يا هالة ماتعريفك "للسيادة " .. كيف تتمتع سوريا بالسيادة وشعبها ملعون ابو اللي خلفو ؟ هل تقصدين سيادة السلطة القمعية وامساكها بكل صغيرة وكبيرة ؟
ماذا استفاد المواطن السوري العادي من اربعين سنة من السيادة والصمود والتصدي ؟ يعني افهم ان الصين دولة قمعيه "ذات سيادة" ومع ذلك حققت معجزة
اقتصادية يفخر بها كل صيني والنظام ينفتح بشكل تدريجي على العالم ورغم ذلك لايزال الاحرار هناك يريدون المزيد من الحريات فلقمة العيش لوحدها ليست كافية ..
يعني سوريا فاشلة بكل الصعد فلانحن حققنا نهضة اقتصادية ولا عندنا اي نوع من الحرية السياسية (اللهم شرب العرق وهذا قمة الحرية بنظر البعض) بل
الفساد يعشعش بالنظام من الرأس لاخمص القدمين ومع ذلك يزايد البعض علينا بحجج واهية كالاسلمة والاستعمار ومدري شوكمان ..
انا اقول رأيي فقط : فلياتي الشيطان ويلعن ابو العشرين مليون سوري وليتهدم المعبد ويصبح خرابا لكن لايبقى البلد بيد سفلة ورعاع مثل عائلة الاسد
وبقية القبيلة الشيطانية اياها .. شخصيا اتمنى الذهاب للمجهول لانه منفتح على احتمال الربح او الخسارة لكن البقاء تحت رحمة نظام العصابات وقطاع
الطرق (موضوع قطاع الطرق يبعص مزاجهم كونه مكانهم الاجتماعي الطبيعي بدون سلطة ) هو عذاب ابدي وخسارة محققة ..

هاله · 10-27-2011, 11:22 PM

يا عزيزي عارفة الوضع و عارفة المعاناة و العذاب و القمع و الافقار و السجون ووو البلاوي الزرقاء التي تسبب فيها حزب البعث في العراق و سوريا. و لأني لا أريد كارثة عراقية أخرى أرفض حل التدخل الأجنبي.

السيادة في ردي تعني عدم الخضوع لدولة أجنبية بالتبعية التي تفقد البلد حرية القرار في كافة شئونها. معظم حكوماتنا العربية لا تستطيع أخذ قرار بدون ضوء أخضر أمريكي كالمستعمرات الخليجية مثلا ثم جاء العراق ليصطف الى جانبها و هو أرض الحضارات و الكفاءات. فعندما تقع أي دولة في شرك التبعية فانه أوتوماتيكيا يكبل حريتها و يشل اقتصادها و بقية مظاهر الحياة المجتمعية حتى و ان غطوا الكارثة ببعض زركشات كدول الخليج. و لأن سوريا دولة غير نفطية فحتى الزركشة لن تستطيعها. تعرف تجربة ناصر و كم تربص بها الغرب. كل هذا لأنها انفلات من شرك التبعية و بناء سيادة و استقلال حقيقي. لن يحرركم الغرب يا عزيزي بل سيسحب البساط من تحت أي مشروع نهوض مستقبلي.

و المسألة أكبر من انه يأتي جيش تحالف يسقط لي راس النظام و ياخذ ايجاره و يمشي. المسألة تمس العمود الفقري لاي بلد و صلب حياته السياسية و الاقتصادية و ما يبنى عليها. و لأن سوريا وضعها معقد و ألف ابن آوى يسيل لعابه لتشكيلها بما يتوافق و أجندته فان دمها سيضيع بين القبائل و النفوذات الاقليمية و العالمية. يعني انسى انو سوريا ترجع دولة ذات سيادة و لها سلطة في أي مسألة عليها القيمة. ربما تذكر أن أمريكا تدخلت حتى في قرار محكمة ضد الشاذين جنسيا في مصر و ضغطت على مبارك لتغييره. انه استعمار و لكن خفي عن العين المجردة. و بعد ان يذهب سفلة النظام البعثي ستتعرفون على الأسفل الأكبر. و انظر حال مصر بعد التبعية و الانفتاح كيف انتهى بفساد للسما و شباب ينتحر و يموت في طوابير الخبز و ليس من قليل ان اندفعت الملايين الى ميدان التحرير.

