{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
باسم عوض الله
thunder75 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
مشاركة: #21
باسم عوض الله
Array
اعلم ان هناك تطورات حصلت بالفكر الاقتصادي ولكن ما زالت النظرية الاصلية تحتفظ بوهجها
فماذا يكون دعم ام الرأسمالية لشركات الطيران سوى تدخل بالاقتصاد,وعندي من الامثلة الكثير.[/quote]

الأخ حمزة الصمادي


وأنا أضيف على ما تفضلت به يا أخ صمادي امتناع الدول المتقدمة عن تطبيق قواعد اقتصاد السوق العرض والطلب على مستوى الأجور في سوق العمل والتدخل بوضع حد أدنى للأجور وثق تماما لو ان الدول الغربية لا تتدخل بسياسة الحد الادنى للأجور لأصبح مستوى أجور العمال والمستخدمين مساويا لما هو عليه الحال في البلدان النامية وتتدخل أيضا برفضها الصريح
والقاطع لعولمة سوق العمل أسوة بسوق السلع والخدمات الذي تطالب بعولمته من خلال عدم السماح للعمال في الدول النامية بحرية الانتقال والعمل في بلدانهم

المشكلة يا أخ صمادي أن الذين يطالبون برفع الدعم أسوة بالغرب المتقدم يتجاهلون تماما أن دخل المستخدم هناك هو على اقل تقدير عشرة أضعاف دخل نظيره في العالم الثالث يعني على الأقل ساويني بهم من منطلق ( ظلم بالسوية عدل في الرعية ) قبل ان تحذو حذو حكوماتهم

تحياتي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-19-2008, 03:09 PM بواسطة thunder75.)
07-19-2008, 03:07 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
thunder75 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
مشاركة: #22
باسم عوض الله
..........
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-19-2008, 05:56 PM بواسطة thunder75.)
07-19-2008, 03:20 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
thunder75 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,703
الانضمام: Feb 2002
مشاركة: #23
باسم عوض الله
أخي عمر ابو رصاع

نهارك سعيد

هانحن نختلف مجددا في السياسة لكن الجديد هذه المرة هو ان نختلف في الاقتصاد

عارف يا عمر الشيء الوحيد من القطاعات الحيوية الذي أؤمن بإدخال القطاع الخاص إليه في حالة كالحالة الاردنية هو البنية التحتية ، وهو ما لا يحصل في الأردن إلى الآن ، عارف ليش يا عمر ، لأن أمانة عمان والبلديات تقدم لك أسوأ خدمة وأسوأ بنية تحتية على الإطلاق في مقابل الأموال التي تدفعها لهذا الغرض ولو ان ضرائب الخدمات بمختلف مسمياتها كانت تدفع لشركات تتولى هذا الملف عوضا عن الامانة والبلديات لصار لديك في الاردن افضل طرق وحدائق وملاعب للأطفال والشباب

Array
4- ان سياسة الدعم المباشر للمواد الاساسية اثبتت فشلها في كل العالم و الحقيقة ان السبب الرئيس لفشلها هو في تضخم حجم فواتيرها نتيجة رخص اسعارها اضافة للبعد عن ترشيد الاستهلاك و دعم غير المستحقين يكفي ان نشير إلى ان تحرير اسعار النفط في الاردن ادى لهبوط الاستهلاك بنسبة تقارب النصف ! في جميع الدول التي اعتمدت على دعم اسعار المواد الاساسية اصبح هذا الدعم المباشر يشكل عبء على الميزانية لدرجة ايصال جزء كبير من هذه الدول إلى حافة الافلاس الحقيقي.[/quote]

يا عزيزي

الاستثمار المباشر في انتاج هذه السلع وتوزيع الانتاج على عموم الشعب مجانا أو بأسعار رمزية على الطريقة السوفيتية وعلى طريقة ديكتاتور رومانيا تشاتيسكو وعلى طريقة صدام حسين والبشير وكل دول المنظومة الشرقية لا يعتبر عبئا وتخسيرا للموازنة العامة وبند النفقات بل يعتبر تعظيما للموارد الاقتصادية ، على حكومتنا أن تعي هذا الشيء ، السلع الاساسية المتعلقة بالأمن الغذائي يجب عليها ان تنتجها هي بنفسها وتزرع الارض وتنشئ المصانع ، وإذا لم تكن تملك من الموارد ما يكفيها فعليها ان تزرع في بلدان اخرى كما تفعل الصين وغيرها من البلدان في السودان مثلا ، لكن سياسة الدولة الاقتصادية في الاردن وسياسات صنندوق النقد الذي يفرض عليها اتباع الايدولوجية الليبيرالية الرأسمالية ترفض رفضا قاطعا اي دور للدولة من هذا القبيل

لكن يا عمر انت في دولة تعتمد على سياسة اقتصاد السوق والاستيراد من الخارج ، والقائمين على الاقتصاد يسخرون من فكرة الاكتفاء الذاتي وقيام الدولة بالاستثمار المباشر زراعيا وصناعيا في السلع والخدمات الاساسية والحيوية وتوزيع السلع المنتجة للناس والشعب مجانا أو بأسعار رمزية ومخفضة كما كان يحصل في العراق والسودان وسوريا ومنظومة الدول الشرقية ، وبالتالي لا تقل لي أن القائمين على الاقتصاد الاردني غير مسؤولين عن التضخم والغلاء العالمي وارتفاع الاسعار فالدولة مسؤول لأنك عليها أن تحصد ما زرعت منذ قررت أن تربط نفسها بتقلبات السوق العالمية ومنذ اعتبرت ان اي سلعة تتعرض للمنافسة السعرية الخارجية يجب عدم انتاجها


Array
((ما هي الشركات الاردنية العامة التي تنتج سلع او خدمات و دخلتها عملية الخصخصة؟ الملكية الاردنية البوتاس الفوسفات الاتصالات المياه بالمناسبة جميع هذه الشركات كانت خاسرة و يتم تغطية خسائرها سنويا من الموازنة العامة الآن هذه الشركات تدر دخلا على الخزينة العامة سواء من خلال عوائد حصة الدولة فيها او من خلال الضرائب ، ثم يا جماعة الخير كم هو الحجم الرأسمالي لهذا القطاع الذي نتكلم عنه بالضبط؟!!!! لنقول هناك خصخصة للقطاع العام و الاردن اصلا لم يدخل في لعبة القطاع العام هذا من حيث المبدأ.))[/quote]

في احدى جلساتنا السابقة يا عمر ضربت لي مثالا عن القطاع العام في فرنسا وكيف كان ناجحا ، وقلت لي ان العيب ليس في فكرة القطاع العام ولكن في الناس الفاسدين القائمين عليه ، لكن يبدو لي أن مياها كثيرة جرت في النهر منذ ذلك الوقت الآن اسمح لي أن أقول لك ان هذه المؤسسات لم تعد مؤسسات اردنية لأن أرباحها السنوية باتت تحول للخارج وتشكل بندا سالبا في ميزان المدفوعات وفي حسابات الدخل القومي كما درسنا واياك في مادة حسابات الدخل القومي ، هذه الثروات الطبيعية يا عمر لم تعد ثروات اردنية ولم تعد ملك للأجيال الاردنية الحالية والقادمة ألا يعني ذلك لك شيئا ، وعلى ذكر التجربة البعثية اليسارية فالفلسفة الاقتصادية هناك مختلفة تماما حيث ان احد مفاخر ثورة تموز التي غمزت من قناتها هي قرار تأميم النفط وطرد الشركات الاجنبية لا استجلابها وبيعها الثروات الطبيعية والماء أما إذا كانت حجتك بأن هذه المؤسسات كانت خاسرة فإن الذي يتحمل هذه المسؤولية هو النظام نفسه بإساءة إدارته لها و وضع الرجل غير المناسب في المكان الغير المناسب وعدم وضع أنظمة داخلية وادارية صارمة تحول دون السماح بتوظيف أعداد من الموظفين تزيد عن حاجتها الفعلية بأضعاف مضاعفة وتؤدي بنهاية المطاف إلى مؤسسات خاسرة وتعاني من الترهل الاداري والمالي.

نأتي إلى قطاع الاتصالات

دعني اسألك أليس من الجريمة يا عمر أن تسمح للأجانب بتملك هذا القطاع الاقتصادي الحيوي بالكامل ، هذه الشركات الاردنية الكبرى تربح سنويا مئات الملايين من الدنانير وكانت رابحة حتى قبل بيعها فلماذا تسمح بأن يتم تحويل أرباح هذه الشركات لخارج الأردن وتملكها لرؤوس أموال اجنبية لم تقم بأي استثمارات جديدة ، بل ولماذا تمنع من قيام شركات جديدة تنافسها ، ما هي الفائدة التي عادت على الاقتصاد الأردني من السماح بتملك لشركات الهاتف الخلوي

الخلوي الرابحة ، بالطبع فلو سألتني عن رأيي الشخصي فأنا كيساري ارفض من الأساس ضد فكرة السماح للقطاع الخاص بالاستثمار في هذا قطاع الاتصالات لأن هذه الخدمة بالذات يمكن أن تقدم بأسعار رمزية للمواطن من خلال القطاع العام حيث انه لا يوجد اي تكاليف تشغيلية تذكر حتى تملكها للقطاع الخاص كي يبيع هذه الخدمة بالدقيقة للناس في الوقت الذي تستطيع ان تقدم هذه الخدمة مثل الانترنت باشتراك شهري محدد عوضا ان شفط جزء كبير من دخول الناس الشهرية والقيام بهذه التخريجة التي تؤدي لشفط ما في جيوبهم

ثم دعني أسألك مرة اخرى أليس من المعيب يا عمر التجاوز على قانون الشركات والسماح لمستثمر خليجي بتملك مؤسسة تجارية مثل سلسة متاجر السيفوي بموافقة خاصة من مجلس الوزراء لماذا لا تحذو حكومتنا حذو دولة مثل المانيا منعت الكويت من التملك في شركة مرسيدس وشراء معظم اسهمها واجبرتها على إعادة بيعها مجددا


Array
2- زيادات خلال عام بلغت على الحد الادنى للمرتب 70 دينار (100$) يعني ما يعادل 525 جنيه مصري هذه الزيادة على الحد الادنى ، فإذا كانت الحدود الدنيا لرواتب القطاع العام الاردني تتراوح بين 120 و 180 دينار و جاءتها هذه الزيادة سؤالي هل ارتفع مستوى معيشة الموظف ام تراجع؟ يعني الاجابة واضحة نسبة الزيادة في الدخل بلغة (30-58 %) على الحدود الدنيا فهل بلغ التضخم هذه النسبة ؟! ثم هل هناك دولة عربية اخرى او حتى في دول العالم النامي عوضت على دخول موظفيها بهذا المستوى ؟! شيء من المنطقية مطلوب.[/quote]

بالله عليك يا عمر هل تريد ان تقول لي ان مستوى المعيشة ارتفع للموظف الاردني عما كان عليه الحال بمستوى دخول واسعار العام 2000 !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتمنى أن تسأل أي موظف في القطاع العام أو الخاص وسائق التكسي هل تحسن مستوى دخله أم تردى أكثر وأكثر ،


Array
- برنامج سكن كريم لعيش كريم تبناه الملك و الحكومة و يقوم على توفير مسكن لكل مواطن لا يملك سكن من خلال مشروع ائتلافي بين الدولة و القطاع الخاص تقدم فيه الدولة الارض و الخدمات و يمنح كل مواطن اردني دخله دون الف دينار (1500$ تقريبا) سكنا بدون دفعة اولى و بقسط شهري لا يزيد عن ثلث دخله.أي منطقية يا عمر[/quote]

أنا لدي في القطاع الصناعي الذي أعمل فيه عشرات الموظفين الغلابى من سكان عمان والزرقاء وسحاب والموقر جميعهم قدموا لهذا البرنامج الخيالي ولم يحصلوا على اي شيء ، انها حركات استعراضية وتلميعية تماما مثل حركات قيام الملك بزيارة المناطق النائية التي يصورها التلفزيون الاردني ومثل حركات قيام الديوان الملكي بمنح اناس هنا أو هناك مقعد في جامعة ، وقد سمعت أن الدفعة الأولى سوف تكون لموظفي القطاع العام من العسكريين وقد قرأت وسمعت أيضا أكثر من مرة كلام يفيد أن هذا المشروع عبارة عن مشروع خيالي وان الدولة الاردنية لا تملك القدرة على تمويله ولا على اغراء القطاع الخاص بالاستثمار فيه لأنه بالأساس غير مجدي اقتصاديا.

