تحياتي

اقتباس:لم اراه .. لم اشاهده ..لم أسمعه .. اذن ليس موجود .

هذا قمة التفكير الخاطئ ، اول درس درسناه في الفيزياء ان كوننا لا نرى الاشياء او لا نسمعها او لا نشاهدها لا يدل على عدم وجودها نحن نستدل على وجود الاشياء عامة بأننا ندرك تأثيرها ، هل نحن لا ندرك تأثير الله ؟؟ كيف أٌوْجد هذا الكون ؟ هل حياتنا سخيفة لهذه الدرجة ؟ اتذكر قول قاله لي قريب ان الحياة بلا وجود الله هي حياة بلا هدف او امل ولا تنسي ان اكبر نسبة للانتحار هي في الدول ذات النسبة الاعلى في الالحاد ! هل انت تصدقين الجماعة ذوي العقول المتسرعة الذين يؤمنون بالنظريات التي لم ترق بعد لحقائق في ظل ان احد اساسيات العلم هو انه نسبي متغير ؟؟ هل تنسين ان نظرية كالانفجار العظيم التي يتشدق بها الملحدون لا تفسر لنا وجود المادة الاصلية للكون كما في الفديو بتاع هوكينج والجماعة بتوعوته؟ انا استرضي ضميرك هل احد من الملحدين هنا ترك الايمان بوجود الله لمجرد العقل ، والعقل لا ينفي وجود الله تماما لا هو ولا العلم النسبي المتغير الذي معظمه نظريات تافهة لم ترق بعد لحقائق ؟

اذا كنت رفضت وجود الله لرفضك وجود الاسلام هل نظرت باقي الاديان وهل تسلمين بهذا الهراء انت غير مقتنعة به اصلا لانك لم تعطي جوابا يقنع ، وانا ادري ان الملحدين العرب غلبانين مثلا مرة تحاورت مع احد الملحدين من اصل مسيحي بالرغم من صغر سني ومن انه يتصانع التذاكي لم يستطع ان يقنعي بالهراء الالحادي في خلق الكون وبدا انه عاجز عن اسئلة محورية ما الغاية من الوجود ولماذ وجود هذا الوجود ! دعنا من الاديان لنقل فرضا انها موضوعة وكاذبة هل انت مقتنعة تماما اننا لا نحتاج لوجود الله بينما انت تشعرين بوجوده تشعرين انك محتاجة لمن تشتكين له لمن يكون حنونا عليك ومحبا لك !

ارجو الا ا كون قاسيا في لهجتي لكني لا اريد ان تضيعي لمجرد التشككات ، انا اتشكك في المسيحية احيانا ولكن بعد ذلك ارى اني المخطئ ، يجب الا تجرفك الحماسة والجو المحيط بك لهوة ، المسيحية اقوى مما تظنين والخرافات التي يروج البعض انها موجودة توجد ردود تثبت انها ليست خرافات ممكن تقبلي مني الرابطين هذين
http://www.baytallah.com/McDowell/book/1.html
http://holy-bible-1.com/home
ارجو ان تدخلي بعين ترى وتنقد وليست عمياء كشخص عندما اريته روابط تثبت حقيقة الطوفان قال لي حتى لو رأيته لن اصدق .
أرجو الا تحزني من كلامي لاني فعلا معجب بك ككاريزما نادرة قلما توجد في الفتيات المصريات .

(06-21-2011, 09:55 PM)minatosaaziz كتب:  

اقتباس:لم اراه .. لم اشاهده ..لم أسمعه .. اذن ليس موجود .