و نقطة أخرى
عندكم حتى اسقاط بشار و ماهر و الكم حرامي و بلطجي حواليهم لن يفي بالغرض لأن الفساد يسري في كل أجهزة الدولة و مؤسساتها كما شعيرات الأعصاب في الجسد. بالتالي العملية أعقد بكثير من ضربة ناتو. و شو بدك تسقط لتسقط. اكثر من اربعين عام في تأسيس و تجذير و تمديد للفساد و التسلط. هذا لن يحله الناتو بل يزيد الطين بلة نوعية أنتم أعجز من أن تتعاملوا معها. فأنتم عجزتم عن الاطاحة بالنظام وحده وحدكم فما بالكم بتحالف غربي!

و آخر نقطة
المضي للمجهول و احتمال الربح و الخسارة الذي تتكلم عنه لا يكون في الثورات و شلالات الدماء. هذه ليست مجال تجارب. ثم عندك نماذج تشكل درسا و عبرة فكيف تراها و تسير على دربها بوعي؟ ألي هذا انتحارا. و أنا لا أقول حافظوا او تمسكوا بهذا النظام. أبداااااااا و اطلاااااااقا و الى الجحيم بكل أنظمتنا لا أستثني أحدا. ما أقوله هو أن تتوحد كل معارضاتكم و تحاولوا خلع ذلك النظام بأنفسكم بدلا من أن تفتحوا أبواب سوريا للمجهول كحرب أهلية و شلالات دماء و دمار و تقسيم و تبعية و بلاوي سودا. كم شهر صار للغرب شايفكم بتنذبحوا كل يوم شبابا و نساء و أطفالا و تقصف مدنكم بالدبابات و لم تجدوا غير كلام مجاني. فلا تنتظروه و لا تعشموا أنفسكم بمجئ غودو و لا ناتو منتظر. ما فيه حاجة يسرقوها .. شو بيجيبهم؟ و النظام مرضي عنه أما الشعب اللي ملتعن سماه فمين سائل فيه؟ بالعكس اللي سائلين لسه أوسخ. و أقصد بني بترودولار و الجامعة العبرية.

دمي محروق مثل دمك يا سبيشال .. ما تفكر اني بكتب هالحكي و انا أعصابي رايقة.

نوار الربيع · 10-27-2011, 11:36 PM

(10-27-2011, 01:28 PM)هاله كتب: و ثانيا
التغيير الخارجي تغيير فوقي عبثي و بعد زوال المؤثر تعود الأمور الى مجاااريها.

هالة التغيير بدأ من الداخل سلمياً , لكن مع القمع الوحشي و احتلال الجيش للمدن و البلدات وضعنا النظام في جبهة حرب مع عصابات اخترعها .

النظام أكثر من 40 عاماً من القمع الوحشي قضى على أي آلية لتأطير أو تشكيل هذا التغيير .. ناهيكم عن الخوف الذي زرعه في الناس .. قليل من الناس فقط تجرأ على المخاطرة بحياته و النزول ليقول لا للنظام .. نكل النظام أشد تنكيل فيمن تجرأ لإرهاب الأغلبية الصامتة المرعوبة التي حافظت على صمتها . جل أصدقائي و معارفي المعارضين للنظام لا يشاركون بأي مظاهرة فحتى الذي لا يخاف على حياته يخاف على عائلته و أقاربه .

ببساطة الناس لن تنزل بملاينييها تتظاهر لتغيير النظام في الشارع و الرصاص ينهمر عليها مثل زخات المطر .

أي محاولة لتجمع المتظاهرين بأعداد كبيرة تقابل بالرصاص , كل محاولة للاعتصام انتهت بمجزرة .

هذه المعادلة .

ما المطلوب فعله الآن .!

أنت ضد التغيير من الخارج و لديك وجهة نظر أحترمها , لكن كلامك عن التغيير الخارجي ينبطق فقط على الحالة العراقية و مشروع الديمقراطية على الطريقة الأمريكية .. في سوريا الأمر متخلف تماماً . فلا أحد يطالب باحتلال البلاد و تسليمها لمحتل خارجي , ما نريده فقط حماية المدنيين و سحب الجيش من المدن المحتلة . انا أذكرك في حماة خرجت مظاهرة نصف مليونية فقط عندما خرج الأمن من المدينة .. دير الزور نفس الشيء أكثر من مئة ألف متظاهر عند خروج الأمن و الجيش من المدينة . حوران أيضاً انتفضت عن بكرة أبيها بعد خروج الأمن من المحافظة . الآن مثلاً أصبح تجمع المئات في حماة المدنية حلم أو إنجاز .