Array
منذ اعتلائه العرش صرف الملك عبد الله الثاني اهتمام كبير جدا للشأن الصحي و تطوير مستوى الخدمة في المشافي العامة و تم زيادة مخصصات الديوان التي يتم الكلام عليها لمواجهة تغطية نفقات علاج اي مواطن اردني يحمل رقم وطني يتوجه للديوان طالبا العلاج و انا اتحدى هنا ان يقال لي ان مواطن اردني لا يملك عقارات و مشاريع يرفض طلب تغطية تكاليف علاجه كاملا من قبل الديوان الملكي الاردني حتى لو كان مريض بالسرطان.[/quote]


طيب دعني أسألك كم مستشفى حكومي تم بناؤه في محافظة العاصمة خلال الـ 10 سنوات الماضية الجواب هو صفر ، ما أعرفه أن مستشفى البشير هو المستشفى الحكومي الوحيد الذي يخدم عمان والمدنيين على وجه الخصوص. تتحدى ماذا يا عمر إذا كان الديوان الملكي كما تفضلت يقوم بعلاج اي مواطن اردني له رقم وطني فلماذا إذن تمتلئ المستشفيات الخاصة بالمرضى المراجعين والنزلاء وهنا الذين يدفعون آلوف الدنانير في سبيل العلاج مادام هناك من يتعهد بتقديم هذه الخدمة مجانا إليهم !!؟؟؟ أم أن المواطن الأردني بطران إلى الحد اللي ما بتفرق معه ومش عارف وين يروح بالمصاري ألا ترى الشحادين الذين يملؤون الشوارع لأنهم لا يملكون تكاليف العلاج ويحملون أوراقا عليها اختام وزارة الصحة واختام حكومية ، لماذا إذن أشاهد بأم عيني موظفين بين الحين والآخر في مصنعنا يقومون بعمل لمة وجمع أموال كي تتعالج ام فلان وكي تتمكن زوجة فلان من الولادة وكي يتمكن والد فلان من عمل العملية الفلانية ، ولماذا أعرف شخص قريب لي يصرف عليه ابنه المقيم في الولايات المتحدة ويخصص له دخل شهري كي يتمكن من تأمين مصاريف غسيل للكلى اسبوعيا ، الديوان الملكي يقوم بالدرجة الأولى بمعالجة اسر العسكريين المتقاعدين ومن يملك الواسطة والحظوة ومن يعرف فراشا يعمل هناك ، تماما كما يحصل في موضوع القبول في الجامعات حيث ان من يملك الواسطة ينجح ومن لا يملك فلتبكي عليه البواكي

وقبل ان انهي الحديث في هذا الملف لي وقفة معك وتساؤل يدور في ذهني أود أن أطرحه عليك وعلى كل القراء هنا ما هي علاقة مؤسسة مثل الديوان الملكي يفترض أن تهتم بإدارة أمور الملك اليومية ، بشؤون الرعاية الصحية وبشؤون التعليم العالي وتوزيع المقاعد في الجامعات الحكومية وتزفيت الشوارع وتوظيف الناس بالوزارات والبلديات ، أليس من المفروض أن تكون هناك وزارات ومؤسسات حكومية تختص كل واحدة منها بقسم معين من به

لا أعرف لماذا استدعيت النموذج البعثي العراقي هل تأثرا يا ترى بالبروبوجندا التي قام بها صاحبنا الاخواني احمد منصور ومعه العميل واللص حامد الجبوري ضد النظام العراقي الذي ادانه القضاء البريطاني بسرقة ملايين الدولارات من اموال السفارة العراقية والتبرعات والذي كان يعيش على الراتب الذي تخصصه له المخابرات البريطانية على اي حال ليس من مصلحة الطرف الذي تحامي عنه يا صديقي ان نضعه في موضع المقارنة ، لأن النتيجة ستكون ان نضع انجازات هذه الثورة في كفة وإنجازات حكم لم يحقق في اي مجال كان ولو 10% مما حققته هذه الثورة في الكفة الاخرى.

في ثورة تموز يا عزيزي تم انجاز التعليم المجاني لكافة مراحل التعليم خلافا لما هو عليه الحال في الأردن والتعليم الجامعي هناك مكفول ومجاني اسوة بدول متقدمة مثل ألمانيا وفرنسا دون الحاجة لواسطات الديوان الملكي ونظام قبول الجامعات السيء الذكر المطبق في الاردن القائم على الفساد والمحسوبيات ، فحتى التعليم الجامعي الحكومي صار الآن عبئا على الأسر من ذوي الدخل المحدود بالأردن اذا كنت تعلم ، في العراق كان الحكومة تقدم الغذاء والماء والكهرباء مجانا لكل مواطن والمحروقات والطاقة تقدم بأسعار شبه مجانية ولا تقل لي ان العراق دوة نفطية فحتى البلدان العربية النفطية لا تقدم هذا الامر لمواطنيها ، صدقني لا أريد أن أحول الموضوع عن مقارنة بين التجربتين لأني سأملؤه بعدة صفحات من المقارنة بين نظام بنى الانسان وبنى مدنا حديثة وجميلة وأروع بنية تحتية في المنطقة وتتفوق على ما هو موجود بأوروبا وحقق الاكتفاء الذاتي غذائيا وبين نظام كان ولا يزال رأس الهرم السياسي فيه يقضي معظم وقته مسافرا خارج الاردن وتبنى مدنه وتتوسع بطريقة عشوائية للغاية ليس فيها ادنى جمالية او تنظيم ويختلط السكني فيها بالتجاري بالصناعي والشعبي بالراقي ومعظم شوارعها الآن بحاجة للصيانة والتي هي بالأساس مصممة بشكل عشوائي وضيقة وملتوية ودون اي مخططات تنظيمية مسبقة ولا تتحمل الزيادة السكانية والتوسع العمراني العمودي وتعاني معظم الوقت من الاختناقات المرورية


Array
2- قام الملك بناء على نصيحة عوض الله بتسجيل كل الاراضي الاميري في الاردن باسمه
يعني ما هو هدف هذه الاشاعة لا ادري [/quote]

هذه المعلومة ليست اشاعة يا عمر بل هي حقيقة واسأل بها من كان خبيرا كي تتأكد
نأني لموضوع احمد عبيدات سأفترض أن جميع ما تفضلت بذكره عنه صحيح ،،، ألا ترى أنه من حق الرجل أن يكون له طموح سياسي وأن يعترض على الوضع القائم ، خصوصا أن الحكومة التي تأخذ هذه القرارات هي حكومة منقوصة الشرعية وحكومة غير منتخبة ، من حق الرجل ان يكون له طموح سياسي شخصي فهذه ليست تهمة ومن حقه ان ينادي بالإصلاح السياسي وسلطة تنفيذية منتخبة هو ومعه مئات من النخب السياسية الاردنية ، بصرف النظر عن نواياهم التي لا استطيع التفتيش بها.

تقبل تحياتي ومعذرة على الاطالة يا صديقي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-19-2008, 06:06 PM بواسطة thunder75.)
07-19-2008, 06:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Ahmad_khalil غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 40
الانضمام: Sep 2007
مشاركة: #24
باسم عوض الله
الاخوة الكرام والاساتذة الافاضل من مشرف وعضو مميز ورائد وحتى مواطن عادي,,,

تحية طيبة وبعد,,,

من وجهة نظري وانا اتكلم كوني انسان اردني بسيط انتمي الى عشيرة تعد الاكبر والافقر بين عشائر الاردن..والسبب بأن معظم ابنائها من منتسبين القوات المسلحة الباسلة التي تقاتل وتحارب التراب والصخور والجبال..
تتكلمون عن رأسمالية وعولمة وخصخصه....اقول لكم بأنهم خصونا بخصخصتهم...هل تعني الخصخصة ان نبيع اراضي واملاك الدولة الى مستثمرين اجانب؟ ونقف نحن الشعب مكتوفي الايدي نصفق تارة على رؤسنا وتارة على وجوهنا من شدة الفقر والحاجة؟؟ هل الخصخصة بأن تجد من هو قادر ان يركب سيارة ذات دفع رباعي تستهلك في الشهر ما تستهلكه قرية كاملة من الخبز؟؟؟ واخر غير قادر ان يؤمن خشب ليحرقه ويحصل على الدفئ من خلاله؟
ومن قال بأن مستوى الطلب على الوقود قل انخفض؟ يبدو ان ادراكه ورؤيته قد انخفضت جراء ارتفاع الاسعار...
من اراد ان يرى ماذا يجري بالأسفل فلينزل....

بخصوص زيادة الرواتب....250 دينار....راتب الجندي الاردني الباسل....مواصلات+اجرة منزل+خبز وشاي+ حطب لتنكة الزيت"التدفئة الجديدة" = الله ينتقم من اللي كان السبب

لقد قالها الدكتور " الله يفك اسره" سوف يبيعون البلد وينهبون خيراتها من سقطوا بالمظلات على الاردن....

لفت انتباهي ايضا موضوع سكن كريم...يا صديقي ادخل الاردن وشاهد من هي الشريحة التي تحصل على هذا السكن القبيح....حتى ان طلبات الحصول على السكن باتت تباع بالسوق السوداء....

باسم العوض على الله..... وهل يشعر بالنار غير من يكتوي بها.....وهل اصبح الاردن خالي من النخب السياسية القادرة على قيادة زمام المبادرة؟؟؟ لم يبقى بالاردن غير جماعة النحاس وباسم " كتم الله ضحكته"؟؟؟؟

بصراحة يقرف اللسان من الحديث عن الوضع الحالي.....لكن اقترح على من يدافعون عن سياسة الحكومة ان يزوروا قرى الاردن....بعيدا عن عبدون ودير غبار والشميساني...وليروا ماذا حل بأهل البلد....

