{myadvertisements[zone_1]}
الإسلام دين الفطرة
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #21
الرد على: الإسلام دين الفطرة
محطات مستقبلية للعودة لها

سر سعادة بنى أدم فى بقاء تلك الأية قائمة ومحترمة (يا ايها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى)

سر الحياة يكمن العلاقة بين الذكر والانثى .... فلا تلوموا الذكر الذى طلب انثى غيره بل لوموا الذكر الذى لم يحافظ على انثاه

الحمد لله الذى مكن للمسلم بأن جعل من يموت دفاعا عن أنثاه شهيد


صونوا أعراضكم رحمكم الله وحضوا على عدم انفراط عقد العلاقة بين أدم وحواء

دافعوا عن حواء بأرواحكم


رجاء عدم التعليق على هذه المداخلة لأنها مداخلة اجرى بها رحلة فى عقلى بين ما كان وما صار بين ادم وحواء

ولكن قد اعود لها فى وقت قادم
11-29-2011, 01:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #22
RE: الرد على: الإسلام دين الفطرة
(11-28-2011, 08:49 PM)نظام الملك كتب:  عزيزى احمد ابراهيم

تعريف اقتنع به : مفهوم الفطرة هى خصائص وطبيعة البشر
والدين هو وسيلة تعايش البشر فى الارض حتى يظلوا عليها مدة اطول بخسائر اقل

الخلوق / نظام الملك
تحياتى لك
وبعد

مرة أخرى أكرر ما علاقة الفطرة بالإسلام بعينه ؟؟؟
11-29-2011, 02:55 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
handy غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 995
الانضمام: Oct 2005
مشاركة: #23
RE: الرد على: الإسلام دين الفطرة
(11-28-2011, 08:49 PM)نظام الملك كتب:  عزيزى احمد ابراهيم

تعريف اقتنع به : مفهوم الفطرة هى خصائص وطبيعة البشر والدين هو وسيلة تعايش البشر فى الارض حتى يظلوا عليها مدة اطول بخسائر اقل

هاندى
سؤالك فى منتهى التهريج ولا اجابة له لأننى اتكلم فى واد وأنت تفكر فى واد اخر ،

كيف تقارن بلد استعان حاكمها بالمحتل لتفهم منها سلوك المحتل الحقيقى ، الأمر كان سياسة

أنت تستخدم منطق خطأ ولا يمكن مجاراته لأننى أتحدث فى شئ مختلف عما تفكر أنت فيه

ومضطر للأستخفاف بمداخلاتك وتجاهلها لأنها معثرة وليس لها فائدة فهى تدل على عدم إدراكك لمنطق ولغة محاورك

وسيكون سقوطا منى ان اجاريك فى هذا المستوى

ودمت بخير
نظام الملك
عند ما تعجز عن الرد ......... تبدأ فى الأنسحاب المهين
لقد كنت أنت ( وليس أنا ) من بدأ الحديث عن نظام السبايا فى الأسلام بأعتباره ميزة للمنتصر وأن
المسيحية تطبقه عمليا أيضا وأن أنكرت ذلك .
فأذا كان الموضوع فى منتهى التهريج فمن يا ترى يستحق لقب المهرج ؟
وللتدليل على فساد أستنتاجك سألتك سؤالا واحدا مباشرا أضعه مرة أخرى أمام السادة الزملاء :
عند ما أحتل الأنجليز مصر عام 1882 هل أتخذوا نسائها ( جداتنا ) سبايا بأعتبارهم هم المنتصرون ؟
سؤال بسيط لم تفشل فقط فى الرد علية بل لجأت الى حيلة العاجز فى تسفية آراء محدثك للتهرب
من الأجابة .
كان من الأكرم لك أن تقول : لا تعليق
ولكن للأسف سأعتبر ردك هذا عجزا عن الأجابة وأنسحابا مهينا من الموضوع
والحكم للسادة الزملاء .