هذا قمة التفكير الخاطئ ، اول درس درسناه في الفيزياء ان كوننا لا نرى الاشياء او لا نسمعها او لا نشاهدها لا يدل على عدم وجودها نحن نستدل على وجود الاشياء عامة بأننا ندرك تأثيرها ، هل نحن لا ندرك تأثير الله ؟؟ كيف أٌوْجد هذا الكون ؟ هل حياتنا سخيفة لهذه الدرجة ؟ اتذكر قول قاله لي قريب ان الحياة بلا وجود الله هي حياة بلا هدف او امل ولا تنسي ان اكبر نسبة للانتحار هي في الدول ذات النسبة الاعلى في الالحاد ! هل انت تصدقين الجماعة ذوي العقول المتسرعة الذين يؤمنون بالنظريات التي لم ترق بعد لحقائق في ظل ان احد اساسيات العلم هو انه نسبي متغير ؟؟ هل تنسين ان نظرية كالانفجار العظيم التي يتشدق بها الملحدون لا تفسر لنا وجود المادة الاصلية للكون كما في الفديو بتاع هوكينج والجماعة بتوعوته؟ انا استرضي ضميرك هل احد من الملحدين هنا ترك الايمان بوجود الله لمجرد العقل ، والعقل لا ينفي وجود الله تماما لا هو ولا العلم النسبي المتغير الذي معظمه نظريات تافهة لم ترق بعد لحقائق ؟

اذا كنت رفضت وجود الله لرفضك وجود الاسلام هل نظرت باقي الاديان وهل تسلمين بهذا الهراء انت غير مقتنعة به اصلا لانك لم تعطي جوابا يقنع ، وانا ادري ان الملحدين العرب غلبانين مثلا مرة تحاورت مع احد الملحدين من اصل مسيحي بالرغم من صغر سني ومن انه يتصانع التذاكي لم يستطع ان يقنعي بالهراء الالحادي في خلق الكون وبدا انه عاجز عن اسئلة محورية ما الغاية من الوجود ولماذ وجود هذا الوجود ! دعنا من الاديان لنقل فرضا انها موضوعة وكاذبة هل انت مقتنعة تماما اننا لا نحتاج لوجود الله بينما انت تشعرين بوجوده تشعرين انك محتاجة لمن تشتكين له لمن يكون حنونا عليك ومحبا لك !

ارجو الا ا كون قاسيا في لهجتي لكني لا اريد ان تضيعي لمجرد التشككات ، انا اتشكك في المسيحية احيانا ولكن بعد ذلك ارى اني المخطئ ، يجب الا تجرفك الحماسة والجو المحيط بك لهوة ، المسيحية اقوى مما تظنين والخرافات التي يروج البعض انها موجودة توجد ردود تثبت انها ليست خرافات ممكن تقبلي مني الرابطين هذين
http://www.baytallah.com/McDowell/book/1.html
http://holy-bible-1.com/home
ارجو ان تدخلي بعين ترى وتنقد وليست عمياء كشخص عندما اريته روابط تثبت حقيقة الطوفان قال لي حتى لو رأيته لن اصدق .
أرجو الا تحزني من كلامي لاني فعلا معجب بك ككاريزما نادرة قلما توجد في الفتيات المصريات .

مينا
لماذا تفكيرها خاطىء ؟
ألأنها استعملت عقلها ومعاييره المعتمده عند البشر كلهم فهى لم ترى ولم تشاهد ولم تسمع .. حسنا لو كان لديك وسائل إدراك أخرى غير العقل فكلى آذان صاغية

هى لم تدركه بالعقل .. انتهى الأمر وما يُطرح بغير دليل يُرفض بغير دليل

أما حكاية أعلى نسبة انتحار فى الدول الإلحادية فهذه كذبة إبريل ثم امتدت لبقية السنة .. لأسباب كثيرة أولها أن الدول الإسلامية لا تضع إحصائيات وأن أكثر من 90% من المنتحرين فيها لا يتم احتسابهم وهذا عاينته بنفسى فى عدة حالات احتسبت وفاة عادية

كما فعلوا بالضبط فى قضية التحرش الجنسى فالسعودية تقول بإحصائياتها الرسمية أن التحرش ( صفر ) وجميع الدول الإسلامية لا توجد لديهم إحصائيات إلا ومشكوك فى أصلها وفصلها ورسمها

أقل نسبة طلاق بين الملحدين فى أمريكا وأعلى نسبة تعليم فى الملحدين الأمريكان وقس على هذا أشياء كثيرة ... شوف دولة كالنرويج وقارنها بدولة إسلامية وسترى الفارق الهائل فى العنف والجريمة