اقول لكم بأن الوضع ان استمر...سوف يثور البركان....ولا ارغب بان يثور البركان..لأنه ان ثار سوف يحصد كل ما قابله....

تحياتي ولو انها اصبحت عنوان مأساتي
07-20-2008, 02:19 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
caveman غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 353
الانضمام: Aug 2007
مشاركة: #25
باسم عوض الله
Array

اما اذا عدنا للموضوع الاصلي فلا يستطيع احد ان ينكر ان باسم عوض الله طارئ على الساحة الاردنية واعتقد انه قادم لتنفيذ اجندة معينة ,حيث انه ومنذ قدومه للاردن يعمل على انجاز عمليتي الخصخصة والتحول الاقتصادي.
[/quote]

باسم عوض الله ليس طارئ على الساحة الأردنيه - ربما السبب تعشيش الأفكار اليساروقوموأسلامية في رأسك كما في رأس الكثير من أمة بني شرق فهذة شعوب أعتادت على خطب اليساريين والقوميين والأسلاميين التي تخبرهم دائما أنهم بخير وان الأمور تسير على ما يرام واننا في الطريق الصحيح.ولكن باسم عوض الله والليبراليين الجدد شيء جديد وشيء صادم لم تعهده شعوب المنطقة الكسوله من قبل.باسم عوض الله أصلاحي حاله حال الكثير من الأصلاحيين الذين غيروا دول باكملها نحو الأفضل كما في تشيلي بيوشيت بل ان العالم كله أصبح يغص بالاصلاحيين الحقيقيين الشرفاء الذين لديهم أنتماء حقيقي لبلدانهم ويريدون ان يحدثوا أصلاح كما في كل دول الكتلة الشرقية السابقة وبقية العالم.باسم عوض الله عقلية أقتصادية جبارة بكل ما في الكلمة من معنى ورجل أصلاح حقيقي يريد ان يضع الأمور في الطريق الصحيح. الأصلاح دائما مؤلم فانت لا يمكنك ان تحدث أصلاح حقيقي بدون ألم فرفع الدعم عن السلع الأساسية مؤلم لمن أعتادوا على الدعم ووقف الأقتراض من صندوق النقد الدولي مؤلم لمعتادي الأقتراض وتكويم الديون وفوائدها.وخصخصة المؤسسات مؤلم لمعتادي العمل بالواسطة في مؤسسات القطاع العام والذين لا داعي لوجودهم غير الواسطة.وفتح باب الأستثمار للمستثمر الغريب مؤلم لمن عاشوا الالاف السنوات تحت تأثير نظرية المؤامرة والانطواء عن العالم. وغيرة الكثير.


07-20-2008, 09:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
caveman غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 353
الانضمام: Aug 2007
مشاركة: #26
باسم عوض الله
Array
تحية للجميع

واتفق مع الاخ ثندر بكل ما أورده

ولا أتفق مع الاخ homo ergaster حول العبقرية المدهشة لباسم عوض الله ويبدو ان الأخ يعيش في المريخ ولا يعيش في الاردن

المناصب الحساسة كما تعودنا وكما هي العادة لا تُعطى لذوي الكفاءات وانما هي تكاد تكون حصراً وملكاً شخصياً لإسماء بعينها وما عليك الا تفحص اسماء كبار موظفي الديوان الملكي لتعرف قانون داروين في هذا الخصوص
ولا يشذ عوض الله عن ذلك ، فعلى لسان الملك عبد الله الثاني ان عوض الله درس على نفقة الملك حسين وهو ابن حبيبه البهلوان

وبينما ينتظر حاملي الدكتوراة سنوات على ابواب الخدمة المدنية ، كان صاحبنا وقبل ان يجف حبر شهاداته مستشارا اقتصاديا لؤئيس الوزراء ، وليس هو فقط واستطيع وبالاسماء ان اذكر الكثير من الخيار مقابل شوالات البصل الشعبي
فدعنا من العبقرية الفذة ، تلك العبقرية التي اوصلت الجهلة للتحكم بمصير بلد وشعب

دعني اسثذكر معك النائب توجان فيصل في نقدها للمرحموم زيد بن شاكر ، والذي لم يستطع احد التجروء على نقده وهو ريئس وزراء لكونه يحمل لقب شريف ، عندما تهجمت وقالت انه لايستطيع ان يتكلم عشر كلمات للصحافة ولا يستطيع ان يعقد مؤتمر صحفي حتى بيانه الوزراي يأتيه مطبوعا ويتلعثم ولا يعرف الباء من النون . قالت سألنا عنه ما هي مؤهلات وقدرات ان يكون رئيس وزراء قالوا لها انه كان عسكريا فذا وقائدا للجيش ، قالت اين هي معاركه التي انتصر فيها ؟ قلم نرى الا الهزائم ، قالوا لها انه انسان طيب القلب ، فقالت هل طيبة القلب هي مؤهل ؟ وكل الشعب الاردني يدعي طيبة القلب .
كلام كبير قالته وينطبق لكل زمان ومكان .

المأخوذين بسياسات عوض الله الاقتصادية عليهم ان يدلونا على حسنة واحدة ، عندما يقارنوننا مع امريكا وبريطانيا عليهم اقناعناان دخل الفرد الاردني يعادل على الاقل 30% من دخل مواطني تلك الدول

طبيعة عملي تجعلني دائم التنقل بين عواصم العالم ، واجد عمان من اغلى الدول ودخول مواطنيها من اقل الدخول .

ماذا يعني ان تكون صفيحة البنزين 20 لتر حوالي 25 دولار ، معليش نتحملها ونشتري حمارا ستة سلندر ، لكن ان تكون صفيحة الكاز والديزل حوالي 20 دولار ، فهذا يعني ان راتب الموظف سيخصص كاملاً في فصل الشتاء فقط لتدفئة اولاده ، في اي بلد توجد مثل هذه الحالة ؟ ومن يلوم هذا الفرد المسكين ان هو اقتلع خشب بلوط القرميد لمصاصي دماءه واحرق بيوتهم فقط لكي يتدفأ ؟

سياسيات الخصصة العرجاء التي يتكلم عنها زميلنا هي سياسات مشبوهة ، هدفها ايجاد طبقة برجوازية صغيرة مهيمنة مقابل شعب بطوله وعرضه يمرغ تحت حافة الفقر ، وهذه لا تخدم اية طبقة ولنا في التاريخ امثلة عندما يغيب الامن الاجتماعي

سأضرب لك مثلاً

لي ابن مهندس تخرج من الجامعة الاردنية بعد ان انفقت عليه ما امامي وورائي ، ولنصيحتك اشتغل في القطاع الخاص براتب 400 دينار ، هل تتفضل عليّ اخي الكريم متى يستطيع ان يمتلك بيتاً ويتزوج قبل ان يموت بجلطة ؟

وحمى الله الاردن من راسمي سياسته الاقتصادية في اول يوم من اربعينية الشتاء
[/quote]

ليس أنت او انا من يقيم باسم عوض الله بل شهاداتة الجامعية هي من يستطيع تقديرة.المنصب الذي وصل له باسم عوض الله أوصلتة له شهاداتة الجامعية وخبرتة في علم الأقتصاد وليس واسطة ولا محسوبية فالرجل صاحب كفاءة عالية قل ان يوجد لها نظير على مستوى المنطقة باكملها وعليك ان تكف عن الأعتماد على أستحضار معلوماتك من موقع المزور أسامة فوزي صاحب المقالات الصفراء محترف الكذب والتزوير مريض نظرية المؤامرة.باسم عوض الله وصل لهذا المنصب لأنه أنسان قدير وموقعة المناسب في هذا المنصب ومن المخجل جدا ان يتلفظ شخص مثلك باتهامات لأنسان قدير كباسم عوضا الله متهما أياه بالجهل ولكن نحن أعتدنا في هذا الشرق ان يقوم من هب ودب من الأميين والجهلة برفع أصابعهم والتأشير على المحترفين متهمين أياهم بالجهل والأمية فهذة أصبحت عادة في هذا الشرق اللعين.
من الطبيعي أن يعجب أشخاص ممن هم على شاكلتك بشخص مثل توجان الفيصل وناريمان الروسان فنحن شعوب تجرنا خطبة تحريض واحدة وتحولنا الى قطيع يموج بالصياح والجعير والهتافات واخماد صوت العقل وانا لا الومك هنا لأن المشكلة ليست مشكلتك بل هي مشكلة جينية فنحن شعوب أعتدنا ان نعيش للألأف السنوات كقطاع طرق وفهلويين ومسترزقين لا نعرف شيء أسمة الكدح والعمل المتفاني ومعايشة الواقع ومحاولة تعديلة بل محاولة الفرار من عملية الأصلاح بالجعير والصياح واللطم والخطب الرنانة وتوجية أصابع الاتهام الى الغير. هذا قدرنا هذة جيناتنا التي وطدها فينا المستخرب العربوأسلامي.خطبة واحدة من متدين او يساري او قومي كفيلة باشعال المجتمع وجرة مئة عام نحو حياة الكهوف والبدائية بينما الألأف الكلمات من علماء وأصلاحيين وعقلانيين تذهب أدراج الرياح.
يبدو انك تذهب باحلامك بعيدا الى ثمانينات القرن الماضي حيث كان الشعب هنا يعيش في رفاهية هائلة ودخل عالي وحياة مريحة ولكن هنا أسئلك هل كان هذا حقيقي؟!! هل هذا كان يعكس وضع حقيقي للأردن ؟ نحن بلد صغير فقير أستضاف وبشكل فجائي هجرات لا حصر لها من الدول المجاورة وباعداد هائلة من فلسطين الى سوريا عقب أحداث حلب وحماة الى العراق عقب حروبة المختلفة الى أعداد هائلة من العمال المصريين والسوريين ونحن بلد ليس لدية موارد فلا نفط ولا معادن ولا مياة وغالبية البلد صحراوية فهل كان يعقل مع كل هذة الكوارث ان يكون الأردن ما كان علية في فترة الثمانينات!!! بالطبع لا - أزدهار الثمانينات كان مردة شيء واحد ولا زلنا ندفع ثمنة لغاية الأن- انه المديونية الخارجية التي وصلت الى 12 مليار دينار وبفوائد كانت تصل الى 1.200.000 دينار سنويا واضف الى المديونية الخارجية ما كان يصل الى الأردن من مساعدات من دول الخليج وغيرها على أعتبار ان الأردن تحتل أكبر خط مواجهة مع أسرائيل. ولكن بعد السلام مع الجارة أسرائيل وانتهاء حالة الحرب توقفت المساعدات الخليجية على أعتبار ان حالة الحرب انتهت وعدنا لموضوع المديونية وفوائد الدين التي بدأت تكسر ظهر المواطن الأردني. كلمة حق تقال -المديونية أستطاعت ان تؤسس الأردن وتنشيء جيل هائل من المتعلمين الأردنيين في كافة المجالات بحيث أصبحت الأردن من أكثر دول المنطقة تعليما ونتج عن ذلك ان اصبحت الأردن تحتل المركز الأقليمي في الشرق الأوسط في مجال العلوم الطبية الأمر الذي لا زلنا نجني فوائدة لغاية هذة اللحظة ولدهور قادمة حيث أصبحت الأردن مركزا لكل باحث عن علاج او دواء او عملية جراحية واصبح القطاع الطبي يشكل مصدرا مرموقا للدخل في الأردن. ولكن كما ان المديونية قد شكلت الدولة الأردنيه الحديثة ولكنها مع فوائدها كسرت ظهر المواطن الأردني مما أضطر مجلس النواب أخيرا ان يوقف عملية ألأقتراض نهائيا عداك عن الديون التي تم شطبها من قبل بعض الدول الصديقة كالولايات المتحدة وفرنسا وهذا تم بفضل جلالة الملك وحنكة باسم عوض الله.