11-29-2011, 03:05 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #24
الرد على: الإسلام دين الفطرة
عزيزى احمد ابراهيم
هل تؤمن بأصل البشرية (أدم وحواء) ؟
هل تؤمن بقصة قابيل وهابيل ؟

هاندى
يسعدنى ما توصلت له وصحبتك السلامة

11-29-2011, 10:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابانوب غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 546
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #25
RE: الإسلام دين الفطرة
(11-28-2011, 03:04 PM)نظام الملك كتب:  تلك الفطرة لا تخالف الإسلام حيث يقول الله (وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) وكذلك قال (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم)

ونجد فى السنة النبوية أن الرسول صلى الله عليه وسلم رفض أن تكون لسيدنا على بن أبى طالب ضرة على ابنته وهذا حق لكل مسلم

الزميل العزيز نظام الملك .. مسألة ألا تعدلوا ولن تعدلوا غير لاغية للتعدد .. فقد وردت ألا تعدلوا مرتين :

1- {وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ }النساء3

وهنا يقدم الحل : فإذا خفت ألا تعدل بين الزوجات فى النفقة فإكتفى بزوجة واحدة وما ملكت أيمانك لأن ملك اليمين ليس لها نفس حقوق الزوجة من نفقات .. وهنا وقعنا فى مشكلة ملك اليمين ومسألة إستعباد النساء كجوارى للمتعة الجنسية بديلاً عن الزوجة الحرة التى لها حقوق كاملة مالية .. يعنى الإسلام يقدم حلاً للمشاكل المالية الناشئة بين الزوجات الحرائر بأن تكتفى بزوجة واحدة حرة تستكمل متعتك الجنسية من خلال العبدات اللائى بدون حقوق مالية .. يعنى ليس كراهية فى التعدد ولكن حلاً لمشاكل التعدد .


2- {وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء129

وهنا يقدم الإسلام إقراراً بالواقع أن فى التعدد لابد من وجود ظلم لإمرأة على حساب أخرى نتيجة المشاعر البشرية .. ويقدم المسكن لهذا الألم بألا يكون الظلم شديداً فلا تمل كل الميل بل بعض الميل يكفى .. وهذا أيضاً ليس كراهية فى التعدد ولكن حلاً أو مسكناً لآلام التعدد .

أما مسألة أن محمداً رفض أن تكون لعلى ابن ابى طالب ضرة على ابنته فهذا تمييز لمحمد على سائر الأتباع فى المسائل المادية والجنسية وخلافه .. مسموح لمحمد بأن يتخذ ضرائر لبنات عمر بن الخطاب وابو بكر وغير مسموح لعلى بأن يتخذ ضرة على إبنته فلماذا ؟ مسموح لمحمد بأن يتزوج بأكثر من أربعة وغير مسموح للمسلمين غير بأربعة : فلماذا ؟ بيقولوا بالعامية : كوسة .


(11-28-2011, 03:04 PM)نظام الملك كتب:  وهنا تظهر المشكلة جلية فى المسيحية حيث تفرض على اتبعها أن يلتزموا خط واحد لا يتفق مع طبيعة معظم البشر ... فلو نظرنا إلى الإنسان بما يمر بها من تغيرات مختلفة من صحة ومرض وغنى وفقر وظروف اجتماعية تجعل الإنسان يغير أفكاره مع الزمن .... الخ

ترى هل يصمد الإيمان المسيحى فى التمسك بزوجة واحدة مهما تغيرت الظروف ... أراها من الصعب فى أن تطلب من الجميع نفس التفكير .. بل لابد بشريا من وجود اختلاف وشذوذ عن تلك القاعدة بل انها تصبح عبئا على أصحابها ولهذا نرى مظاهرات الأقباط وهروبهم من ملة لأخرى درءا للوقوع فى خطيئة اكبر...

المسيحية تسد ثغرة الهوى فى نفس الإنسان .. فلو تركنا الإنسان على هواه وسمحنا له بالتعدد فنحن نفتح باب أن يكون الزواج مبنى على أساس الشهوة الجنسية وليس مؤسسة صغيرة هى نواة بناء المجتمع الكبير ..

عندما تكون هناك مشاكل أسرية فالحل السهل هو الطلاق أو الزواج الثانى وهذا يؤدى الى تدمير أسرة وعمل شرخ غير قابل للإصلاح فيها .. أما إذا أخذنا بمحاولات عديدة للإصلاح بين الطرفين مهما طال الزمن فهذا هو الحل الأمثل والأصلح لبناء الأسرة والمجتمع الى المدى البعيد ..