في دمشق تحول تشييع جنازة طفل استشهد في مظاهرة إلى أكبر مظاهرة في العاصمة بمشاركة عشرات الآلاف على بعد بضعة كيلومترات قليلة من بيت بشار .. و كان السبب أن النظام قد سحب أمنه و شبيحته من الشوارع القريبة ما اتاح للناس النزول و التحرك .

بل حتى لو احتشد مئات الآلاف للاعتصام بساحة بالعاصمة لإسقاط النظام الأمن سيطلق عليهم النار و يفرقهم و يتهم عصابات خارجية بذلك ,و بالتالي فمطلب التغيير من الداخل فقط مع هذا القمع الوحشي و دون أي مساعدة من الخارج مطلب تعجيزي و لا بعهد حافظ السادس عشر يمكننا التغيير .

مسلم · 10-27-2011, 11:38 PM

التبريرات لا يمكن أن تخفي الحقيقة , فإن كان النظام خائنا بقتل شعبه فإن المطالبة بالتدخل الاجنبي خيانة أيضا للوطن , إن كان الشعب لا يستطيع أن يأخذ حريته بيده فلتذهب تلك الحرية المشتراة من الغرب إلى الجحيم وكفى تجارة اخلاقية , الشعب إن لم يأخذ حريته بيده فهو لا يستحقا أبدا وليجلس في بيته ولا تبيعونا انسانيات فارغة يبرر بها مواقفه .

نوار الربيع · 10-27-2011, 11:58 PM

(10-27-2011, 11:38 PM)مسلم كتب: التبريرات لا يمكن أن تخفي الحقيقة , فإن كان النظام خائنا بقتل شعبه فإن المطالبة بالتدخل الاجنبي خيانة أيضا للوطن , إن كان الشعب لا يستطيع أن يأخذ حريته بيده فلتذهب تلك الحرية المشتراة من الغرب إلى الجحيم وكفى تجارة اخلاقية , الشعب إن لم يأخذ حريته بيده فهو لا يستحقا أبدا وليجلس في بيته ولا تبيعونا انسانيات فارغة يبرر بها مواقفه .

أي يلعن رب هالوطن برجلي من أساسو .

هاله · 10-28-2011, 12:07 AM

اقتباس:فإن المطالبة بالتدخل الاجنبي خيانة أيضا للوطن

زميلنا مسلم

أنا أفضل لو نتكلم عن تبعات الموقف اقتصاديا و سياسيا بدلا من التخوين.
فأنا لا اشك في النوايا الحسنة لشعب يكتوي بنار الفاشية البعثية عبر أجيال و عقود و يعيش اليوم أحلك فتراته.
كما أني لا أخون كل من له تحفظات على المجلس الوطني أو على الثورة. فالكثيرون يحبون هذا البلد و شعبه و مصلحته لكن بطرق و رؤى مختلفة.

زميلنا نوار

أنا أتابع الأخبار و أسمع من أصدقاء و صديقات سوريين يعني عندي فكرة عما يجري على الأرض. و أعرف أن النظام هو السبب في الكارثة المحدقة بسوريا. لا جدال في هذا طبعا. و لكن من هو هذا الذي اختار مواصفات معركته و طبيعة التحديات التي تواجهه؟ ما حدا. بلاوي و بتتحذف على هالشعوب.

اقتباس:لكن كلامك عن التغيير الخارجي ينبطق فقط على الحالة العراقية و مشروع الديمقراطية على الطريقة الأمريكية .. في سوريا الأمر متخلف تماماً . فلا أحد يطالب باحتلال البلاد و تسليمها لمحتل خارجي