الأصلاح الأقتصادي ليس بالعملية السهلة المريحة بل عملية مؤلمة وسينتج عنها الكثير من الضحايا وهذا شيء طبيعي حتى في أي عملية جراحية هناك نسب للمخاطرة والأصلاح هو عملية جراحية فحتما سيكون هناك فقراء ومعاناة ولكن يجب علينا ان نتحمل ما دمنا ننوي احداث اصلاح حقيقي ووضع البلد على الطريق الصحيح.

نحن لا يحق لنا ان نقارن أنفسنا بأمريكا او أي دولة غربية فهذة دول قد مرت بما مررنا به منذ مئات السنوات ونحن الأن نصعد اول درجات سلم الأصلاح الأقتصادي والأجتماعي وسوف نعاني الكثير الكثير أثناء صعودنا درجات هذا السلم.المهم اننا نقوم بالصعود ولا نتوقف .هذا ما يعرضة النيوليبرال هذا ما يعرضة باسم عوض الله فماذا يعرض لنا بني يسار وبني عفلق وبني محمد!!! أخرجوا ما في جعبتكم من مشاريع أصلاح ولكن لا تسمعونا صراخ وجعير فالصراخ واللطم ليس مشروع أصلاح.

الصح ان تكون عمان من أغلى العواصم وليس أرخصها وأني لأتسائل معك أيضا لما يكون سعر غالون الكاز او الديزل 20 دولار لما لا يكون خمسين دولار لماذا يجب ان تكون الأسعار منخفضة دائما ربما لكي يكرمنا الفقراء بمزيد من ضخ أعداد هائلة من المواليد وأنشاء جيش عارم من الفقراء الباحثين عن فرص عمل والذين يطالبون بسكن مجاني وتعليم مجاني ....الخ.

الدولة ليست مسؤؤلة عن أبنك -أبنك أنت من أنجبتة وانت من تتحمل مسؤليتة وليس الدولة فالدولة ليست جميعة خيرية وظيفتها تربية الناس وأطعامهم وتأمين السكن والملبس والوظائف لهم . الفقير يتحمل مسؤؤلية فقرة.
ومع كل خطوة أصلاح تقوم بها الحكومة وكادرها الأقتصادي المحترف نقول نعم للخصخصة نعم للنيوليبرالية ونحول مزيد من عمليات التحول الأقتصادي والأجتماعي.

وهنا أسمح لي بان انقل لك رأي الكاتب مدحت محفوظ في العرب:

(((جيل الهزيمة يدعونا للثأر من هزائم الماضى بإضافة هزيمة جديدة كل عشر سنوات . الكارثة ليست هنا ، إنما فى أنهم بشعاراتهم العمياء وعجرفتهم العروبية والإسلامية الجوفاء يضللوننا عن حقيقة أننا نهزم مرة كل يوم يعود فيه أطفالنا من المدرسة دون تلقى التعليم العصرى الحقيقى العلمانى النظيف ، ونهزم خمس مرات فى اليوم كلما قرعت الأجراس تدعونا لتلاوة نفس تعاويذ وخزعبلات اليوم السابق ، بل ونهزم 86400 مرة بعدد الثوانى التى ننغلق فيها أو لا ننضو عنا ثوابتنا وهويتنا المتخلفة لنجارى بقية الشعوب سباقها المرعب فى التقنية والعلم والاختراع .
لماذا نحن دائما فى الجانب الخطأ من معركة الحضارة … هذا هو السؤال !

فى عالم الجلوبة الجديد المقدام الذى نحن مقدمون عليه لن يقسم الكوكب وسكانه لدول وقوميات إنما إلى شركات ، هذا يتبع مايكروسوفت وهذا يتبع شل وهذا يتبع فايزر وهذا ’ بدون ‘ لا وطن له ، وهلم جرا !
إذا لم تكن هويتنا ، أو فى التحليل النهائى جذورها الچيينية ، هى السبب الأصيل لتخلفنا ، فما الذى باستطاعته أن يكون السبب إذن ؟ جميع الشواهد تقول إن العقل العربى غبى عشائرى پارانويى ذاتى متخلف انفعالى وجاهل ؛ المكون الثقافى أهم عنده من كافة مقومات الحياة المادية . وهذه هى بالضبط مواصفات الشعوب التى انقرضت أو أبيدت كالهنود الحمر أو الأبوريچين .
باختصار شديد : لو كان فى هويتنا شىء واحد جيد لما كانت هذه هى حالنا !

المسألة محسومة سلفا : أى غزو ثقافى هذا الذى تتكلمون عنه . أنجح فيلم أميركى لا يحقق فى كل عرضه فى مصر ما يحققه من حفلة عرض واحدة فى دار عرض فى نيو يورك أو حتى تل أبيب . المشكلة ليست فى وجود غزو ثقافى ، المشكلة فى عدم وجوده !

من عادة العرب أن تسمى الشىء بعكسه . مثلا يسمون تحضر وانفتاح وحراك مكة الغناء الزاهرة ما قبل الإسلام جاهلية ويسمون جهامة وعبوس وقمع عصور الظلام بنور الإسلام ، يخلقون المنتقم الجبار ويدعونه صباح مساء الرحمن الرحيم ، يسمون البلطجة وقطع الطريق والانحراف الجنسى نبوة ووحى ، يخلقون دين الصحراء ويختارون له علما أخضر ، يصممونه بحيث يكبت ويقتل كل شىء حر طبيعى أو أصيل فى الإنسان ثم يسمونه بدين الفطرة ، يطلقون جراد يثرب الدموى ينهش الأخضر واليابس فى كل العالم ويسمون هذا سماحة الإسلام ، يخلقون أشرس وأبشع مؤسسة دينية فى التاريخ ويقولون الإسلام لا يعرف الكهنوت ، يسمون أجهل الناس ( رجال الدين ، من غيرهم ؟ ) بالعلماء ، يحبسون النساء فى البيوت أو خلف البراقع ويضربونهن وأحيانا يذبحونهن ويقولون هذا تكريم من الله لهن ( وطبعا لم يقولوا لنا ولو لمرة واحدة لماذا اختار الله المرأة ليكرمها وليس الرجل ) ، يسمون مصر أم الدنيا وهى أم الدين ، يطلقون على إسرائيل وصف الدولة الدينية وهى أكثر علمانية مليون مرة من أى بلد عربى ، وهكذا وهكذا إلى ما لا نهاية . إنهم بارعون فى هذا . دائما ما يجدون التسميات العكسية لما هو جوهر الأشياء الحقيقى ، ومن ثم يطلقونها عليها ، والأدهى أن يصموا الآخرين بعد ذلك بالمعايير المزدوجة . واليوم ، ومع الاحترام للجبرتى والطهطاوى وطه حسين ، ولأسباب هى العكس بالضبط من أسبابهم ، يطلقون على عاصمة الظلام والتخلف والبداءة الكونية پاريس ، عاصمة النور !

لقد فعلتها الياپان وألمانيا ، والآن تفعلها الصين والهند . فمتى يأتى دورنا فى التخلص من هويتنا بثقة وشجاعة ؟
بصراحة : لقد قضى انضواء أكبر كتلتين بشريتين فى العالم فى ركاب الثقافة الغربية على آخر أمل لأية ثقافة قومية أخرى مستقلة فى الوجود بعد اليوم .
بعبارة أخرى : لا مكان لأحد فى عالمنا عالى التقنية سريع التقدم دون أن ينسى شيئا اسمه الهوية !
وليكن شعارنا : شقيقنا العالم لن نسمح لك ولا لأنفسنا أن تسبقنا كثيرا !
لنمحو هويتنا وديننا وماضينا ، ونجعل التقنية أيديولوچيتنا . هذا هو الشرط الأول للتنمية كما نراه مطبقا حول العالم .

عندهم الكدح وعندنا الرزق ، عندهم الانفتاح وعندنا الهوية ، عندهم الحرية الجنسية وعندنا الدين ، عندهم الابتكار وعندنا التقديس ، عندهم المنهج وشمول الرؤية وعندنا الأحادية وكون القبيلة كل العالم ، عندهم كل شىء موضوعى ومادى وعندنا كل شىء ذاتى ومشخصن ، عندهم المواجهة والواقعية والشفافية وعندنا الكرامة والشرف وشكليات الفضيلة ، عندهم الفرد والنقاش والتمرد وقوة الشخصية وعندنا السمع والطاعة والأسرة والإجماع . العقل العربى عقل دون إنسانى لا يمكنه حتى تجريد المعانى والرموز والأفكار . كل ما يفهمه هو فقط رابطة الدم ، هى معياره الوحيد فى الحكم على الأمور ، لا قيمة للأفكار ولا للمبادئ ولا حتى للمصالح . فقط أنا وأخى ضد ابن عمى ، وأنا وابن عمى ضد الغريب ( أحد الأمثال الشعبية العربية الدارجة لا نهائية العدد ، لكن من القلة القليلة جدا منها المفعلة فعلا على أرض الواقع بحيث ترقى لمستوى القانون الاجتماعى والثقافى إن لم يكن لمستوى القداسة ! ) . الإنسان الأبيض لا يهتم برأى الآخرين فى مظهره أو فى شخصه أو ’ بصورته المشوهة ‘ ، ويهتم فقط برأيه هو فى نفسه ، ولن نذهب أبعد فنقول أنه -أو الإنسان الياپانى وسنعود لهذا ، لا يهتم حتى بذلك ، إنما فقط بالحقيقة الموضوعية ، بالمحتوى !

إجمالا هم آلات عاقلة باردة ثوابتها العلم والعلمانية والعملية والعالمية ، ونحن حيوانات غريزية انفعالية هاجسها الأهل والعرض والأرض والفرض . ولهذا السبب هم دوما بناءون ، بينما نسقنا القيمى الذى نراه سماويا ومقدسا هو تحديدا الذى يجعلنا طوال الوقت طفيليين همجا مارقين هدامين وقطاع طرق نسعى لتقويض كل ما يبنيه الغير ، العدو دائما أبدا . والنتيجة أن التاريخ العربى لم يكن سوى منوال تكرارى لا نهائى من حلقتين لا ثالث لهما : غزوة بدر ثم صلح حديبية ، بدر ثم حديبية وهلم جرا من مجازر غدر وإبادة وقطع طريق عند القوة فتمسكن واستكانة وكذب يسمى التقية عند الضعف . الشرف والوضوح ورغبة التعايش الصادق مع الغير أمور غير واردة من الأصل فى مثل هذا السيناريو .
ببساطة نحن متخلفون لأننا اخترنا الثوابت الخطأ ، أو بالأحرى طبعا أن اختارتها لنا چييناتنا !