بعض الحالات الفاشلة ممن لم يرضوا بالصلح أو يوجد عندهم مشاكل نفسية أو أخلاقية معينة من الطبيعى ألا يناسبه نظام الزواج المسيحى .. وهذا ليس عيباً فى الزواج المسيحى القائم على الطهارة وتكوين أسرة متماسكة صحيحة ولكن العيب فى الإنسان وأخلاقه المعيبة وسلوكه المنحرف .. من الطبيعى فى أى مجتمع أو طائفة أو ديانة أن يكون هناك بعض المنحرفين أو الفاشلين وهذا ليس حجة على الديانة ولا على المبدأ .


(11-28-2011, 03:04 PM)نظام الملك كتب:  ولكن العفو المسيحى او المغفرة المسيحية أراها هى سلوك فى حدود المعقول أو سلوك النخبة وليس العامة (النخبة الإيمانية) ولكن فى غير ذلك يستحيل تنفيذها حتى أننا رأينا روما المسيحية تنقم على مصر المسيحية رغم أن كلاهما مسيحى.... وهنا لا اعنى نقصا فى الرومان المسيحيين ولكن أرى المسيحية غاية يصعب تطبيقها فى ظل مجتمع انسانى به معاملات مادية.

وهذا يترتب عليه آثارا سلبية على المجتمع لأنه قد تؤدى الى مجتمع يخدع نفسه وظاهره خلاف باطنه وعند القوة ترى شيئا صعب وظالم لأنه لم يجد النصوص التى تلائم قوته.


المسيحية بالإضافة لتقديمها النظرة المثالية التى يجب أن يكون عليها الإنسان فهى تدرك أبعاد الإنسان وقدراته .. فلذلك يقول الإنجيل على قدر طاقتكم سالموا جميع الناس .. فكل إنسان له قامة أو درجة روحية وليس مطلوباً منه مسالمة أكثر مما يقدر أو يطيق .. هناك واحد قامته الروحية عالية يقدر أن يدير خده الآخر للضارب وهناك آخر أقل درجة إذا ضُرب يمشى ويترك ضاربه .. وهناك آخر يصرخ فى وجه ضاربه .. وهناك آخر يدفع ضاربه بعيداً عنه ..

ولكن المسيحية تقدم نظرة واقعية ومثالية لواقع الحال على مستوى الفرد والمجتمع .. فإذا طبقنا مبدأ عين بعين وسن بسن والبادئ أظلم لتحول المجتمع الى غابة .. عنف يؤدى الى عنف وفعل يؤدى الى رد فعل أكبر منه وتتطور الأمور وتشتعل روح الإنتقام ونرى مذابح وحروب بين قرى وقرى ومدن ومدن ومشكلة الثأر فى الصعيد معروفة .. ولكن إن كسرنا تلك الحلقة الجهنمية من روح الإنتقام وأحللنا مكانها روح المسامحة لتجنبنا شروراً كثيرة فى المجتمع .

المسيحى مطالب بأن يكون متسامحاً لأقصى درجة لأنه أخذ تلك طاقة المسامحة الهائلة تلك من السيد المسيح على عود الصليب .. فكيف المسيح البار الذى بلا خطية يموت لأجلى أنا المسيحى الإنسان الخاطئ ويسامحنى بخطاياى الكثيرة ولا أسامح أنا غيرى بل وأضحى بحياتى من أجل الآخرين .. والسيد المسيح يقدم قوة روحية هائلة من خلال روحه القدوس الذى يحل بداخل الإنسان المؤمن ويعطيه طاقة وقدرة هائلة على المسامحة ومحبة الأعداء .

فإذا تأملت يا زميلنا العزيز نظام الملك فى الله سبحانه وتعالى لوجدته يقدم الصورة المسيحية الجميلة فى التسامح ومحبة الأعداء .. فكم من ملحد كافر بوجود الله جاحد لنعمه مجدف وشاتم لله سبحانه وتعالى ومع ذلك فالله يعطيه فى كل يوم الطعام والمشرب والمسكن والملبس ويشرق عليه بشمسه .. فهل وجدت سماحة ومسامحة أكثر من ذلك ؟


(11-28-2011, 03:44 PM)الدرة البيضاء كتب:  يا عزيزي أبانوب الضمير موجود داخل كل انسان وليس حكراً على مجموعة معينة فقط أي انسان لابد وان يحاسب نفسه على أخطائه يومياً سواء أخطاء ارتكبها بحق نفسه وأخطاء ارتكبها بحق البشر وهل من المنطق أن نتحدث عن أشياء لاوجود لها .. مثال : جهنم التي ذكرتها .. شيء لاوجود له ولابد من تقديم أدلة على وجودها حتى يكون كلامك ياعزيزي منطقياً .. لسنا بحاجة لدين حتى يكون لنا هدف بالحياة كل انسان يستطيع أن يحدد أهدافه ويرسم طريقه فيها ..