(( فى ظل ان احد اساسيات العلم هو انه نسبي متغير ))

أخطأت ثانية أو ثالثة .. العلم نسبى متغير بالنسبة للعلم أيضا ولا ينقض العلم إلا علم أوثق منه وبنفس الوسائل والمقاييس ولحين حدوث هذا نلتزم بما لدينا من ( علم ) حتى ينقضه ( العلم الأوثق )

أما أن تقيس خرافة على علم بحجة نسبية وتغير العلم فهذا مما لا يقبل عقلا ولا منطقا

(( هل تنسين ان نظرية كالانفجار العظيم التي يتشدق بها الملحدون لا تفسر لنا وجود المادة الاصلية للكون ))

ما بديلك ؟
لا تقل لى أن ملاكا جأ وأخذ بعض الطين وصنع منه تمثالا ثم تحرك التمثال ونطق مثلا أو لا تقل لى أنه كان هناك ثوران ينتطحان فأنتجا الكون بينهما
ياريت لو عندك بديل علمى حتى ننقض العلم الموجود والنظرية الموجودة

(( العقل لا ينفي وجود الله تماما لا هو ولا العلم النسبي المتغير الذي معظمه نظريات تافهة لم ترق بعد لحقائق ؟ ))

يا عزيزى لسنا فى مدارس الأحد .. أشعر بأنك - معذرة - تستخف بعقول القراء ..
هذه النظريات التافهة هى التى تحفظ حياتك حتى اليوم حين أنتجت لك المضادات الحيوية وحين أنتجت لك لقاحات ضد الأمراض .. هذه النظريات التافهة هى كل ما تملكه فى الحياة وهى باختصار ما تجعل منا متميزين عن الحيوانات

(( اذا كنت رفضت وجود الله لرفضك وجود الاسلام هل نظرت باقي الاديان))
وهل هناك ثمة فارق بين جميع الأديان فى الشق العقائدى والملائكى الشياطينى الأسطورى الغيبى الإعجازى أم أن الفروق هى بالضبط كما الفارق بين الحمار بلعام والحمار يعفور .. كلاهما حمار ولكن عين الرضا كليلة وعين السخط يقظة حادة

(( وبدا انه عاجز عن اسئلة محورية ما الغاية من الوجود ولماذ وجود هذا الوجود ))

ومن أين أبتدعت أن للوجود غاية أصلا ؟

(( عين ترى وتنقد وليست عمياء كشخص عندما اريته روابط تثبت حقيقة الطوفان قال لي حتى لو رأيته لن اصدق .))
أى طوفان عزيزى
يمكنك ان تبحث عن كمية المياه الموجودة بكوكب الأرض وهل تكفى لأكثر من 10سم ارتفاعا عن سطحها .. ويمكنك ان تبحث عن عدد الملايين من الحيوانات التى حملها نوح معه فى فلكه

ثم يمكنك ان تبحث عن الحفريات الزمنية التى تركها الطوفان فى جميع أرجاء المعمورة فى ذات الوقت الذى وقع فيه الطوفان

أى طوفان تقصد .. هل بقى من قارىء او مطلع مازال مصدقا لتلك الأسطورة السوماريه .. ويمكنك مراجعة الأسطورة السومارية الأصلية التى كانت أكثر عقلانية من الإبراهيمية

تصبحون على خير

اقتباس:(( وبدا انه عاجز عن اسئلة محورية ما الغاية من الوجود ولماذ وجود هذا الوجود ))

ومن أين أبتدعت أن للوجود غاية أصلا ؟

اعتقد من كلام الاديان

اقتباس:دعنا من الاديان لنقل فرضا انها موضوعة وكاذبة هل انت مقتنعة تماما اننا لا نحتاج لوجود الله بينما انت تشعرين بوجوده تشعرين انك محتاجة لمن تشتكين له لمن يكون حنونا عليك ومحبا لك !