حين تضرب أميركا الياپان بالقنابل النووية لا تزداد كراهية الياپانيين لها ، إنما يزداد انبهارهم بها . هذا هو الفارق بين الياپانيين والعرب . تأكيدا لم ير التاريخ تحولا ديناميا فى حياة شعب مثلما حدث فى يوم واحد فى الياپان هو الثانى من سپتمبر 1945 ، عندما كان فى الصباح أشرس شعب مقاتل فى التاريخ ضد الغرب ، وبالمساء تقدم فتياته الورود وكئوس الساكى لجنود الأسطول الأميركى . لو كان الياپانيون قد قالوا يومها ما أخذ بالقوة لن يسترد بغير القوة لما أصبحوا ثانى أكبر قدرة اقتصادية فى العالم . كانوا قد أبيدوا . ما حدث أن بعد عشر سنوات فقط كانت إليكترونياتهم تملأ العالم وصلبهم يغلق ديترويت ’ بالضبة والمفتاح ‘ ، ولو كانت أميركا تريد الهيمنة فعلا كما يقول خصومها لضربتهم نوويا من جديد ، فإغارتهم على ديترويت وحدها أجدر بهذا ألف مرة من إغارتهم على پيرل هاربور . شعب ترك كل ’ ماضيه ‘ الإنسانى قى ذلك اليوم ، واستحال بين ضحية وعشاها آلات سيليكونية بلا انفعالات من أى نوع ، لهو شعب ذو چيينات خاصة مختلفة . ولن يستغرب المرء قط إن أصبح قائدا لكل العالم فى عصر حضارة بعد‑الإنسان

الحروب لم تصنع من أجل التطاحن حتى الموت . الحروب احتكام ، بل احتكام شبه ودى إن جاز القول ، بين طرفين اختلفت رؤاهما للعالم . حين تفشل كل وسائل الاتفاق ، يبعثان بجيوشهما لساحة خاوية ذات صباح مشرق ، وفى المساء يوقعان وثيقة يقر فيها أحدهما بأنه كان يرى الأمور خطأ ويواصلان التعايش والتعاون على هذا الأساس الجديد . هذه هى الحرب ، وهذا هو شرفها ونبلها ، وسر انتحار القائد المهزوم فيها هو اعترافه بأن خطأ نظرته للعالم هو الذى أدى لموت جنوده ومعاناة شعبه . عندنا الحرب هى فقط حرب إبادة ، لا أحد يستسلم ولا أحد ينتحر ولا حتى ’ يتنحى ‘ . إما أن نقضى على إسرائيل أو أن تقضى هى علينا ، أقصد إما أن نقضى على إسرائيل أو أن نقضى على إسرائيل . نستخدم كل الوسائل عدا تلك الحرب الشريفة ، بدءا من أن نخطف الطائرات والرهائن ، حتى الإرهاب والمحاربة ’ بفدائيين ‘ يحتمون بالمدنيين فى غزة ولبنان وكل مكان كى نولول للعالم حين يقتل بعض هؤلاء المدنيين . وحتى فى المرات النادرة جدا التى حاربناها فيها بجيوش ترتدى زيا عسكريا فإننا اخترنا أن نهاجمها خلسة فى يوم العيد .

حين تهزم عليك أن تقول إن لديك مشكلة . مشكلة فى علمك ، مشكلة فى تقنيتك ، مشكلة فى اقتصادك ، أو بالأولى مشكلة فى عقلك ، مشكلة فى ’ هويتك ‘ ، مشكلة فى ’ ثوابتك ‘ ، ولو كنت متدينا لقلت أيضا إن لديك مشكلة فى دينك . نعم ، حتى منطق الدين الذى نتشدق به طوال الوقت ننساه فى خضم شهوة الانتقام هذه . أنا شخصيا لو كنت متدينا وتلقيت الهزيمة تلو الأخرى كهذه ، لآمنت على الفور أن الله إله الإسلام إله مزيف وأن يهوه إله التوراة القديم هو الإله الصحيح ، أو بالأحرى طبعا علمانية الصهيونية هى الإله الأصح . مبدأ الحرب كاحتكام للوصول للحقيقة آخر ما يمكن أن نعرفه ، نحن لا نعرف الحرب كما يعرفها بقية البشر ، بل اخترعنا لها قواعدا من عندنا ( أو للدقة استقيناها من الهنود الحمر ) . نحن نهزم ونهزم ولا نستسلم أبدا . وأنت حين تهزم ولا تستسلم تكون ببساطة قد اخترت الإبادة ، خيارا اخترته لنفسك بنفسك ، ولم يختره لك أحد .
لا يجب أن تحدونا أية رحمة ونحن نحيل قيمنا وتراثنا وثقافتنا إلى المتاحف وجمعيات حفظ التراث ، فليس بتلك القيم أو التراث شىء جيد واحد لا يوجد بالفعل فى الحضارات الأحدث . علينا بالتالى أن نكف عن محاولات التهجين الثقافى المستحيلة بيننا وبين ما يعجبنا فى هذا ’ الآخر ‘ ، فالتهجين أخبث فكرة ممكنة طالما أدت ببساطة وبلا مجهود يذكر من أصحابها إلى تمييع عملية التغيير بل إجهاضها برمتها . السؤال ببساطة : إما تقدم أو لا تقدم !

القدرة حق ، أنت لا تجدها على عتبة منزلك فى الصباح ، بل تكافح عقودا من العلم والتقنية لاكتسابها . هى العدل الذى يعطى كل ذى حق حقه ، وقبل كل شىء هى قانون الطبيعة الأسمى ، ومحاولة الالتفاف عليها تعنى تغليب الضعف والكسل والتخلف .

أيضا علاقات القوة ليست اختراعا أميركيا أو إسرائيليا ، هى موجودة منذ فجر الكون ، منذ لحظة الانفجار الكبير . هى موجودة فى القوى التى تربط المجرات معا كما فى القوى التى تسبب ترابط مكونات الذرة .

إنها تهمة إسرائيلية ظالمة تلك التى تقول العرب لا يفهمون سوى لغة القوة . فى الواقع هم أغبى من أن يفهمونها . هم يفهمون نصفها فقط . حين يسفكون دماء العالم هم يؤمنون بالقوة ويفهمونها أفضل فهم ، لكن حين يهزمون لا يستسلمون ويصبحون أغبى الكائنات جميعا . إنهم لو يفهمونها كأى شعب آخر فى الدنيا يتعامل بلغة القوة ، وكلها كذلك ، لاستسلموا عند كل هزيمة ، وبدأوا حياة مختلفة !

هل هذا الغزو خير أم شر ؟ المعايير واضحة والإجابة ليست صعبة . مواصفات التقدم والتخلف أمور لا يختلف عليها اثنان ، المستوى التقنى وناتج الفرد وما إليهما . لا بد من وقفة توضيحية وإن كانت مؤلمة . حين تغزو روما أو بريطانيا أو إسرائيل مصر ، وناتج الفرد فيها 30 أو 40 ضعف مثيله المصرى ، وفارق المستوى التقنى لا نهائى من المرات ، هذا تحديث وتنمية وإعمار وتقدم وتنوير . حين يغزوها بدو الجزيرة العربية البدائيين الذين لا يعرفون حتى الزراعة وطبعا بذريعة واحدة هى الدين هذا نهب ونهش ومص دماء وتخليف وإظلام . الأول استعمار والثانى استخراب . الأول يفتح عينك على ثرواتك الطبيعية يعلمك التقنية وفقط يقاسمك العوائد ، الثانى يأخذ الماعز والشعير والنساء وفقط يعطيك ورقا اسمه القرآن . الأول عصرى صاحب علم وثورة تقنية يأتى كى يزرع ويصنع ، والثانى راعى بدوى أمى كل وظيفته فى الحياة أن يأتى كل يأكل ما زرع غيره . حين يغزو السوريون أو الفلسطينيون لبنان الثرى الحضارى المتحرر وشبه المنتمى للغرب المسيحى هذا نهب ونهش ومص دماء وتخليف وإظلام ، لكن حين تغزوه إسرائيل أو أميركا ، أو حين يغزو هو أولئك الأجلاف ، يكون الأمر العكس مائة وثمانون درجة . نعم الأمور بسيطة وواضحة للغاية ، فقط لو سأل الجميع سؤال المحتوى . مبدأ عدم جواز احتلال الأراضى بالقوة مبدأ جميل بشرط أن تضاف إليه كلمتان : عدم جواز احتلال الأراضى بالقوة بواسطة المتخلفين !

لم نكن فى أى وقت أقل دموية من أى أحد على وجه الأرض ، بل العكس بالضبط هو الصحيح . ولو أن الشعوب الأخرى فعلت بالعرب والمسلمين حين دحرتهم ، نفس ما فعلوه هم بها من قبل ، لما بات لدى عالمنا المعاصر مشكلة وجود عربى أو إسلامى أصلا اليوم !

المشكلة ليست فى وجود مؤامرة أميركية‑صهيونية ضدنا نحن العرب ، بل المشكلة عدم وجود مثل هذه المؤامرة أصلا ! العرب والمسلمون ليسوا بالأهمية التى تجعل أى أحد فى هذا العالم يستيقظ فى الصباح ليقول بم نتآمر عليهم اليوم ، ثم يقضى بقية يومه وكل الأيام مغتاظا يغلى يأكله الحقد وهو يحيك الدسائس ضد ما وصلوا إليه من تقدم وقدرة تقنية واقتصادية وحضارية وعلمية هائلة . لو كان ثمة أحد يتآمر على العرب والمسلمين فهو فى أقصى تقدير شخص واحد فقط ، هو تشارلز داروين . عدا ذلك فكل يد فى العالم ممتدة لهم لانتشالهم من تخلفهم وفاقتهم ، وهم يعضون تلك الأيادى طوال الوقت . تخيل ماذا سيحدث لو قرر نيتانياهو صباح الغد أن يحزم كل اليهود متاعهم ويعودون لروسيا وپولندا . سيخرج علينا من يقول إنها مؤامرة أكبر ، يريد أن يحرمنا من القشة الوحيدة التى توحدنا كعرب ، وأنها خطة مدبرة لإغراقنا فى مستنقع من الحروب الأهلية يرثون بعدها كل الأرض وحدهم !

باختصار : أنت حين تتعامل مع العقل العربى أو المسلم فأنت تتعامل مع عقل مريض ، تملؤه الوساوس والپارانويا ونزعة تدمير الغير وتدمير الذات ، محدود الأفق وتسيطر عليه بالكامل الخرافة الدينية ، هذا ناهيك عن الجهل بكل ما يجرى حوله فى الدنيا ، وأهم كل الأشياء والتى تسد الطريق على أى أمل فى العلاج : الغباء المطلق !)))