يا عزيزي هذا ما حصل في مؤتمر لندن العراقي فقد كان الاتفاق على اسقاط صدام و تشكيل حكومة و يرحل الاحتلال. ثم بدأ بوش و رامسفيلد يعطونا تقديرات زمنية كل فترة و فترة لتوقيت رحيل الاحتلال بدأت هذه التقديرات من اسبوعين حسب رامسفيلد و ها أنت ترى كم سحبت! و منذ السنة الأولى للاحتلال و بعدما أدركوا الخازوق الامبريالي خرج علينا كنعان مكية و غيره و قالوا: لقد خدعتنا أمريكا! و من هو هذا الذي يثق بأمريكا اصلا؟ بلد له مصالحه و مخططاته للهيمنة على المنطقة و اقتسام العالم فهل سيلتزم بما يقوله له برهان غليون أو أحمد الشلبي أو غيرهم؟ و لذلك حتى مسألة الحماية الدولية أراها منفذا لبلاوي لا يستهان بها لأنهم قادرون على الاحتيال عليها و ليس هناك من يقف في وجههم و لا حتى الشرعية الدولية.

ثم انه هل عندك أي ضمانة ألا يقودوا سوريا الى حرب أهلية و تقسيم بعدها من أجل ضمان أمن اسرائيل حيث أن هذه قضية جوهرية بنظرهم؟ أم تظن أنهم سيسقطون لكم النظام و يتركوكم تبنوا سوريا اللي في بالكم و يرحلوا؟

لواء الدعوة · 10-28-2011, 12:16 AM

هالة قبل أن أبدأ بتحليل ما ورد في ردك أنبه حضرتك لشيء مهم وهو أن تبتعدي عن السخافة الفكرية وخصوصاً فيما يتعلق بالذات الإلهية والعقيدة الإسلامية فهذا الأمر ليس من شأنك كما أنه ليس محور نقاشنا فضعيه جانباً ولا تلوكيه في كل مرة فما دخل عبوديتنا لله عزوجل بنقاش التدخل الأجنبي ؟ إلا اذا كنت تعرضين بعض " العقد النفسية " هنا وهناك ، وكان بمقدوري باختصار أن أرد عليك يا عباد الدرهم والدينار والمصنع والطبقات الكادحة لكن أحاول أن أبقي الموضوع في مساره ، بكل بساطة " كبي هبلك بعيد " .

(10-26-2011, 06:00 PM)هاله كتب: زميلنا لواء الدعوة

اقتباس:ثانياً : ما حصل في العراق يختلف تماماً عما حصل في ليبيا ، ..
كلاهما استعان بالأجنبي و هذا هو موضوعنا.

اقتباس:وكل ما طلبته هو توفير غطاء جوي لا أقل ولا أكثر ولم تطلب تدخل خارجي بري ولا بحري ، وأنهت هذا التدخل منذ سقوط وقتل معمر القذافي وهي تبدأ الآن مرحلة جديدة بدون معمر وبدون التدخل الخارجي .
لم تطلب تدخل خارجي و بيبدأوا مرحلة جديدة بدون التدخل؟ انت ما بتقرا أو بتسمع أخبار؟ و ما عرفت انهم يطالبون الناتو بالبقاء شهرا واحدا على الأقل؟

اقتباس:ثم ألم تسبي وتشتمي حزب البعث عندما أصدر بياناً يحذر فيه من التدخل الخارجي في ليبيا ؟ ألم تسبي وتشتمي خالد مشعل عندما نسبت له رسالة مزعومة يعاتب فيها القرضاوي حول التدخل الخارجي فلماذا هذا التناقذ والتذبذب في المواقف ؟

اني أسب مشعل و القرضاوي أمر عادي جدا و مألوف أما أني أقف مع تدخل خارجي فمستحيل و هات الوصلة ان كنت صادقا.

اقتباس:ألم تستغل أغلب حركات التحرر الوطني في العالم التوازنات الإقليمية لكي تنجح وتتحرر ، هل تعتقدين مثلاً بأن الفيتناميين كانوا سيحققون النصر الكاسح ضد الإحتلال الأمريكي لولا الدعم الصيني والسوفيتي ؟

لا وجه مقارنة. أنت تتكلم عن شعوب و ثورات بنظريات ثورية و مرجعيات نظرية و أحزاب و هذا الكلام لا ينطبق على اي من ثورات الربيع العربي.

اقتباس:أم أن التدخل الخارجي السوفيتي أمر حلال زلال والتدخل الخارجي الأمريكي والأوروبي من المحرمات ؟
فهناك فرق بين هذا وذاك ، فالثوار الليبيون لن يرفضو المساعدة الغربية حتى ينكل بهم من خلفهم ومن فوقهم ومن تحتهم حتى ترضى هالة ومن يقف في صفها .