وجود الضمير فى الإنسان يا عزيزتى الدرة البيضاء دليل على وجود خالق عظيم كامل مطلق هو الذى وضع هذا الضمير فى الإنسان الذى يرشده الى الحق وإلى الصواب .. فهل هذا الضمير جاء مصادفة أم أنه من وضع خالق كريم ؟

أما مسألة الدليل على وجود جهنم .. هناك أدلة كثيرة .. أدلة كتابية من الكتاب المقدس .. ولكنك لا تؤمنين بالكتاب المقدس .

هناك أدلة منطقية بأن الإنسان بالتأكيد لن يفنى كالبهائم لأن فيه مقومات الخلود من روح بإرادة حرة عاقلة متميزة ومميزة عن باقى الحيوانات .. فأين ستكون الحياة الأخرى للأشرار وأين ستكون الحياة الأخرى للأبرار ؟ فإذا كان الإنسان على الأرض يُعاقب على أخطائه فى حق الآخرين فمن الأكيد أن هناك عقاب وثواب فى الحياة الأخرى وبصورة أعدل وأدق وأشمل .

هناك أدلة من واقع إختبارات فعلية لأناس مروا بإختبارت روحية وزاروا فيها جهنم وحكوا عن تجربتهم هناك تستطيعى العودة إليها فى هذا الرابط :

http://spiritlessons.com/Documents/7_Jov...Youths.htm

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-29-2011, 11:18 AM بواسطة ابانوب.)
11-29-2011, 11:06 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #26
الرد على: الإسلام دين الفطرة
عزيزى فودكا

كيف حالك ؟

أولا اسمح لى أن اعبر عن سعادتى بالحديث معك ونحن تجمعنا معرفة قديمة منذ أيام معرف "مواطن مصرى" و"احذروا الفتنة" وأتمنى أن تكون صداقة وليست معرفة فقط.

وطبعا أنت تعلم أن لا احد يملك الحقيقة المطلقة ولكننا نحاول تلمسها بلا شوائب قدر علمنا بها وبشوائبها.

تفضلت بالقول
اقتباس:تفسيرها ومعناها بسيط وهو الغريزة وها انت تؤكدها في الفقرة التالية
الغريزة جزء اساسى من تكوين الانسان بفطرته التى فطرها الله عليه وهى تشمل جزء من منظومة ارتباط أدم بحواء تلك المنظومة التى شاء الله ان تستمر طوال حياة البشر على الأرض
اقتباس:الجنس ليس هو وحده اكبر غريزة لدى الانسان

فهناك غريزة القتل وغريزة تملك املاك الغير وغريزة السرقة وغيرها الكثير
لا اعتقد أن القتل والسرقة من الغرائز فهما لا يدخلا ضمن فطرة البشر ولكنها سلوكيات نلجأ لها لنيل وتحقيق غرائزنا أما الجنس فيأتى ندائه من داخل الانسان حتى فى أحلامه ....أما حب التملك فأعتقد أنه من الغرائز التى يولد بها الانسان وقد يسعى فى سبيلها الى القتل والسرقة. وقد اعجبنى ما قدمه الزميل fancyhoney فى هذا الاطار.
اقتباس:وكما تقول فان الاسلام عالج هذه الغرائز فالجنس مثلا حلله بالتعدد وملك اليمين حتى الزنا حلله

بطريقة ذكية جدا تؤكد شيطانية الطريقة بان طلب اربعة شهود وان يشاهدوا الفيل في المنديل

بمنظر لا يشك فيه احدا لدرجة ان اشرف الخلق قال إن الله كتب على ابن ءادم حظه من الزنا أدرك

ذلك لا محالة
فعلا أمر صعب أن يحلل الله الفروج ولكنه كان صادق وصريح فى وضع كتاب أسس تحليل الفروج وهذا هو بيت القصيد ... حاول فحص الموضوع من منطق انه اباح للمسلم ملك اليمين ومع ذلك قال لو ملك اليمين زنت يقام عليها حد ، ستكون عندها ملك اليمين أغلى فى عصمة المسلم عن كونها فى عصمة رجل اخر ... هل تعلم لماذا؟ ... لأن الرجل الآخر لم يحافظ عليها ويضحى فى سبيلها... بل خاف رجلا اخر وضحى بزوجته ورضى لها ان تكون سبيا.