07-20-2008, 10:19 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حمزة الصمادي مبتعد
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,411
الانضمام: Nov 2006
مشاركة: #27
باسم عوض الله
Array
باسم عوض الله ليس طارئ على الساحة الأردنيه - ربما السبب تعشيش الأفكار اليساروقوموأسلامية في رأسك كما في رأس الكثير من أمة بني شرق فهذة شعوب أعتادت على خطب اليساريين والقوميين والأسلاميين التي تخبرهم دائما أنهم بخير وان الأمور تسير على ما يرام واننا في الطريق الصحيح.ولكن باسم عوض الله والليبراليين الجدد شيء جديد وشيء صادم لم تعهده شعوب المنطقة الكسوله من قبل.باسم عوض الله أصلاحي حاله حال الكثير من الأصلاحيين الذين غيروا دول باكملها نحو الأفضل كما في تشيلي بيوشيت بل ان العالم كله أصبح يغص بالاصلاحيين الحقيقيين الشرفاء الذين لديهم أنتماء حقيقي لبلدانهم ويريدون ان يحدثوا أصلاح كما في كل دول الكتلة الشرقية السابقة وبقية العالم.باسم عوض الله عقلية أقتصادية جبارة بكل ما في الكلمة من معنى ورجل أصلاح حقيقي يريد ان يضع الأمور في الطريق الصحيح. الأصلاح دائما مؤلم فانت لا يمكنك ان تحدث أصلاح حقيقي بدون ألم فرفع الدعم عن السلع الأساسية مؤلم لمن أعتادوا على الدعم ووقف الأقتراض من صندوق النقد الدولي مؤلم لمعتادي الأقتراض وتكويم الديون وفوائدها.وخصخصة المؤسسات مؤلم لمعتادي العمل بالواسطة في مؤسسات القطاع العام والذين لا داعي لوجودهم غير الواسطة.وفتح باب الأستثمار للمستثمر الغريب مؤلم لمن عاشوا الالاف السنوات تحت تأثير نظرية المؤامرة والانطواء عن العالم. وغيرة الكثير.
[/quote]

الزميل العزيز

ان ظهور باسم عوض الله على الساحة الاردنية التي اعتادت على ان يكون اغلب المسوؤليين من ابناء العشائر والذوات هو ظهور طارئ

اما بالنسبة للعقلية الجبارة فاعطني مشروعا واحدا يدل على ما تقول الا اذا اعتبرنا بيع اصول الدولة الاستراتجية اصلاحا؟

وبالنسبة لمشروع سكن كريم فيكفي ان تعرف ان الوزير المشرف(سهل المجالي)اعطى شركته اكبر عطاء وهو بقيمة مليار دينار وسلملي على الطفارى
ام انك لا تراهم في الاردن؟
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-21-2008, 09:39 AM بواسطة حمزة الصمادي.)
07-21-2008, 09:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عمر أبو رصاع غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 334
الانضمام: Apr 2006
مشاركة: #28
باسم عوض الله
Array
الاخوة الكرام والاساتذة الافاضل من مشرف وعضو مميز ورائد وحتى مواطن عادي,,,

تحية طيبة وبعد,,,

من وجهة نظري وانا اتكلم كوني انسان اردني بسيط انتمي الى عشيرة تعد الاكبر والافقر بين عشائر الاردن..والسبب بأن معظم ابنائها من منتسبين القوات المسلحة الباسلة التي تقاتل وتحارب التراب والصخور والجبال..
تتكلمون عن رأسمالية وعولمة وخصخصه....اقول لكم بأنهم خصونا بخصخصتهم...هل تعني الخصخصة ان نبيع اراضي واملاك الدولة الى مستثمرين اجانب؟ ونقف نحن الشعب مكتوفي الايدي نصفق تارة على رؤسنا وتارة على وجوهنا من شدة الفقر والحاجة؟؟ هل الخصخصة بأن تجد من هو قادر ان يركب سيارة ذات دفع رباعي تستهلك في الشهر ما تستهلكه قرية كاملة من الخبز؟؟؟ واخر غير قادر ان يؤمن خشب ليحرقه ويحصل على الدفئ من خلاله؟
ومن قال بأن مستوى الطلب على الوقود قل انخفض؟ يبدو ان ادراكه ورؤيته قد انخفضت جراء ارتفاع الاسعار...
من اراد ان يرى ماذا يجري بالأسفل فلينزل....

بخصوص زيادة الرواتب....250 دينار....راتب الجندي الاردني الباسل....مواصلات+اجرة منزل+خبز وشاي+ حطب لتنكة الزيت"التدفئة الجديدة" = الله ينتقم من اللي كان السبب

لقد قالها الدكتور " الله يفك اسره" سوف يبيعون البلد وينهبون خيراتها من سقطوا بالمظلات على الاردن....

لفت انتباهي ايضا موضوع سكن كريم...يا صديقي ادخل الاردن وشاهد من هي الشريحة التي تحصل على هذا السكن القبيح....حتى ان طلبات الحصول على السكن باتت تباع بالسوق السوداء....

باسم العوض على الله..... وهل يشعر بالنار غير من يكتوي بها.....وهل اصبح الاردن خالي من النخب السياسية القادرة على قيادة زمام المبادرة؟؟؟ لم يبقى بالاردن غير جماعة النحاس وباسم " كتم الله ضحكته"؟؟؟؟

بصراحة يقرف اللسان من الحديث عن الوضع الحالي.....لكن اقترح على من يدافعون عن سياسة الحكومة ان يزوروا قرى الاردن....بعيدا عن عبدون ودير غبار والشميساني...وليروا ماذا حل بأهل البلد....

اقول لكم بأن الوضع ان استمر...سوف يثور البركان....ولا ارغب بان يثور البركان..لأنه ان ثار سوف يحصد كل ما قابله....

تحياتي ولو انها اصبحت عنوان مأساتي
[/quote]

تحية طيبة اخ خالد و بعد
قررت ان ابدأ بك هنا لانك كما تقول تنتمي لنفس العشيرة التي انتمي إليها ، إلا ان الغريب في الموضوع هو اما انك انت الذي لست في الاردن او انك لست ابن عشيرتي!
لماذا اقول هذا الكلام ؟
لانك لو فعلا كنت لعرفت من والدك و جدك ماذا كان الحال قبل و ما هو الحال اليوم ، لو كنت ابن الجنوب لاخبروك عن ما عرفوه من فقر و من مجاعات و محل في ماضينا غير البعيد ، و لعرفت ما كانت تعانيه قبائلنا من اوضاع سيئة و تخلف و فقر متقع بكل معنى الكلمة و انغماس في الغزو ، يا ابن الحلال اسأل جدك لتعرف الحقيقة ، و حتى يعرف من يقرأ هنا و خاصة من لا يعرف تاريخ الاردن ما هي الحقيقة ، هل تتفضل و تخبر الزملاء كم كانت نسبة الامية قبل الملكية؟
هل تتفضل و تخبرهم كم جامعة كانت في الاردن؟ كم مدرسة ثانوية؟ كم مدرسة اعدادية في الجنوب؟؟؟؟!!!!
هل تتفضل و تخبرهم لماذا التحق الاردنيون بكثرة بصفوف قوات الجيش العربي؟
هل كانت تجارتنا و صناعتنا و خدماتنا تملأ الآفاق و لكننا آثرنا ان نلتحق بالجيش العربي تاركين الاعمال الحرة ؟!
يا رجل (و الحكي للجميع) كان ابناء الاردن و لا زالوا يعتبرون الالتحاق بالقوات المسلحة نعمة كبيرة جدا شمالا و جنوبا ؟
الجيش العربي ايها الاخوة كان دوره في الاردن الاهم من اي دور آخر هو التنمية و هذه حقيقة يختلف فيها الوضع عن اي بلد عربي بالمناسبة ، هذا العسكري لليوم بالمناسبة يحصل على رواتب و خدمات اكثر من اي موظف بنفس المستوى في اي وظيفة في القطاع العام او الخاص ، و لا يكاد عسكري في الجيش العربي لا يخرج مع الامم المتحدة ليحصل على كم الف دينار يبني له فيها بيت او يبدأ فيها مستقبله بعد التقاعد ، قارن وضع العسكري في الجيش العربي و في الجيش المصري او السوري او العراقي لتعرف الفرق ، لا نقول هذا تعاليا(بل ان مما يحزن ان تتقدم الاطراف فيما تتخلف مراكز العالم العربي ) بل احقاقا للحق و انصافا للاردن ، الاردن هذا البلد الفقير لكل اشكال الموارد فيه افضل تأهيل عسكري بشهادة افضل الخبراء ، و خرج خيرة اطباء الاردن الذين حصلوا عبر الجيش على عشرات الدورات في ارقى جامعات العالم ليصيروا افضل اطباء العالم العربي اليوم هؤلاء لم يكن لهم ان يحصلوا هذا العلم لولا الجيش العربي ، انظر حولك حتى اليوم الالتحاق بالخدمات الطبية الملكية هو حلم لاي طبيب شاب لانه يعرف ان ما سيحصله من علم و دورات عبر الجيش تضمن مستقبله لا يستطيع لا هو و لا كل عائلته ان ينفقوا على تكاليفها هذه دفعها الجيش .
الجيش العربي مسؤول مسؤولية مباشرة عن رفع مستوى التعليم في الاردن حتى بت لا تدخل إلى قرية اردنية صغيرة و تجد فيها اقل من 4 من حملة شهادة الدكتورة و يفاجئك مستوى انتشار التعليم في الاردن و خصوصا شماله و نحن الاردنين نعرف تماما انه ما كان لمناطقنا ان تعرف حملة الشهادات لولا المكرمة العسكرية التي كانت و لا زالت تمنح لابناء العسكريين ، في القرية الاردنية الصغيرة حيث تجد الكهرباء و الماء و المدرسة و المستوصف و الطريق المعبد و حيث تصل سيارة جمع القمامة! فما الذي نعرفه عن الريف و البادية في العالم العربي في دول اكثر غنى بما لا يقاس؟!
لنقارن و نعرف ما انجزته الدولة الاردنية قبل ان نوزع المزاودات و نألف القصص لدين بلادنا غصبا و باسم ابناء العشائر الاردنية و كأنه لو لم يكن الاخ من ابناء العشائر الاردنية لما جاز له ان يعترض على طريقة كتاب العرائض و ما اكثرهم . الجيش العربي لا يحارب الصخور و الرمال و الجبال بل هو صاحب كل الانجازات التي ذكرنا و الاهم من كل هذا انه يحمي امني و امنك كمواطن و يمنع زعران المنظمات على اختلاف اتشكالها من أن تحول الاردن إلى غابة لا يأمن فيها المواطن على نفسه و عياله فنحن ابناء الامة العربية نعي تماماً عندما يغيب الجيش القوي صمام الامان أين تصل دولنا و المسرح امامنا و لعل في لبنان خير مثال و دليل على ما اقول فاتقوا الله في الاردن و في انفسكم.
يقول لنا الاخ ابن العشائر الاردنية كما زعم ان مسكن كريم لعيش كريم بات يباع بالسوق السوداء و يطالبنا بأن نأتي للاردن لنرى بأعيننا هذا المسكن غير اللائق !!!!!
يا أخي نحن في الاردن فاتقي الله في الاردن و فينا ، جداول التوزيع لم تظهر بعد فكيف صارت تباع بالسوق السوداء و لم يبدأ المشروع بعد و لم تظهر هذه المساكن فكيف تطالبنا بأن نرى هذا المسكن الكريم الغير لائق!!!!
يعني يا اخي حتى عندما تكذب اكذب شيء يمكن ان يمر .
اما حكاية البركان ، فاجارنا الله من البراكين ، و اهمس في اذنك و اذن كل من يراهن على الخراب في أواخر الخمسينات كان يقال ان بقاء الاردن مسألة وقت و راهن الجميع على سقوط الاردن نظاما و بلدا ، و كذلك حصل في السبعين و كذلك حصل في التسعين و بقي الاردن وطن لكل اردني من اي اصل و منبت و هكذا سيظل و سيبقى جزء عزيز من الامة العربية مساهما على قدر طاقته في خدمتها ليس بالشعارات الجوفاء و المزاودات بل بالفعل ، و نحن سنحميه بدمائنا ان لزم الامر من اي مخرب يفكر ان تمتد يده إليه.
حمى الله الاردن من كل سوء و نعم للتنمية و نعم للنقد البناء و التغيير الايجابي و لا للاكاذيب و التخريب و البراكين.
تحياتي
07-21-2008, 09:04 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عمر أبو رصاع غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 334
الانضمام: Apr 2006
مشاركة: #29
باسم عوض الله
حول مداخلة المديونية لمن لا يعلم و من باب العلم بالشيء[u]