أي تدخل خارجي أو تغيير فوقي قسري هاله مش معه. لا في السياسة و لا في التربية و لا في العلاقات الاجتماعية حتى. لأنه اعاقة و تشويه و اجهاض لمسيرة النمو الصحي و التطور الذاتي فبمجرد انقشاع القوة و القسر سترجع حليمة الى حظيرة تخلفها القديمة و هذا ما حصل في أفغانستان و غير افغانستان.

اقتباس: فبما أن الدائرة حصلت باستعانة مسلم من مسلم فأين التدخل الخارجي ؟ فالمسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يحقره ، وانصر أخاك ظالماً أو مظلوما ، كما أن الفرس والترك لم يكونوا من خارج الدولة الإسلامية بل كانوا ضمن رعاياها ومن أبنائها الذين ساهموا في بناء هذه الحضارة وتشييد معالمها

و هل الاستعانة بالفرس و الأتراك المسلمين كانت الا لسحق مسلمين؟ أم أن هؤلاء لا ينطبق عليهم المسلم أخو المسلم و لا يحقره و انصر اخاك وووو؟ اولاد الغسالة مثالة الذين خاصمتهم الأممية الاسلامية!

اقتباس:فكما أن المقاومة الفلسطينية وعملياتها الاستشهادية بقيادة الحركات الإسلامية في فلسطين أوقفت المشروع الصهيوني وحصرته داخل أطر الجدار العازل فالمقاومة الإسلامية في العراق أوقفت المشروع الأمريكي العسكري وجعلت أمريكا تفكر ألف مرة مخاطر الاقدام على هكذا خطوة .... أم أنكم لا تعقلون السياسة وأهلها ؟

بتنكت؟؟ كل ما يحدث حولك هو نجاحات متوالية للمشروع الغربي و من ثم المشروع الصهيوني.

اقتباس:بس أجمل نكتة في ردك هو كلمة - تاريخ مشرف - ! بالله ما الفرق بين العميل للغرب وبين العميل للإتحاد السوفيتي ؟ بين من يجيز الإستعانة بأمريكا وبين من يجيز الإستعانة في الإتحاد السوفيتي ؟ بين من يريد تطبيق مفاهيم الغرب وأمريكا وبين من يريد تطبيق مفاهيم الإتحاد السوفيتي ؟ أم أن الاتحاد السوفيتي على راسه ريشة مثلاً وليس له أطماع ولا مخططات استعمارية في المنطقة ؟

حط هالحلقة في ودنك. أنا أكره الله و أمريكا و الاتحاد السوفياتي قد بعض. لأنهم مصادر استلاب و قهر و هيمنة. فريحني من اسطوانات الاتحاد السوفياتي و بلاش تفصيل و تلزيق في هاله سواء انت أو غيرك. أما انه التاريخ المشرف نكتة فلأنك خالص كازك فالاتحاد السوفييتي انقرض من عشرين سنة و جاي تتهم أعلام معارضة سوريين -و غيرهم- بأنهم عملاء له. يا عزيزي العمالة لا أحد يسبقكم فيها فأنتم عملاء لكائن خرافي من جهة و خير من يخدم الغرب الذي تلعلعون بعدائه. و بلاش أذكرك ببن لادن و الفتوحات الأمريكية التي جلبتها لنا تقواه و بطولته ثم تأتي لتقول لنا أنكم أوقفتم المشروع الأمريكي و المشروع الصهيوني!

زميلنا رفيق
شكرا لك

زميلنا نيوفريند
أوافقك فالصراع اقتصادي بحت و هدفه شفط مقدرات العالم الثالث.

زميلنا علي هلال
الشعوب لا تصفى يا علي.

و شكرا لمروركم

أولاً : هناك آية في القران تقول " ليسوا سواء " فالتشابه في بعض التكتيكات لا يعني التشابه في الإستراتيجية وكذلك في النتائج ، فهناك من يحمل سكين ليقتل بها شخصاً بريئاً وهناك من يحملها ليفك رباط أسير مضطهد وهناك من يحمل السلاح في وجه أبناء شعبه وهناك من يحمله في وجه الأعداء ، وهذا هو الفرق بين " التدخل " الخارجي الأجنبي في العراق وبين " الإستعانة " بحلف الناتو في ليبيا ، فالأول هو حالة ارادت فيها أمريكا لإحتلال بلد كالعراق فكانت المخطط والمنفذ والفاعل والمحل والمفتي واستعانت ببعض أقطاب المعارضة العراقية التي ليس لها أي تأثير بينما في ليبيا تحركت ثورة وشعب ووطن وثوار بإرادة داخلية صلبة وجبارة وطلبوا مساعدة في مجال واحد وهو التدخل الجوي دون البري .

ثانياً : أنا لا أكذب يا هالة ولا أدنس نفسي بهذه الصفة التي أعتبرها من نواقض المروءة ، كما أني لست باحثاً وراصداً لكي أذهب " وأبعكش " عن مشاركة لك مضى عليها شهور وشهور ، أنما أكتفي بذكر بعض الاشارات التي تدلل على تناقضك في الكثير من المواقف ، فالموضوع كان عن الثورة السورية وجئت يومها بخبر " مكذوب " على لسان مشعل يهاجم ويعاتب فيه القرضاوي لمباركته الثورة السورية ويحذر من مغبة التدخل الأجنبي ووقوف سوريا بجانب المقاومة ورغم أن الخبر كاذب إلا أن ما نسب لمشعل فيه لا يتناقض مع ما تقوليه هنا ولكنك هاجمتيه ! فماذا تريدين باختصار ؟

ثالثاً : بخصوص نفيك للتشابه بين الإستعانة بالإتحاد السوفيتي في التجربة الفيتنامية وبين الإستعانة بحلف الناتو في ليبيا ، فأرد عليه كما رددت علي في البداية " كلاهما استعان في الأجنبي وهذا هو موضوعنا " فلماذا تحللين ما تشائين وتحرمين ما تشائين ؟ ثم عن أي فكر ومرجعية ثورية تتحدثين وما الفارق بين ثورة ليبيا تحديداً والتي تميزت بمرجعية ثابتة أيضاً وبين المقاومة الفيتنامية ؟ وهل الثوار الفيتناميين كانوا يخالفون أو يهاجمون أو يعترضون على سياسة الإتحاد السوفيتي أم أن يدهم كانت " ملتوية " في هذا المجال وكان الإتحاد السوفيتي بالنسبة لهم هو " الكتف " الذي لا يؤكل ؟

رابعاً : حديثك عن عدم ممانعتك للتدخل الخارجي في التغيير القسري هو عبارة عن تناقض سافر وواضح ومكشوف ، وحينها نمدد السؤال ماذا تريدين أنت بالضبط ؟ وما هو التدخل الخارجي الذي تعارضيه ؟ أتعارضين التدخل الخارجي كمبدأ أم تعارضين الوقت في هذا الأمر أم تعارضين الفكر أم المجتمع وحالته الفكرية ؟ فإذا كنتِ تعارضيه كمبدأ فكلامك هذا يدحض هذا المبدأ ، وإذا كنت تعارضيه بسبب الحالة الفكرية للمجتمعات العربية فمتى تعتقدين أن هذه الحالة ستتغير حتى تصبح جاهزة لهضم أي تدخل خارجي بينما الأنظمة المستبدة تمارس كافة أنواع التجهيل وستعود حليمة لعادتها القديمة ونعود للمربع الأول ولبداية الدائرة .!

خامساً : بخصوص الإستعانة بمسلم على مسلم ، قلت لك لا تتحدثي بما تجهلين يا هالة ، فمقارنتك فاشلة منذ البداية حينما قلت بأن المسلمين كانوا أول من استعان بالخارج وبدل أن تأتي بأمثلة عن استعانة حكام بمغول أو صليبيين ذهبت وأحضرت مثال حول إستعانة مسلم بمسلم لكي تذكريني بتاريخ الإستعانة بالخارج - ابتسامة - ، فالقضية ليست مسلم يقتل مسلم ، ما حصل هو ثورات في التاريخ الإسلامي لها أسباب موضوعية في الأغلب لكن لا يمكن أن تدرج تحت فئة " الإستعانة بالخارج " فالليبي عندما يثور على من سيثور ؟ أليس على الليبي نفسه ؟ وكذلك المصري والعراقي والتونسي كلهم سيثورون على شرائح من ابناء الشعب .