لا يمكن التفكير فى الاله بمعزل عن الاديان فلو افترضنا انها موضوعة وكاذبة سيصبح فرضك لوجود اله يسمع شكوى الشاكى وحنون ومحب ، هو فرض من نتاج خيالك ليس الا
فاذا كانت الاديان كاذبة وموضوعة ستصبح بالضرورة كل تصوراتها عن اله محب يعتنى بالبشر،تصورات كاذبة

واما الشعور بالحاجة الى من يسمع الشكوى ويكون محب وحنون فهي حاجة نتاج ظرف موضوعى قد تزول بزوال الظرف وهي حاجة اشباعها ليس حكر على كائن اعلى خارق للطبيعة ، فقد يشبعها زوج او اب او ابن او صديق

(06-21-2011, 11:30 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(06-20-2011, 10:38 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  ج2-الكون شديد النظام... فاذن ما هو سبب المتغيرات الغير منظمة, فمثلا هل تمطر السماء كل 15 تشرين اول؟ لماذا تختلف معدلات المطر بين سنة و اخرى ما دام الكون شديد النظام؟ لماذا يتغير مدار الشهب و النيازك ما دام الكون شديد النظام؟ فهل الكون شديد النظام؟ خصوصا اني سمعت ان يونان سكن في بطن الحوت دهرا؟

الكون شديد النظام , ولقد استطاع السابقون الوصول لتلك الحقيقه مبكرا فأستغلوها واستطاعوا ببعض العمليات الحسابيه والتى لن تختلف نتائجها أبدا نظرا لشده انتظام الكون جعل الشمس تتعامد على وجه تمثال رمسيس الثانى فى موعدان ثابتان هما 22 فبراير و22 اكتوبر من كل عام وهما يوافقان عيد ميلاده وعيد جلوسه على العرش , هذا رغم أن الشمس تشرق يوميا ومن نفس المكان , الا أنها لا تتعامد على وجه تمثال الملك الا فى هذان اليومان .

تلك الظاهره التى أبدعها السابقون وتؤكد وتبرهن على شده انتظام الكون لابد أن تجعل البعض يعيد حساباته بخصوص تلك القضيه .

سلام،
ما تفضلت به تم اخذه في الحسبان، لكنك خلطت الأمور ببعضها —أي انك تحاول تطبيق النظامية المنضبطة لمكاننا وموقعنا من الكون على الكون كله...
لقد تم اثبات انه مع الوقت الإنتروبيا (Entropy) في الكون تتزايد، أي ان الأمور تصبح "غير-منظمة" —هذا كي لا استعمل كلمة فوضى—؛ والسبب الوحيد الذي ابقى على منطقتنا من الكون —التي هي بالمناسبة اصغر من حبة رمل— هو كوننا نتلقى مصدراً دائم من الطاقة التي تحافظ على النظام —الشمس—...
لذا يمكن لك ان تعتبر ان موقعنا الحالي بارد نسبياً، والحركة في المناطق الباردة تكون بطيئة جداً، لذلك تظهر الأمور بالنسبة لك كأنها منظمة افضل تنظيم.
لكن في المقابل في منطقة اخرى من الكون الحرارة على المؤكد ستكون عالية والأمور تبدو فوضوية...
تماماً كما على الأرض اذا ارتفعت حرارة منطقة ما من العالم ستنخفض حرارة منطقة اخرى —ذاك لأن المنظومة مغلقة...

لهذا، القول بشدة النظام، غير دقيق، منظم نعم، بمعنى اني قادر على استنباط انماط مما يجري حولي —مثلك عن ابو الهول احدها—، لكنه يحتوي على فوضى، والا فلماذا ابتكرنا علم للإحتمالات والأرجحية؟ (Probability)
ومع هذا فإننا عاجزون عن تأكيد عدم كسر الأنماط وبأنها منظمة تنظيم مطلق.
اكثر من ذلك، لو كان كل شيء منظم تنظيم مطلق وشديد، لكان بإمكاننا التنبؤ بالمستقبل! لكننا غير قادرون على ذلك، نحن نحتمل ان تكون الأمور هكذا او ذاك. نحن عاجزون عن معرفة متى سيضرب التسونامي التالي!