هل نتكلم عن المديونية وفق منطق اقتصادي ام وفق منطق ما يسميه الاخوان المصريين بكلام المساطب؟
هل من من خلال الاسترشاد بعلم الاقتصاد ، فهل في علم الاقتصاد اخبروك كيف يقاس وضع المديونية لاي بلد في العالم؟
هل عرفت شيء عن ما جرى منذ شهرين في البحر الميت بشأن المديونية الاردنية؟
المشكلة عندنا دائما اننا لا نعرف إلا اقل من ارباع الحقائق و لا نكل استخدامها كأدلة دامغة على دمار الوضع ، إلا ان الحقيقة هي غير هذا تماما.

نقول
احد اهم الانجازات التي عمل عليها هذا المفترى عليه باسم عوض الله ( وحاله في هذا حال كل اردني ناضل من اجل هذا البلد من ملوكه إلى رجالات من عينة وصفي التل) هو برنامج اعادة هيكلة الدين العام ، فقد وقع الاردن في شهر تموز الماضي اتفاقية مع عشر دول من اعضاء نادي باريس خفض بموجبها الدين العام بنسبة 13% و مكن الاردن من الافادة من نسبة خصم بلغت حوالي 300 مليون (يعني الاردن دينه العام الكلي حتى يتناقص)، من خلال شراء ما مجموعه 2.4 مليار من ديون الاردن فيما ابقى على الديون الميسرة بفائدة 2.1 % فقط ، و تراجع الدين العام من 7.4 مليار دولار إلى 5 مليار دولار ، اما المسألة الأهم من الزاوية الاقتصادية فهي التراجع المستمر لنسبة الدين العام إلى الناتج المحلي الاجمالي هذه النسبة التي فاقت 200% عام 88 واصلت التراجع حتى بلغت العام الماضي 46% و هذا العام 32% ، لا اعتقد اني بحاجة لشرح هذه النسب لنفهم حكاية المديونية الاردنية يكفي ان نشير ان مديونية عامة نسبتها 100% من الناتج المحلي تعتبر صحية بالمقاييس الاقتصادية ، هذا اضافة لبرنامج العمل على تحويل الدين العام الخارجي إلى دين داخلي مما يعني اطفاء المديونية الاردنية الخارجية تماما.
تحياتي للتعليقات بقية
07-21-2008, 09:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عمر أبو رصاع غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 334
الانضمام: Apr 2006
مشاركة: #30
باسم عوض الله
Arrayأخي عمر ابو رصاع

نهارك سعيد[/quote]
نهارك اسعد يا باشا و الف مبروك مرة اخرى و لو ان هذه المبروك يجب ان تترجم عمليا في القريب العاجل .

Arrayهانحن نختلف مجددا في السياسة لكن الجديد هذه المرة هو ان نختلف في الاقتصاد [/quote]
لم اقرأ بعد لاعرف مكمن الخلاف ، لكن لا بأس ان نختلف فالاختلاف الحضاري ظاهرة صحية .

Array عارف يا عمر الشيء الوحيد من القطاعات الحيوية الذي أؤمن بإدخال القطاع الخاص إليه في حالة كالحالة الاردنية هو البنية التحتية ، وهو ما لا يحصل في الأردن إلى الآن ، عارف ليش يا عمر ، لأن أمانة عمان والبلديات تقدم لك أسوأ خدمة وأسوأ بنية تحتية على الإطلاق في مقابل الأموال التي تدفعها لهذا الغرض ولو ان ضرائب الخدمات بمختلف مسمياتها كانت تدفع لشركات تتولى هذا الملف عوضا عن الامانة والبلديات لصار لديك في الاردن افضل طرق وحدائق وملاعب للأطفال والشباب
يا عزيزي [/quote]
عزيزي ثندر ، اعتقد ان حكم القيمة الذي اطلقته غير دقيق ، ربما لو قلت انك تعتقد ان البنية التحتية الاردنية لا تتناسب مع حجم الانفاق عليها لناقشنا قولك و طالبناك بالارقام لنحكم على ما تقول ، أما ان كان الحديث على العموم فاسمح لي ان ابدي استغرابي هنا على الاقل بالمقارنة مع كل الدول العربية (ما عدا الامارات و الكويت و البحرين و قطر و عمان و ربما السعودية و لو انه حتى هذه فيها قولان بسبب المساحة الشاسعة و الطبيعة فيما يتعلق بالمناطق النائية) يزعم القذافي مثلا ان منظومة الحكومة عنده سحبت العام الماضي 35 مليار دولار انفقتها داخليا يخبرني اصدقاء ليبيون أذهلتهم شوارع (بليلا) (قرية اردنية في الشمال) ان هناك شوارع غير معبدة في العاصمة طرابلس نفسها!!!!
في الاردن هناك بنية تحتية ممتازة بالنسبة لبلد نامي و من المؤكد انها افضل من البنية التحتية على الاقل لجميع الدول العربية عدا التي ذكرتها آنفا و لو شئت ممكن ان اناقش هذا و بالارقام الدقيقة لكنه يحتاج إلى مطولة لانه يشمل طرق الاتصال و المواصلات و الكهرباء و الماء و المدارس و كامل قطاع التعليم العام .........الخ
اما اذا كان الحديث حول مثلية الاستخدام للموارد في مجال بناء البنية التحتية فأنا معك طبعا نطالب بتوظيف و استخدام اكثر مثلية و معك ان هذا القطاع ايضا يفضل ان يترك التنفيذ فيه للقطاع الخاص.

Array4- ان سياسة الدعم المباشر للمواد الاساسية اثبتت فشلها في كل العالم و الحقيقة ان السبب الرئيس لفشلها هو في تضخم حجم فواتيرها نتيجة رخص اسعارها اضافة للبعد عن ترشيد الاستهلاك و دعم غير المستحقين يكفي ان نشير إلى ان تحرير اسعار النفط في الاردن ادى لهبوط الاستهلاك بنسبة تقارب النصف ! في جميع الدول التي اعتمدت على دعم اسعار المواد الاساسية اصبح هذا الدعم المباشر يشكل عبء على الميزانية لدرجة ايصال جزء كبير من هذه الدول إلى حافة الافلاس الحقيقي. عمر[/quote]

Array
الاستثمار المباشر في انتاج هذه السلع وتوزيع الانتاج على عموم الشعب مجانا أو بأسعار رمزية على الطريقة السوفيتية وعلى طريقة ديكتاتور رومانيا تشاتيسكو وعلى طريقة صدام حسين والبشير وكل دول المنظومة الشرقية لا يعتبر عبئا وتخسيرا للموازنة العامة وبند النفقات بل يعتبر تعظيما للموارد الاقتصادية ، على حكومتنا أن تعي هذا الشيء ، السلع الاساسية المتعلقة بالأمن الغذائي يجب عليها ان تنتجها هي بنفسها وتزرع الارض وتنشئ المصانع ، وإذا لم تكن تملك من الموارد ما يكفيها فعليها ان تزرع في بلدان اخرى كما تفعل الصين وغيرها من البلدان في السودان مثلا ، لكن سياسة الدولة الاقتصادية في الاردن وسياسات صنندوق النقد الذي يفرض عليها اتباع الايدولوجية الليبيرالية الرأسمالية ترفض رفضا قاطعا اي دور للدولة من هذا القبيل

لكن يا عمر انت في دولة تعتمد على سياسة اقتصاد السوق والاستيراد من الخارج ، والقائمين على الاقتصاد يسخرون من فكرة الاكتفاء الذاتي وقيام الدولة بالاستثمار المباشر زراعيا وصناعيا في السلع والخدمات الاساسية والحيوية وتوزيع السلع المنتجة للناس والشعب مجانا أو بأسعار رمزية ومخفضة كما كان يحصل في العراق والسودان وسوريا ومنظومة الدول الشرقية ، وبالتالي لا تقل لي أن القائمين على الاقتصاد الاردني غير مسؤولين عن التضخم والغلاء العالمي وارتفاع الاسعار فالدولة مسؤول لأنك عليها أن تحصد ما زرعت منذ قررت أن تربط نفسها بتقلبات السوق العالمية ومنذ اعتبرت ان اي سلعة تتعرض للمنافسة السعرية الخارجية يجب عدم انتاجها (ثندر) [/quote]
أولا : هناك فرق بين الاستثمار المباشر و الدعم المباشر ، في مداخلتي تكلمت عن الدول التي انتهجت الدعم المباشر للسلع و الخدمات و لم اتكلم عن الاستثمار المباشر.
ثانيا: من يقرأ ما كتبت يا صديقي يعتقد انك تتكلم عن دولة عظمى او على الاقل عن دولة بحجم مصر (و لو انه حتى مصر يصعب ان تمارس هكذا استراتيجيات) الاردن بلد حجم موارده الاقتصادية و البشرية و المادية اصغر بكثير من ان يتبنى رؤية من هذا النوع ان يزرع كل شيء و يصنع كل شيء!!!!!
ثالثا: لا شك انك تعرف نظرية الميزة النسبية و الميزة المطلقة و ماذا تعني ، لذا نحن اقتصاديا لا نتلكم عن مثلية الانتاج بل عن التوظيف الامثل لعناصر الانتاج ، في النهاية نحن نتعامل مع مواردنا لتحقيق امثل استخدام لها و بالتالي اعلى مستوى من الاشباع الممكن للاحتياجات في مجتمعاتنا ، تتفاوت النظريات حول كيف يتم هذا ، و على فكرة لم يبقى اليوم في العالم دولة تعمل اقتصاديا بمنطق انتاج كل ما تحتاج و توظيف الموارد المتاحة في هكذا اتجاه كما تعلم يؤدي إلى تراجع العائد على توظيف الموارد يعني حصيلة اقل مقومة بالاشباع النهائي للمجتمع و بالتالي دونم الارض الذي يمكنني ان ازرعه بمحصول غير القمح مثلا يعطيني عائد اشتري به ضعف كمية انتاجه من القمح تجعلني امام حقيقة هي اني و بمنطق اقتصادي بحت اكون غبي او غير راشد اقتصاديا إن زرعته قمحاً ، لكن هناك ضرورات استراتيجية و امنية تحتم على الدول العظمى ان تتخذ تدابير من هذا النوع ليس لاسباب اقتصادية بل انها تتحمل الخسارة الاقتصادية لاسباب تتعلق بأمنها كدولة عظمى ، عندما يصبح الاردن دولة عظمى يكون هذا الطرح منطقي و انا شخصيا لا اعتقد ان الاردن سيكون دولة عظمى لوحده او في المدى المنظور ، عندما تقوم الوحدة العربية و نعيش في دولة من المحيط إلى الخليج بعدة مئات من ملايين البشر و سوق و امكانيات بهذا الحجم يكون طرحك محل نقاش.
بالنسبة لنا في الاردن نحن نتمتع بميز عالية في مجالات معينة هي التي علينا ان نوجه الاستثمار إليها بالمنطق الاقتصادي لتحقيق اعلى عائد ممكن على مواردنا و بالتالي اعلى مستوى رفاهية لشعبنا.

Array
((ما هي الشركات الاردنية العامة التي تنتج سلع او خدمات و دخلتها عملية الخصخصة؟ الملكية الاردنية البوتاس الفوسفات الاتصالات المياه بالمناسبة جميع هذه الشركات كانت خاسرة و يتم تغطية خسائرها سنويا من الموازنة العامة الآن هذه الشركات تدر دخلا على الخزينة العامة سواء من خلال عوائد حصة الدولة فيها او من خلال الضرائب ، ثم يا جماعة الخير كم هو الحجم الرأسمالي لهذا القطاع الذي نتكلم عنه بالضبط؟!!!! لنقول هناك خصخصة للقطاع العام و الاردن اصلا لم يدخل في لعبة القطاع العام هذا من حيث المبدأ.))[/quote]


Array
في احدى جلساتنا السابقة يا عمر ضربت لي مثالا عن القطاع العام في فرنسا وكيف كان ناجحا ، وقلت لي ان العيب ليس في فكرة القطاع العام ولكن في الناس الفاسدين القائمين عليه ، لكن يبدو لي أن مياها كثيرة جرت في النهر منذ ذلك الوقت الآن اسمح لي أن أقول لك ان هذه المؤسسات لم تعد مؤسسات اردنية لأن أرباحها السنوية باتت تحول للخارج وتشكل بندا سالبا في ميزان المدفوعات وفي حسابات الدخل القومي كما درسنا واياك في مادة حسابات الدخل القومي ، هذه الثروات الطبيعية يا عمر لم تعد ثروات اردنية ولم تعد ملك للأجيال الاردنية الحالية والقادمة ألا يعني ذلك لك شيئا ، وعلى ذكر التجربة البعثية اليسارية فالفلسفة الاقتصادية هناك مختلفة تماما حيث ان احد مفاخر ثورة تموز التي غمزت من قناتها هي قرار تأميم النفط وطرد الشركات الاجنبية لا استجلابها وبيعها الثروات الطبيعية والماء أما إذا كانت حجتك بأن هذه المؤسسات كانت خاسرة فإن الذي يتحمل هذه المسؤولية هو النظام نفسه بإساءة إدارته لها و وضع الرجل غير المناسب في المكان الغير المناسب وعدم وضع أنظمة داخلية وادارية صارمة تحول دون السماح بتوظيف أعداد من الموظفين تزيد عن حاجتها الفعلية بأضعاف مضاعفة وتؤدي بنهاية المطاف إلى مؤسسات خاسرة وتعاني من الترهل الاداري والمالي.

نأتي إلى قطاع الاتصالات

دعني اسألك أليس من الجريمة يا عمر أن تسمح للأجانب بتملك هذا القطاع الاقتصادي الحيوي بالكامل ، هذه الشركات الاردنية الكبرى تربح سنويا مئات الملايين من الدنانير وكانت رابحة حتى قبل بيعها فلماذا تسمح بأن يتم تحويل أرباح هذه الشركات لخارج الأردن وتملكها لرؤوس أموال اجنبية لم تقم بأي استثمارات جديدة ، بل ولماذا تمنع من قيام شركات جديدة تنافسها ، ما هي الفائدة التي عادت على الاقتصاد الأردني من السماح بتملك لشركات الهاتف الخلوي

الخلوي الرابحة ، بالطبع فلو سألتني عن رأيي الشخصي فأنا كيساري ارفض من الأساس ضد فكرة السماح للقطاع الخاص بالاستثمار في هذا قطاع الاتصالات لأن هذه الخدمة بالذات يمكن أن تقدم بأسعار رمزية للمواطن من خلال القطاع العام حيث انه لا يوجد اي تكاليف تشغيلية تذكر حتى تملكها للقطاع الخاص كي يبيع هذه الخدمة بالدقيقة للناس في الوقت الذي تستطيع ان تقدم هذه الخدمة مثل الانترنت باشتراك شهري محدد عوضا ان شفط جزء كبير من دخول الناس الشهرية والقيام بهذه التخريجة التي تؤدي لشفط ما في جيوبهم

ثم دعني أسألك مرة اخرى أليس من المعيب يا عمر التجاوز على قانون الشركات والسماح لمستثمر خليجي بتملك مؤسسة تجارية مثل سلسة متاجر السيفوي بموافقة خاصة من مجلس الوزراء لماذا لا تحذو حكومتنا حذو دولة مثل المانيا منعت الكويت من التملك في شركة مرسيدس وشراء معظم اسهمها واجبرتها على إعادة بيعها مجددا[/quote]

هههههههههههههههه
اضحكتني عبارة :"لكن يبدو لي أن مياها كثيرة جرت في النهر منذ ذلك الوقت" هههههههههه (الله يجازيك على طريقة موسى حجازين)
طيب يا سيدي اولا المياه تجري دائما يا صديقي في النهر و إلا ما كان نهرا و انت لا تنزل في نفس النهر مرتين إلا ان هذا ايضا لا يعني انقلابا كما فهمته ، و فعلا انا قلت ان فرنسا عندها تجربة ممتازة في بعض اشكال النشاط الاقتصادي بملكية عامة و لست ضد الاستثمار العام و ان كنت ضد الكثير من طرقه و الحقيقة ان هذا موضوع بحثي يطول الحديث فيه اعني كيف يمكن ان يكون هناك قطاع عام منتج ناجح بل اضيف ان الاستثمار العام في بعض اوجه النشاط الاقتصادي و الاجتماعي مطلوب مطلوب و تمارسه كل دول العالم بما في ذلك الولايات المتحدة الامريكية خصوصا المجالات الابتكارية و التي تنتظر عائدا في مدى طويل او تحتاج إلى تمويل ضخم لا يقوى عليه القطاع الخاص او يستنكف عن تنفيذه و ربما نفتح لهذا يوما ما شريطا خاصا لمناقشته لانه موضوع في غاية الاهمية.
تأميم انتاج النفط مسألة لها مساق آخر و الحقيقة ان رواد تجربة التأميم جاؤوا قبل البعثيين و ان كان للتأميم أب يا صديقي في العالم العربي فهو جمال عبد الناصر و تأميم البعثيين للنفط و ان كان انجازا إلا انه نتاج طبيعي لما بدأه و اهل المناخ له عبد الناصر و ليس صدام و سار على هذا حتى المنظر العالمي الافريقي للنظرية الثالثة القذافي ، لكن للنتبه هنا لموضوع طرد و استقدام الشركات الاجنبية فهذه مسألة لا يجوز المرور عليها هكذا لان صديقي العزيز هنا يقوم بخلط مخل بجوهر الموضوع ، و ذلك لسببين الاول اختلاف المساق فشركات نفطية عاملة منتجة و رابحة يتم تأميمها شيء و شركات محلية عاملة و فاشلة يتم استقدام شركات اجنبية لاصلاحها و تحويلها لشركات رابحة شيء آخر.
ان تكون الادارة العامة الاردنية فاشلة فشيء لم ينكره حتى ملك البلاد نفسه مترهلة فاسدة احسنت نعم و لهذا نقول لك يا زلمة فكنا من القطاع العام الذي فشل على مستوى العالم العربي و الثالث كله بالمناسبة و ليس فقط على مستوى الاردن و الاردن على الاقل لم يبع شركات ناجحة كما فعلت مصر بل شركات خاسرة تحولت إلى رابحة و من شركات تأخذ من خزينة الدولة لتسد خسائرها إلى شركات تدفع ضرائب و عوائد لميزانية الدولة ، و اما ان جزء من ارباح الشركات يخرج إلى الخارج فيدخل الحساب السالب لميزان المدفوعات فأذكرك ان دخول هذه الشركات التي تضاعفت ايضا دخلت حسابا موجبا في ميزان المدفوعات كما دخلت استثماراتها حسابا موجبا في ميزان المدفوعات من قبل كما ايضا وفرت عوائدها فرص لاستثمار هذه الاموال في الرأسمال الاجتماعي بدل ان يحصل العكس نقطع من مخصصات الرأسمال الاجتماعي لنعطيها تسد خسائرها.
مرة اخرى اعيد عليك ان الاردن و رغم كل ما قلناه من تبريرات لصحة قرارات الخصخصة لم يدخل اصلا في لعبة تولي القطاع العام لعملية الانتاج و ان حجم القطاع العام المنتج الاردني لم يمثل يوما شيء يذكر بالقياس لدول دخلت هذه اللعبة و عندها فعلا قطاع عام ضخم كمصر او سوريا او العراق للاسف البالغ لا نعرف اين ذهبت عوائد بيع هذه القطاعات العامة في مصر و هي تقاس بمئات المليارات بالمناسبة و ليس دون 10 مليار كما عندنا عموما هذا مساق حديث آخر ايضا ربما نعرج عليه في وقته ، مقارنة في الاردن تكاد مشاركة القطاع العام في الانتاج تكون محصورة في القطاعات التي &#
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-21-2008, 11:16 PM بواسطة عمر أبو رصاع.)
07-21-2008, 09:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هذه سفالة وخيانة ترتكب باسم الشعب الفلسطيني observer 42 12,210 05-12-2011, 03:41 PM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  قضية العصر ,,, المقاومة العالمية العشوائية ...باسم الله .. نسمه عطرة 6 2,350 12-17-2010, 12:22 PM
آخر رد: نسمه عطرة
  خلفيات الحملة المشبوهة ضد مصر باسم دعم الصمود رائف 22 4,593 02-13-2009, 07:59 PM
آخر رد: هيما اليماني
  يحكمون باسم الله ويخالفونه the special one 14 2,501 08-11-2008, 05:13 PM
آخر رد: Narina
  متحدث باسم القاعدة في بلاد الشام .... (فيديو ) فلسطيني كنعاني 2 1,022 06-08-2007, 02:48 PM
آخر رد: السيّاب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS