوردته في بداية مشاركتك الإعجازية فهو مجرد مقارنة بين الكون وبين الكرسي الذي هو من الغيب، وهذا شبيه بأن تستدل بعظم مساحة الكون من خلال القول بأن هذا الكون بأكمله ليس بشيء يُذكر في ملكوت الله وقدرته.
والله انت الكاذب والمدلس فانا عرضت الحديث الصحيح فى البداية ثم نقلت كلام العلامة الآلوسى كاستنتاج من الحديث الذى قال انه فى الخبر ان الارض بالنسبة للسماء كحبة رمل فى صحراء ونسب الالوسى هذا للخبر اى المنقول عن النبى صلى الله عليه وسلم او رؤية النبى للكون وهذا يستنبطه الالوسى وغيره من العلماء من الاسراء والمعراج مثلا او غيرها من الاحداث , ثم انهم كانوا لايرون غير سقف ازرق يحيط بالارض كالقبة فاين التوسع اصلا فى هذا الحجم الضئيل الذى تراه بعينك وقد قال تعالى انا لموسوعون وهذه صدفة ايضا!!! وهناك الكثير من الدلائل فى الاسلام التى تشير الى عظمة وحجم الكون ولكنك لاتريد ان تفهم.
واذا كنت تريد ان تعرف انا مدلس ام لا وسارق الصور بالحديث ام لا فزر هذا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php...post176364
المشاركة 12 .
وما لا تفهمه ان الخبر هو ما ورد عن النبى سواء بطرق ضعيفة والضعيف ليس مكذوب او موضوع بل يمكن الاخذ به فقد يكون به اسقاط لسند واحد فهل يرفض بسبب سند واحد ؟
واترك الفن لاهله فاهل مكة ادرى بشعابها.
اقتباس:يا مسكين هات مصدراً لهذا الخبر وشهادة عالم حديث بأنه صحيح وبعد ذلك تعال حاججنا به.. لديك أكثر من ستة آلاف آية في القرآن ولديك عشرات الألوف من الأحاديث الصحيحة، ولكنك كالغريق الذي يتمسك بقشة، وقشتك هى جملة في تفسير الآلوسي، وبينت لك أنها تعود إلى تابعي وليس إلى الرسول.
وكيف عرف التابعى ان الارض بالنسبة الى السماء كحبة رمل فى صحراء ان لم تكن ثقافة اخذها عن ابن عباس رضى الله عنه او عن النبى صلى الله عليه وسلم؟
وهل هذه قشة؟ كل الدلائل فى القران والحديث تشير لنفس الفكرة .
اقتباس:عزيزي الجهول، بل لا يفيد أنه مكذوب ولا ضعيف ولا صحيح، الفيصل أن تأتي بالحديث بنفسه ومصدره ونراجع حكم المحدثين فيه، أما مجرد إشارة لوجود مثل هذا الحديث فهذا لا يغني ولا يسمن من جوع.
نراجع؟ وهل تعتبر نفسك حكمًا؟
الإعجاز امامك فان اردت ان تاخذ به خذ وان لم ترد فلاتتهمنا بالتدليس وتتهجم .
ووجوده دليل على وجود أصل له فى ثقافة الصحابة والتابعين والنبى صلى الله عليه وسلم قال عن سبع سموات والسبع سموات بين كل سماء وسماء مسيرة كذا وكذا وهو مذكور فى القران ومذكور فى الاحاديث وكل الدلالات والألفاظ الوارادة تدل على فضاء متسع مترامى الاطراف فلا اعرف اصلا فيما تتهجم.
اقتباس:أيها الجهول، إذا يمكن لي أن أصفك بأنك عبارة عن خلية حية، لأنك تتكون من خلايا حية، أنت تتكون من خلايا حية ولكن المنظر النهائي لك لا يبدو كخلية حية بل إنسان يقوم ويمشي ويأكل ويتحدث ويفكر- أشك في الأخيرة- ، أثبت أن الكون بمجمله مشابه للحلقة ثم تعال حاججنا، ثم دعني أحدثك بما ينسف دعواك نسفاً:
تشبيه شكل المجرة بالحلقة هو تشبيه فاشل بمعنى الكلمة، لأن الحلقة فارغة في الوسط، بينما المجرة هى على العكس، تتركز كثافتها في الوسط وتقل حتى تنعدم في الأطراف، ولذلك إذا أردت أن تصف المجرة بأسوأ وصف فالحلقة هى الكلمة المناسبة، بينما كلمات مثل "قرص" أو غيرها هى أنسب بكثير من كلمة حلقة.. فتأمل.
أتأمل ؟؟ ربنا يشفى .
من الذى يضل الناس ومن الذى يدلس ؟؟
وما الفرق بين القرص والحلقة من الناحية الهندسية او الشكل الهندسى ايها المجهال؟
milkyway مثلًا أنظر لشكلها فأفضل تشبيه لها هى الحلقة ولن تفرق كثيرا عن قرص
الا عند من يريدون الانتقاد من اجل الانتقاد.
ثم انه حسب وصف الاحجام فلمجرة تظهر للناظر على انها حلقة من بعيد فان اقتربت منها يصح وصفك فهو يصف الحجم من بعيد خاصة ان الحجم الذى يصف صغير جدا فهل سيتحدث عن أصل المكونات ما الداعى لذلك أصلًا ؟ ولكنه مجرد اشتراط من وليد غير مبرر ليأتنس به!
اقتباس:أيها الإعجازي، أنت تجعل من دقائق الحقائق العلمية مستنداً لإثبات أن القرآن كلام الله، ثم حين نتحدث عن يأجوج ومأجوج تكفر فجأة بكل العلم وبكل المنطق لتفترض أن الله قد أخفاهم عنا!!.. أليست هذه هى الازدواجية في أقبح صورها؟
انت الذى تخلط بين اليمين واليسار فتجعلنى لابد بالضرورة ان افسر لك كل شىء بطريقة علمية فلماذا هذا الاشتراط ؟ هل فتحت كتاب منطق من قبل؟
اقتباس:حين يكون العلم مرجعية لك فأنت ملزم بهذه المرجعية فيما يعجبك وفيما لا يعجبك، وكما تستخدم العلم لإثبات أن القرآن هو كلام الله، يحق لي أن أستخدم أبسط بديهيات العلم والمنطق لإثبات أن القرآن ليس من عند الله، يأجوج ومأجوج خرافة توراتية وجدت طريقها إلى القرآن، وهى خرافة تنافي أبسط مسلمات الواقع، فعددهم هائل، ووفقاً لحديث صحيح البخاري فإن عددهم اليوم يتجاوز الألف مليار نسمة، لو أن أحداً قال مثل هذا الشيء أمام جمع من الناس – غير المسلمين طبعاً وممن لا يعرفون بهذه الخرافة- لوقعوا على ظهورهم من الضحك،
منطق؟!!!!! والف مليار نسمة ؟ وتقول عنى مدلس ؟؟ سبحان الله !
انت تفكيرك سطحى للغاية وبنفس هذا المنطق فان قلت لجدتك ان الناس وجدت ماء على القمر ستنقلب على ظهرها من الضحك وربما ينكسر ظهرها لهشاشة عظامها .
اقتباس:ولكن لو أخبرهم ذات الشخص أن ذات الكتاب الذي يقول ذلك يحوي في الحقيقة حقائق علمية سبقت العلم بـ 14 قرناً، فحينها فإن هؤلاء الجمع سيذهبون بالرجل لأقرب مستشفى للمجانين.
طالما أن كتابك مليء بمثل هذه الخرافات التي تضطرك لحلول بلهاء مثل "الله أخفاهم عنا" وكأنك تتحدث مع ابن أخيك ذي الثلاثة أعوام، أقول طالما أن كتابك يحوي مثل هذه الخرافات، فرجاء إذاً لا تزج العلم في كتابك واجعل بينهما سداً أشد متانة من سد يأجوج ومأجوج.
وربنا يشفي.
انت الذى تراها خرافة من وجههة نظرك لسطحية تفكيرك وانعدام فهمك!! ؟ الا يتحدث العلم الان عن وجود كائنات اخرى فى الفضاء ؟ هل سيكون غير منطقى ان وجدوا على كوكب ما اعداد هائلة من المخلوقات؟؟؟ هل ان اكتشف العلم هذا الاكتشاف ستقول عنه خرافة؟؟؟
واين الحلول البلهاء ؟ بل الاقرب للنص انهم ليسوا فى مجال الرؤية . هل عندك دليل على انهم فى مجال الرؤية البشرية ؟
اقتباس:أولاً: أنا لست ملحداً، أنا مؤمن بوجود الحياة بعد الموت.
اعطنى رابط لو كنت فصلت فى هذا الامر فى منتدى اخر او هنا.
اية حياة هذه ؟ ومن الذى سيبعثك؟؟
وكيف سيبعثك وهو لايتواصل مع البشر ؟؟
ماذا يريد منك بعد البعث ؟؟؟
ويتحدث عن الخرافات !!!!!!!!
باقى كلامك عن كانما يصعد فى السماء لايخالف فهم السلف لان يصعد فى السماء تشبيه وغير متعلق باية احداث فى الدنيا او الاخرة هو مجرد تشبيه معروض بطريقة علمية والدلالة واضحة جدا ولا اعرف كيف تنكرون هذه الاية الاية تقول بكل وضوح ان من يصعد فى السماء اى يظل يصعد يكون صدره ضيقا حرجا وقوله صدره ضيقا حرجا قرينة على انه لايستطيع التنفس فأين تذهبون؟؟
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
ما هي التناقضات الاسلامية التي تثبت انه دين بشري؟