في المحصلة، الكون منظم بمعنى اننا قادرون على تجريد ظواهره الى معادلات منطقية وتحليلية؛ وفوضوي بمعنى انني عاجز عن تحديد او تأكيد الأنماط التي اراها او ممكن ان استنبطها.

***

هذا موضوع يختلط فيه الفلسفي بالعلمي، واعلم ان نية "المتدينين" —ولا اقصد الزميل عاشق— هي القول بأن هناك "إله" مجهول في مكان ما يُسيّر الأمور كما يريدها؛ لكن هذه النظرية، لا شواهد عليها، والمعجزات إذا ما دُرست، سيتبين انها عوامل طبيعية او خيمياء الأولين؛ كما اقول دائماً، لا اجزم بوجود إله ولا انكره، لكنني يمكنني شبه جزم بأمر وحيد، إذا وجد اله او لم يوجد، فلن يؤثر علي في شيء، فإن وجد لا يريد ان يتكلم، وان لم يتكلم فهو ربما لأنه غير موجود —ماذا؟ الله مبهم!...

دمتم،

سلام،
ما تفضلت به تم اخذه في الحسبان، لكنك خلطت الأمور ببعضها —أي انك تحاول تطبيق النظامية المنضبطة لمكاننا وموقعنا من الكون على الكون كله...
لقد تم اثبات انه مع الوقت الإنتروبيا (Entropy) في الكون تتزايد، أي ان الأمور تصبح "غير-منظمة" —هذا كي لا استعمل كلمة فوضى—؛ والسبب الوحيد الذي ابقى على منطقتنا من الكون —التي هي بالمناسبة اصغر من حبة رمل— هو كوننا نتلقى مصدراً دائم من الطاقة التي تحافظ على النظام —الشمس—...
لذا يمكن لك ان تعتبر ان موقعنا الحالي بارد نسبياً، والحركة في المناطق الباردة تكون بطيئة جداً، لذلك تظهر الأمور بالنسبة لك كأنها منظمة افضل تنظيم.
لكن في المقابل في منطقة اخرى من الكون الحرارة على المؤكد ستكون عالية والأمور تبدو فوضوية...
تماماً كما على الأرض اذا ارتفعت حرارة منطقة ما من العالم ستنخفض حرارة منطقة اخرى —ذاك لأن المنظومة مغلقة...

لهذا، القول بشدة النظام، غير دقيق، منظم نعم، بمعنى اني قادر على استنباط انماط مما يجري حولي —مثلك عن ابو الهول احدها—، لكنه يحتوي على فوضى، والا فلماذا ابتكرنا علم للإحتمالات والأرجحية؟ (Probability)
ومع هذا فإننا عاجزون عن تأكيد عدم كسر الأنماط وبأنها منظمة تنظيم مطلق.
اكثر من ذلك، لو كان كل شيء منظم تنظيم مطلق وشديد، لكان بإمكاننا التنبؤ بالمستقبل! لكننا غير قادرون على ذلك، نحن نحتمل ان تكون الأمور هكذا او ذاك. نحن عاجزون عن معرفة متى سيضرب التسونامي التالي!

في المحصلة، الكون منظم بمعنى اننا قادرون على تجريد ظواهره الى معادلات منطقية وتحليلية؛ وفوضوي بمعنى انني عاجز عن تحديد او تأكيد الأنماط التي اراها او ممكن ان استنبطها.

***

هذا موضوع يختلط فيه الفلسفي بالعلمي، واعلم ان نية "المتدينين" —ولا اقصد الزميل عاشق— هي القول بأن هناك "إله" مجهول في مكان ما يُسيّر الأمور كما يريدها؛ لكن هذه النظرية، لا شواهد عليها، والمعجزات إذا ما دُرست، سيتبين انها عوامل طبيعية او خيمياء الأولين؛ كما اقول دائماً، لا اجزم بوجود إله ولا انكره، لكنني يمكنني شبه جزم بأمر وحيد، إذا وجد اله او لم يوجد، فلن يؤثر علي في شيء، فإن وجد لا يريد ان يتكلم، وان لم يتكلم فهو ربما لأنه غير موجود —ماذا؟ الله مبهم!...

دمتم،
[/quote]
100% موافق.

* كما قال البقية ... القران يردد أن الله هو الاول والاخر وهو خالق الكون ، ولكن قد يطلب شخص عادي دليل على ذلك ولكن في المقابل هو مطلوب منه دليل يثبت العكس
* من الذي قال أن الجاذبية لازالت محتفظة بمركزها ، الكون الفسيح لم يعد يعرف جذب نيوتن ، نيوتن نفسه لايعرف مصدر الجاذبية من أين يأتي ، ولكن بالمقابل أستطاعت النظرية النسبية أن تعطي مصدر واضح يسبب الجاذبية ، وهذا يعني أن الكون ومسيرة العلم متغيرة وديناميكية ، أيضا ميكانيكا الكم لاتعتبر إثبات على كلامك ، معروف عن ميكانيكا الكم أنها وكما يقال ((عالم مجنون)) وكل شيء فيه وارد ومحتمل ولذلك خرجت تلك الكلمة من أينشتاين وهو ينتقد ميكانيكا الكم (أن الله لايلعب بالنرد مع الكون) والنتيجة هى أن سباق العلم تجاوزه.

قرأت كل الردود السابقة وأعجبني هدوووووووء الحوار لكن استنتجت أن السؤال الأول لم يجيب على سؤالي الأول غير dido فقالت لا أراه لا أسمعه ولم أشاهده بمعنى أني لاأرى الشي ولا أسمعه ولا أشاهده فهذا يكفي بأني لا أؤمن به ممتاز جدا طيب ماذا تقولين في الأكسجين هل لا تؤمنين به ؟؟أو هناك دليل آخر اثبت وجوده.. مثال ثاني ..... الروح كيف تؤمنين بها ؟؟أو انك لا تؤمنين بها أصلا؟؟؟ ركزي على دليلك..

أيضا الكثير جعل سؤالي خطأ الذي هو سؤالي الأول .... وردي يكفي أن أغلب أهل الكرة الأرضية مؤمنين بوجود الله ولا أحد ينكر هذا ....أو كلهم على خطأ .....؟ أيضا أنا طرحت السؤال على ان السائل شخص عادي لا يفهم الفلسفة ...كيف يكون جواب الملحد؟؟؟؟ فقط لا غير ... فمثلا لو جاءني سائل وقال ماهو دليلك على وجود الله عز وجل ؟؟؟ جوابي بكل سهولة هو هذا الكون ومافيه من مخلوقات اذ أن عقل الانسان ينكر أن الشئ لا يخلق نفسه فلا بد من خالق له ...سيقول أثبت لي أقول له .. هل هناك سفينة تبحر بدون قبطان ...هل هناك طائرة بدون قائد لها سواء داخل الطائرة او عن بعد هل هناك سيارة بدون سائق ؟ سيقول : لا أقول اجل كيف تؤمن بأن هذا الكون بأكمله بدون قائد له ؟؟؟؟ لو فكر الانسان فقط بهذا المنطق الصحيح لعاد النظر في الحاده ....... ركزوا جيدا بين السؤالين والجوابين .... ماهو الأقرب لعقل الانسان؟؟؟

السؤال الثاني أقرب جواب من المشاركين مثال هطول الأمطار ....فجوابي فكر كيف تكون المطر قبل هطوله ...الا توافقني بأن طريقة تبخره وصعوده الى العلو ومن ثم يتكون السحاب .....الخ أنها دليل على نظامية الكون

السؤال الأخير الجواب القريب هو أن الانسان يحتاج الى قرون كثيرة حتى يتطور فأقول دعنا من القرون السؤال أختلاف الجينات لا يدل على ماتقوله نظرية التطور ...ويكفي أن هذا دليل واضح ...