سادساً : بخصوص النجاحات الأمريكية والصهيونية المتوالية ، صدقيني كم اشفق على هذا النوع من التفكير المتأمرن والذي تنخره نظرية المؤامرة نخرا ، يعني كل المحللين والخبراء وأصحاب الرأي يقولون أمريكا تتآكل وتتراجع وتتقزم مشاريعها فيكل حدب وصوب ومشروعها في العراق قد فشل ومشروعها في أفغانستان قد فشل ومشروعها في مصر كذلك ومشروعها في البلاد العربية قد تراجع بشكل لا يخفى على أحد والسياسة الخارجية الأمريكية بدأت في الإنحسار وكذلك الحال بالنسبة للمشروع الصهيوني ، فشل في السياسة الخارجية وفشل بالنسبة للمقاومة الفلسطينية وفشل بالنسبة للعلاقة مع مصر وفشل بالنسبة للعلاقة مع تركيا وفشل بالنسبة لإيران وحزب الله ، وقطعاً هذا الأمر يعود مرده للحركات الإسلامية الجهادية في أفغانستان التي تذيق أمريكا الأمرين وكذلك في العراق ، قولي لي هل كان موقف أمريكا من إحتلال إيران كان سيكون بهذا الضعف لو نجحت في أفغانستان والعراق ؟ وهل قوة الردع الإسرائيلية ستكون بهذا الضعف لو نجحت في حرب لبنان وغزة ؟

لكن فكركم آني يا هالة والمؤامرة ونظريتها تخدر عقولكم مما يؤدي لمفعول سلبي يؤثر على سير عمليات الدماغ والتحليل والربط والتركيب والتبسيط فتخرجون بمعادلات بهلوانية مضحكة تشبه الروايات البوليسية والقصصية الأمنية لا أقل ولا أكثر .

سابعاً : حتى تكوني في الصورة أنت وغيرك ، فأنا لو كان الأمر يرجع لي فأنا أرفض أي تدخل خارجي وأعتبره هو آخر الحلول التي يمكن اللجواء لها في حالة تعذرت كل الحلول الواقعية والخيالية ، فهذا التدخل وخصوصاً في ليبيا له مساوئ كثيرة قطعاً وأبرز مساوئه أن جعل الأمة تستسيغ هذا التدخل وقد تتقبله في يوم من الأيام مما يعطل الإندفاع الثوري ويجبر الثورة على التواكل والإرتكاز لهذا المبدأ بدل الإعتماد على الطاقات الشعبية الحقيقية وتفجيرها في وجه الإستبداد والطغيان ، كما أني أنبه غيري من الأصدقاء والأخوة بأن التدخل الخارجي هو حالة استثنائية في الثورات وليس هو الأصل ، ولا ينطبق إلا على الحالة الليبية فقط لكونها حالة استثنائية في ثورة استثنائية في وقت استثنائي وفي بلد استثنائي ونظام استثنائي أيضاً فلا يجوز عقلاً ومنطقاً وفكراً وأخلاقاً أن نقبل بهذا التدخل في بلاد كسوريا لها ما لها من مكانة وتشكل صمام أمان في المنطقة وتضييعها وتحييدها وتدميرها هو تدمير للشام كله وضربة لأي مشروع نهضوي جديد وسيرجع الوطن العربي لمئات السنوات للوراء وكذلك الأمر في حالة دولة مثل مصر أو الجزائر .

وشكراً .

مسلم · 10-28-2011, 01:08 AM

يلي بيقتل شعبو خاين
ويلي بيستعين بالاجنبي خاين
جفت الاقلام ورفعت الصحف وقضي الامر الذي فيه تستفتيان.

نوار الربيع · 10-28-2011, 01:44 AM

(10-28-2011, 12:07 AM)هاله كتب: يا عزيزي هذا ما حصل في مؤتمر لندن العراقي فقد كان الاتفاق على اسقاط صدام و تشكيل حكومة و يرحل الاحتلال. ثم بدأ بوش و رامسفيلد يعطونا تقديرات زمنية كل فترة و فترة لتوقيت رحيل الاحتلال بدأت هذه التقديرات من اسبوعين حسب رامسفيلد و ها أنت ترى كم سحبت! و منذ السنة الأولى للاحتلال و بعدما أدركوا الخازوق الامبريالي خرج علينا كنعان مكية و غيره و قالوا: لقد خدعتنا أمريكا! و من هو هذا الذي يثق بأمريكا اصلا؟ بلد له مصالحه و مخططاته للهيمنة على المنطقة و اقتسام العالم فهل سيلتزم بما يقوله له برهان غليون أو أحمد الشلبي أو غيرهم؟ و لذلك حتى مسألة الحماية الدولية أراها منفذا لبلاوي لا يستهان بها لأنهم قادرون على الاحتيال عليها و ليس هناك من يقف في وجههم و لا حتى الشرعية الدولية.

يعني معلش الفرق كبير و واضح , الآن الحراك الشعبي الذي يحدث في سوريا هو الأكبر في تاريخها , لم يكن يوجد عشر معشاره في العراق بالـ2003 .. المجلس الوطني السوري و منذ تشكيله يحاول توحيد المعارضة لقيادة هذا الحراك من أجل تحقيق التغيير المطلوب .

شرعية حراك المعارضة في الخارج(المجلس) تأتي من الشارع المنتفض و الحراك الشعبي .

على الهامش , يقيني و بحسب قراءتي السياسية فلا تدخل خارجي سيحدث بسوريا و سبب ذلك حماية أمن اسرائيل من شيطان لا نعرفه أو المجهول .. هواجس اسرائيل تشبه هواجس الأقليات بأي تغيير يمكن أن ينعكس سلباً و يعكر الهدوء الذي أمسك به النظام في حدودها الشمالية و "جولانها" قرابة الأربعين عاماً .

ناهيكم عن عدم توافر حصة تعويضية من النفط و إعادة الإعمار .

لكن مع ذلك أنا مع المعارضة في طلب الحماية الدولية و التدخل الخارجي بموجب القانون الإنساني , على الأقل لسحب ذريعة الغرب برفض التدخل "احتراماً لرغبة الشعب" .. هذا مهم جداً للأجيال و التاريخ .

حتى لو فشلت الثورة و لم تحقق شيئاً و لم يتدخل الغرب, نحن على الأقل حاولنا و فعلنا شيئاً.. بقي على موزعي شهادات التخوين و الوطنية و الطوباوية و الأفلاطونية أن يفعلوا شيئاً (أي شيء) بدل إلقاء التهم و توزيع الشهادت و التلطي خلف حياد مزعوم , حيلة العاجز .

مسلم · 10-28-2011, 05:17 AM

هناك من لا يريد أن يفهم ولا أظنه سيفهم , أنا لا اخون أحدا وليست هذه عادتي ولا استشرف على أحد , الشيء الذي لا يريد أن يفهمه البعض أنهم يؤمنون بالشيء كما يؤمنون بالإله فيبررون له ويجعلون منه شيئا مقدسا , فعندما يقول أحدهم أن من يقتل شعبه خائن وترى الشريحة المؤيدة له ترضى على هذا الكلام وتعتبره عين الحقيقة ولكنها تمتعض ممن يقول أن المستعين بالاجنبي خائن فهذا ما يسمى بالتحيز الاعمى وعبادة الاصنام.
انا لا اخون احدا وأنا أذكر مثل هذه الامور مستقصدا ذلك , لأن من ينتشي من اتهام معارضيه يجب عليه أن يتقبل اتهام معارضيه له , ويجب أن يتم الحوار بعيدا عن الاخلاقيات والوطنيات لأن في السياسة لا يوجد ما يسمى بالاخلاقيات والوطنيات والانسانيات توجد مصالح فقط .
الامر هو اسقاط شيء على شيء آخر ولكن البعض يظن بأنني اتهم .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	الجيش الحر بين الغباء العسكري و اللصوصية المشرعة ؟	Free Man	4	1,019	02-15-2013, 05:16 PM آخر رد: Free Man
	يعيش المجلس العسكري!	الحوت الأبيض	11	3,164	08-24-2011, 05:08 PM آخر رد: الحوت الأبيض
	بعد الغزو العسكري ..ها هو الغزو الاقتصادي يتجلى ,,	نسمه عطرة	1	920	04-06-2007, 10:25 AM آخر رد: نسمه عطرة
	الدعم الأميركي العسكري اللامحدود لإسرائيل طائرة F35	فلسطيني كنعاني	6	2,118	11-11-2006, 08:47 PM آخر رد: فلسطيني كنعاني
	بوش يا مغيب .. النصر العسكري ليس معناه نصر سياسي ...	نسمه عطرة	2	728	10-11-2006, 10:59 PM آخر رد: مالك