لذلك تجد لفظ (السبايا) يخص النساء والأطفال ولا يخص الرجال فالرجل اسمه اسير ، لذلك جعل الله السبى لأغلى ما يملك الرجل ألا وهو زوجته وأبنائه .... أعتقد ان الله يريد رسالة للبشرية من خلال تعاليم الاسلام تقوم على الحض على الحفاظ على العرض والابناء ... والرسالة لبنى أدم وليست حكرا على المسلم فقط ... فالاسلام رسالة للبشرية وعليه فالاسلام جعل سببا للحفاظ على الضعاف بأن يجعل هناك خطرا يصدر ممن يؤمن بأنه سيقف يوما امام الله يحاسبه على كل كبيرة وصغيرة

والحكمة من طلب اربعة شهود هو أن لا تشيع الفاحشة امام اعين الناس ولا رادع يردع الانسان حتى انه لم يفرق معه اربعة شهود ... اما لماذا اربعة فلا اعلم السبب ومثل اتسائل لماذا اربعة وليس اثنان او ثلاثة... ربما كان مزيد من التخفيف من الله على البشر أو غير ذلك .. لا اعلم تحديدا.

اما موضوع (كتب الله على ابن ادم حظه من الزنا أدرك ذلك لا محالة) فبافتراض صحتها ... فإنى لا اعلم المقصود بها تحديدا هل كما نقول فى الصوفية

مشيناها خطى كتبت علينا ومن كتبت عليه خطى مشاها
ومن كانت منيته بأرض لم يمت بسواها

لا اعلم هل تدخل ضمن نطاق العلم المسبق من الله بما سيفعله الإنسان أم ما غير ذلك ... فكما تعلم يؤمن المسلم بأن مكتوب له عدد انفاسه فى الدنيا فما العجب فى ان يكون مكتوب على اعضاء الانسان كل ما سيفعله ... فإن الله أنزل كل شئ بقدر ومقدار لا يعلم حكمته إلا هو.
اقتباس:اما غريزة القتل فعالجها بطرح موضوع الجهاد وقتل من لا يسلم
لو كان يشجع غريزة القتل ما قال فى الحروب إما من وإما فداء وهذا هو الفارق بين الاسلام واليهودية .. فاليهودية تشيع القتل اكثر من الاسلام لأن جزاء المقاوم للاعتداء اليهودى هو القتل هو ونسائه واطفاله وبهائمه وحرق بلده ولكن لا تجد هذا فى الاسلام بل ستجد أمورا اخرى مختلفة تماما وصورة مختلفة.

والسؤال الذى يطرح نفسه هو ولماذا الحرب ؟

سؤال مثالى ولكن غير واقعى لأننا نجد الحرب قبل الاسلام وبعد الاسلام ... ففطرة الانسان يجب ان ينتج عنها حرب والفارق ان الاسلام جعل للحرب سببا واحدا اما فى ظل غير الاسلام فالاسباب تكون كثيرة.
اقتباس:وغريزة تملك املاك الغير والسرقة فاسلوب الغزو يشبع هذه الغريزة
لا اعتقد هذا لأنه لم يقل لك ان كل ما يملكه الخصم هو ملك لك كما فى اليهودية بل قننها فى أضيق نطاق وجعل لها مقابل يدفعه المسلم يتمثل فى قيامه بالدفاع والحرب نيابة عن الخصم الذى أخذ منه جزية.

اقتباس:التعاليم الربانية السماوية تحد وتهذب من غرائز ونزوات الانسان والاسلام اتى باسلوب يبقي هذه

الغرائز تحت اسم الفطرة
أرى هذا نوعا من الصدق والصراحة فى الإسلام ، لأنه لم يمكن لأحد أن يحد ويهذب الغرائز والنزوات وتستمر حياته منطقية متطورة ....ولكن ما يحدث عند البعض هو تغيير المسميات أو التكتم عليها مع الثقة بأنها مغفورة .

من المهم جدا تشريع الغرائز وليس تغيير مسمياتها ... فخداع النفس ضرره اكبر

وأرى أن تعريف الفطرة يجب ان يكون ضمن اطار ما فطر الله الانسان عليه ليكون خليفة فى الارض يعمر فيها ويظل أدم وحواء مترابطين بكرامة تليق بهم وبفضل الله عليهم عن غيرهم من المخلوقات.

ودمت بكل خير
11-29-2011, 12:28 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
fancyhoney غير متصل
واحد من الناس
*****

المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #27
RE: الرد على: الإسلام دين الفطرة
(11-28-2011, 01:12 PM)نظام الملك كتب:  عزيزى عزيزى fancyhoney

تحية طيبة

تفضلت بالقول

(11-26-2011, 02:17 PM)fancyhoney كتب:  و كان ردنا
(11-26-2011, 12:54 PM)fancyhoney كتب:  كلامك صحيح
فالفطرة في الاسلام و المسيحية فطرة غريزية لابد من مخالفتها , و الا فانظر نصوصه تعالى

قتل الإنسان ما أكفره
كان الإنسان أكثر شيء جدلاً
و باقي شتائم الفطرة البشرية كما وردت في القران مثل ( يئوس ، كفور ، كنود ، قتور، فخور، ظلوم ، عجول ، هلوع ، قنوط ، مجادل ، طاغي ، خصيم )

هذا ان اردت الحديث عن موافقة الفطرة او مخالفتها , اذ تفخر المسيحية بمخالفتها لفطرة الانسان بينما يفخر الاسلام بموافقته للفطرة

قد تراها شتائم

قد اراها شتائم ؟!
قد اراها شتائم ؟!


هل انت ( معرف ) جاد ام هزلي لمعرف اخر ؟

11-29-2011, 12:54 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #28
الرد على: الإسلام دين الفطرة
مطلوب مزيد من الايضاح لأفهم ماذا تقصد
11-29-2011, 01:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,031
الانضمام: May 2011
مشاركة: #29
RE: الرد على: الإسلام دين الفطرة
(11-29-2011, 10:58 AM)نظام الملك كتب:  عزيزى احمد ابراهيم
هل تؤمن بأصل البشرية (أدم وحواء) ؟
هل تؤمن بقصة قابيل وهابيل ؟

أنا لا أتحدث عن غيبيات لا دليل عليها
ما أتحدث عنه
ما علاقة طفل مولود لا يعلم شيئا بالصلاة الإسلامية مثلا ؟؟؟
11-29-2011, 11:08 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #30
RE: الرد على: الإسلام دين الفطرة
عزيزى الجوكر

مرحبا بك أيها الشقى الذى يقول ما يوقن قلبه بغير ما ينطق به لسانه ... فصرت تحيط نفسك بستار من الصوت العالى حتى لا تسمع صوت يصدر من داخلك يقول ان الله حق.

وتأكد أننى اشعر بقلبك هذا ينبض فى مداخلاتك.

تفضلت يا عزيزى بالقول
اقتباس:الإسلام دين الفطره ؟؟

أشك يانظام الملك أنك تفهمها او ستفهمها وستبقى تحاول فهمها , الإنسان يولد ككائن طبيعي بعيد جداً عن مايهرطق به الزملاء أعلاه
معك فى هذه يا جوكر ... هل تعلم لماذا ؟ لأنها قد تُركت كغيرها من العبارات المطاطية التى تحمل بداخلها مرونة تجعلها لا تتصادم مع الزمان والمكان وتختلف باختلاف درجات المعرفة وإن كان هذا الشريط قد جعلنى أغير قناعتى بما بدأت به حيث يبدوا ان من اهم ما يمكن اعتباره ضمن الفطرة (إنا خلقناكم من ذكر وانثى).
اقتباس:مثال ماذا سيحدث لو ولد طفل ووضعناه في مكان معزول طبيعي لا يختلط مع أي بشر مهما كان إعتقاده الفكري ؟؟ لمده 20 عام تقريباً ماهي النتيجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل سيخرف بأشهد أن محمد رسول الله أو أن المسيح ضحى بنفسه من أجل تطهير البشرية النتنه من الخطيئه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى اغلب الاحيان سنجده قد اخترع معبود وهذه تراها فى القبائل البدائية غالبا ، وبالطبع لن يعرف محمد او المسيح لانه لم يرسلوا له ولكن هناك شئ بداخله يجعله يبحث عن آله.
اقتباس:عجبي !! كفاكم من الأساطير , احاول بكل بساطه أن اضع مداخلتي والتي لا أختلف بها من شخصكم الكريم بل مع منطقكم العتيق جداً