اتمنى التفاعل الهادئ والحوار الراقي وكلي ود لكم

---

(06-22-2011, 01:46 PM)حر للابد 2011 كتب:  * كما قال البقية ... القران يردد أن الله هو الاول والاخر وهو خالق الكون ، ولكن قد يطلب شخص عادي دليل على ذلك ولكن في المقابل هو مطلوب منه دليل يثبت العكس
* من الذي قال أن الجاذبية لازالت محتفظة بمركزها ، الكون الفسيح لم يعد يعرف جذب نيوتن ، نيوتن نفسه لايعرف مصدر الجاذبية من أين يأتي ، ولكن بالمقابل أستطاعت النظرية النسبية أن تعطي مصدر واضح يسبب الجاذبية ، وهذا يعني أن الكون ومسيرة العلم متغيرة وديناميكية ، أيضا ميكانيكا الكم لاتعتبر إثبات على كلامك ، معروف عن ميكانيكا الكم أنها وكما يقال ((عالم مجنون)) وكل شيء فيه وارد ومحتمل ولذلك خرجت تلك الكلمة من أينشتاين وهو ينتقد ميكانيكا الكم (أن الله لايلعب بالنرد مع الكون) والنتيجة هى أن سباق العلم تجاوزه.

( ان الله لا يلعب بالنرد مع الكون) ممتاز جدا وهذا دليل عقلي على أن الكون نظامي وأنشتاين أثبت ذلك بكلمته هذه المشهورة ومعناها أن الكون ليس عشوائي كرمي مكعب النرد

(06-17-2011, 06:17 PM)سامي بحبك كتب:  س1 .. ماهي أدلة عدم وجود الله (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا) التي يستند عليها ليس االملحدون ؟؟؟ طبعا أريد أدلة عقلية واضحة يفهمها الإنسان العادي (من أدغال أفريقيا مثلا)

قبل أن تريد إجابة منطقية عقلانية

اسأل نفسك أولا هل ما تسأله يعد سؤال منطقى ؟؟؟؟

لا يوجد شئ عقلانى يدعو إلى إثبات النفى

فالإلحاد = نفى الأديان

ما معنى عدم إثبات النفى ؟؟؟
================

مثال بسيط :-
=======

إذا قلت يوما أنك قتلت فولان وأنا متأكد أنك قتلته ... ماذا ستقول ؟؟

ستجيب :- لا لم أقتله

سأقول لك :- أنى متأكد أنك قتلته ؟؟؟

ستجيبنى :- أرنى دليلك ؟؟؟

(وهذا عن الدليل
فالسؤال عن الدليل عند عرض أى شئ يكون بديهى جدا )

فلنكمل

سأقول لك :- دليلى إنى وجدته مقتولا ولابد أن تكون أنت من قتله

ستجيبنى :- وما ظنك أنه أنا الذى قمت بقتله ؟؟؟

( وهذا نحو اختلاف الديانات
ما الذى يجعلك على اقتناع بأن دينك هو الصحيح
رغم وجود ديانات على كوكب الأرض لا تعد ولا تحصى )


سأقول لك :- إن لم تكن أنت قتلته ... فاثبت أنك لم تقتله !!!

( هذا هو إثبات النفى شئ لا يعقل )

=============================================

أنا لا أؤمن بنظرية الانفجار لأنى مسلم ولست ملحد

وأؤمن بأن الله هو من خلق ما فى السماوات وما فى الأرض

ولا يعقل لى أن يحدث شئ من تلقائ نفسه

فالقاعدة تقول :- أن لكل فعل فاعل ... ولكل سبب مسبب

وهذا أتفق معك فيه

=============================================

نظرية التطور لداروين ما زلت أقرأ عنها

فلا أستطيع أن أتكلم فيما لا أعلم

عذرا سامي،
لقد اتتك الأجوبة كاملة.
لكن انت لم تُجب عن الأسئلة المطروحة، قبل الحديث عن الكون وما ابعد من الأرض والشمس، سؤالين:
من يطوف حول من؟ الأرض ام الشمس؟
وهل الأرض كروية ام مسطحة —أي طحة طحاً؟