اليهوديه او المسيحيه او الاسلام ؟؟
ومن ادراك انها اسطورة ؟ لما لا تكون حقيقة ؟ هل تجولت بالكون كله لتعرف هل هناك إله ام لا ؟

ويكفى انها عاشت قرون عديدة لتصبح واقعا وليست اسطورة ونحن كمسلمين او مسيحيين لو اختلفنا .. فنحن نختلف فى امور ونتفق فى امور ولكن هناك رسالة هامة اريد ارسالها من خلال هذا الشريط والحق اننى لم املك الفكرة وقت كتابة العنوان ولكن تبدلت الفكرة بعد ذلك... الرسالة هى ابحث عن المرأة .. فهى (شيفرة الحياة)0

المشكلة يا جوكر انك ترفض ولم تقدم دليل مقنع عن سبب الرفض .. وارجوك لا تنسى انه قد يكون احدنا وانت منا على حق فلا تظلم نفسك بأن تصر أنك انت الوحيد الذى على حق بلا دليل يقبله العقل
اقتباس:جميعها نسفت المنطق وأبت إلا بحقن ماتؤمن به في عقولكم وانتم صغار وهكذا نشأتم وستبقون مادام الفايروس يجري في عروقكم , فأنتم متشبثون بخالق مأفون يستحيل حتى إثباته وأنا الى هذه اللحظه لا أعلم من هي الديانة الحقيقية ؟؟ وهل هذا الرب فعلا يعلم بوجودنا ام لا ؟؟

فلو أتى أي إنسان تائه ويريد أن يعتنق أحدها ستتناوبون على هتك عرض عقله وكل منكم سيغريه بالخلود المزعوم وسيحاول عبثا كربــكم الاعلى العبثي بأن يغالط الديانة الأخرى وسيبحث في لامنطقيتها وليجد ثغراتها متناسياً ثغرات دينه ؟؟

سبحان خالكم العظيم جل شأنه
ما دام هو رب فهو يعلم ... والمنطق يمكن ان يثبت ان الله موجود ، فهل هناك منطق يقول ان الاشياء تُصنع من تلقاء نفسها ؟؟؟؟؟؟؟ هل صادفت هذه فى حياتك ؟؟؟ هل تركت الخضروات فى الثلاجة ثم فوجئت بها صنعت طبق سلاطة من نفسها ؟؟؟

أنت انسان ... أنت من كرمك الله بالعقل عن غيرك من المخلوقات فلا تنتهك عرض عقلك.
اقتباس:أنظروا من حولكم بصدق وبعمق لتجدوا ما جنتهُ عليكم معتقداتكم البالية !! فهي من أأشعلت فتيل الكراهية والقتل بين الإنسان والإنسان الآخر في أرجاء الأرض , فنشأت أجيال مشوهة تعاني من إسهال فكري منقطع النظير وتشنجات دوغمائية متصلبة متسلطة للأعماق في صميم النفس الإنسانية , ولم ولن تقف عند هذا الحد بل أن إستمرارية الحقن مستمرة لتدمر جيل بعد جيل بعد جيل ولآلاف السنين ظل هذا الإنسان بعيداً كل البعد عن فطرته السليمه والطبيعية , أين الذي أسمة الـــله من كل مايحدث بينكم من نزاعات أستمرت لآلاف السنين ؟ أين هو ؟؟
أنظر أنت بصدق حولك يا جوكر وأجب على نفسك ... ألم ترى طبيب مسلم او مسيحى او يهودى بارع ... الم ترى عظماء من ابناء هذه الاديان فى شتى المجالات ... وكذلك الم تر فاسدين بين الملحدين .. وهل كان قمع الانسان فى الدول الشيوعية وملايين القتلى كان بسبب الاديان ... وهل حروب افريقيا بسبب الاديان ... وهل الاجتياح اليابانى للصين بسبب الاديان .... ملايين الضحايا سقطوا لأسباب غير الاديان.

على الاقل نحن نتكلم فى اسلام ومسيحية ويهودية ولكن هناك مئات التيارات الاخرى لو وجد اصحبها الفرصة لنشروها وجادلوا فيها مثلما حدث فى الشيوعية مثلا ... إن ضحايا الشيوعية وحدها لاشك اكثر من ضحايا الاديان كلها ... يمكن ان تخشى ممن يدعوا الى الله ولكن يجب ان تكون خشيتك اكبر ممن لا يعرف الله.
اقتباس:كيف يقول أنه قريب ويجيب الداعي إذا دعاه ,أم أنه تارك كل شئ ويجلس جانبي ليشاهد ما أشخبطه على الكيبورد ؟؟ عجيب أمره !!
انت تنظر الى اجابة الدعوة نظرة الطفل الذى يطلب الحلوى من ابيه وابيه اعلم هل تلك الحلوى ستفسد شهيته ام ستتلف اسنانه ... نحن ننظر لها نظرة اخرى ونعلم ان الله قادرعلى اجابة الدعاء ولكن قد لا يجيبه فور السؤال حتى لا يتلف ناموس الكون وقوانين الحياة التى صنعها الله.
اقتباس:فما أراه أساطير يتم تعليمه الى أطفالنا في المدارس على أنها حقائق ربانية وكل دين له أسلوبه في الحقن حسب زمكانه , ومن أساس جملتكم أعلاه أن الإسلام أو الدين بشكل عام هو فطرة الإنسان ؟؟
أنا أبحث عن مفردات الفطرة وأبحث عن موافقة الاسلام لها.
اقتباس:نجد أن من كل دين يوجد عشرات المذاهب ومن كل دين نجد ان البعض خرج ملحداً والبعض خرج لا أدرياً والبعض لادينياً والبعض الآخر لا يعرف لما هو موجود من الأصل ؟؟

لِما كل هذا لِمــــــــا ؟؟

أهو بسبب الخوف من الموت ؟؟ أم حباً في الخلود ؟؟ أم أن لذة الجنة وجحيم النار وراء كل ذلك ؟؟
سبب هذا امران نفس تميل الى الهوى وشيطان يدلها على الهوى
اقتباس:الدين عند الله الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذن كل من يقول غير ذلك فقد كفر والعياذ بالفودكا ؟؟ هل هذا صحيح يانظام الملك ؟؟

ولوسألنا من يختلف مع هذا الجملة الموجود في القرآن لأدعى بأنه هو الصح وغيره خطأ !! لا أعلم ماهو جواب لمعتنق السيخية أو الشنتو ؟؟
كلمة الاسلام كما أفهما هى اكثر وضوحا فى رسالة محمد صلى الله عليه وسلم ولكن ستجدها فى كل امر يوافق رسالة محمد صلى الله عليه وسلم ... فهى فى أدناها سلام مع النفس ومع الناس وفى أعلاها تسليم لأمر الله وتسليم الوجه له والسير على خطى طريقه حتى لو ارهقك.

فالعمل الصالح ضمن الإسلام.
اقتباس:عموما لي عوده وارجوا عدم فهمي خطأ , فأنا لا أدعو الى دين جديد والعياذ بالعقل ولا هو يهرطقون , بل وضعت ما أحسست به تجاه عنوان الموضوع والذي أراه منافياً وبشدة عن كل ماهو طبيعي ومن صفات هذا الكوكب

هذا والله ولي التوفيق
مرحبا بك دائما
11-30-2011, 07:53 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لكل من يقول : تركت الإسلام .أنت لم تعرف الإسلام حتى تتركه . جمال الحر 9 3,827 06-20-2012, 02:35 AM
آخر رد: حر للابد 2011
  أكاذيب إسلامية ( الفطرة - التسامح - الأخلاق ) ahmed ibrahim 4 2,019 09-07-2011, 07:56 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  (كل مولود يولد على الفطرة) + (وكان الإنسان كفورا) = الفكر الحر 20 6,445 11-08-2010, 08:17 PM
آخر رد: الفكر الحر
  هل الاسلام دين الفطرة؟؟ مصراوى عقلانى 10 3,283 11-08-2010, 02:28 PM
آخر رد: الفكر الحر
  إنتكاس الفطرة مع صور مؤمن مصلح 0 828 11-03-2010, 04:54 AM
آخر رد: مؤمن مصلح

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS