لن يعدم المرء ان يجد, او يوجد مبررا لاي شيء .. وحتى اللاشيء .. اليس الانسان اكثر شيء جدلا !

الايمان لا يكون ابدا hole package فهناك دائما تحفظات واختلاف ونقد لاي ايمان, بالتالي فعلى المرء ان يوائم ويلائم ايمانه مع تحفظاته, واحيانا يجبر على الخروج الى خارج الصندوق لينظر للصندوق من اعلى, ولا مانع من ان ينظر في صناديق غيره كذلك :grin:

أخي الحر:

من أكبر ميزات نادي الفكر أنه أتاح لي التعرف بإنسان رائع وأكثر من رائع مثلك لما أراه فيك من صدق غير عادي مع النفس ويشعرني أني أتنفس هواء نقي. مودتي الحارة لك.

Array
من أكبر ميزات نادي الفكر أنه أتاح لي التعرف بإنسان رائع وأكثر من رائع مثلك لما أراه فيك من صدق غير عادي مع النفس ويشعرني أني أتنفس هواء نقي. مودتي الحارة لك.
[/quote]

يا اخي من بحركم نغرف ..

(f)

موضوع جميل وشجاع يا بسنت

Arrayومن المعروف ان الكنيسة لها سبعة اسرار
1 المعمودية
2 الميرون
3 الاعتراف
4 التناول
5 مسحة المرضى
6 الزيجة
7 الكهنوت
[/quote]

تجاذبت اطراف الحوار مع صديق مسيحى حول الإعتراف ولكن كان كلانا مستعجلا فلم نكمل كلامنا عنه ومما يشحذ شهيتى عدة اسئلة منها :

1- لماذا الإعتراف اصلا ؟

2- لماذا يتدخل العنصر البشرى فيه ولماذا لا يكون شيئا بين الإنسان وخالقة ؟

3- لمن يعترف البابا اذا أخطأ وهو أعلى السلطة الكنسية والإعتراف يتدرج حسب الموقع الكنسى؟

4- هل هناك افضلية لمن يعترف عمن لا يعترف وهل هذا يساهم فى تقليل حجم الخطيئة التى وقع فيها ؟

5- هل هناك طاقة بشرية تتحمل خطايا وذنوب وأسرااااااااااااااار البشر وهنا اسال عن الكاهن الذى يتلقى الاعتراف ما حجم قوته النفسية حتى يتلقى من هذا انه سرق ومن هذه انها زنت .. كيف سيتعامل مع شعبه عندما يعرف كل هذا عنهم وما هو حجم عصمته من الزلل واستغلال نفوذه هذا الذى هو اقوى نفوذ ؟

ثم كيف يعيش ويستمتع بحياته يعرف يقينا مصائب الحياة وأسوأ ما فى الحياة يلقى فى أذنيه أسبوعيا او يوميا ؟

وهناك تساؤلات اخرى سأطرحها بعد الرد

[media]http://www.youtube.com/watch?v=guSizFSOksQ&feature=related[/media]

سلام للجميع..

Array
لماذا يا اخ ركبة ؟ يبدو ان عقل الاخ ركبة لايتقبل وجود مسلم من اصل مسيحى , الظاهر إن الموضوع حيلة دفاعية يستخدمها البعض لعدم استيعابهم أن هناك من هو مسلم من اصل مسيحى , والتهم جاهزة ..... ( اقتباس من رائف مع التعديل ) (f) وطبعًا هو يقبل وجود ابراهيم المسيحى من اصل مسلم .
ما علينا يا ركبة .. دعك منى ومن الشخصنة وخليك فى حالك (f)
وياريت تغير صورتك الرمزية عشان بتفكرنى بمازينجر ..
[/quote]

قبول الاخر مهما كانت خلفيته القديمة او الجديدة لا يشكل اي عائق عند اي انسان"عاقل".

لكن ان ينتحل البعض خلفية مسيحية في سبيل حربهم"الجهادية" مع الكفار, و بهذا النادي بالذات, لعمري هو "كوميديا الهية".

نعرف ان التقية و الكذب امران حللهما رسول الانس و الجن لتابعيه و صرح لهم باستخدامه, و لكن ان ياتي احدهم"عينك عينك" !!, لا و رب الكعبة قد "اتيتم شيئا اداً".


و سلم لي على "اصلك الاصيل" يا زميل.

Array
لا و رب الكعبة قد "اتيتم شيئا اداً".
[/quote]

ههههههههههههههههههههههه


مسيحي بيحلف برب الكعبة هههههههه

وكمان ..

اتيتم شيئا ادا


(f) للزميل لكي تجثو باسم المسيح

Array
لن يعدم المرء ان يجد, او يوجد مبررا لاي شيء .. وحتى اللاشيء .. اليس الانسان اكثر شيء جدلا !

الايمان لا يكون ابدا hole package فهناك دائما تحفظات واختلاف ونقد لاي ايمان, بالتالي فعلى المرء ان يوائم ويلائم ايمانه مع تحفظاته, واحيانا يجبر على الخروج الى خارج الصندوق لينظر للصندوق من اعلى, ولا مانع من ان ينظر في صناديق غيره كذلك :grin:
[/quote]

مع تحفظي على hole = ثقب أو فجوة, بينما أنت تقصد whole = كامل أو تام

لكن فعلا إنت بتعبر عن روح منفتحة و أفق واسع ..
بل إنني أتصور أن الإلحاد هو وريث شرعي لكل الأديان.

أنا كملحد أعتبر أن كل الأديان هي تراث إنساني و محاولات من الناس لمعرفة الحقيقة بأدوات معرفية بسيطة في زمانهم ..
أستطيع أن أقتبس من المسيح و محمد و بوذا و غيرهم ..
لأنني كإنسان أعتبر أن كل الأديان تخصني شخصيا ..
و أن كل الصناديق متاحة لي و ملكي, لأنني إنسان و هي قد صنعت من أجل الإنسان.

ربما أنا كملحد قد خرجت من صندوقي القديم فأعتقد أن ذلك كان لهدف ..
أستطيع أن أمد يدي و آخذ عنقود عنب من المسيحية و تفاحة من الإسلام و مانجو من البوذية و من كل لون يا باتيستا.
أستطيع أن أشعر برابطة تجمعني مع كل الناس و كل أديان الأرض.

و أعتقد أن ما يجمع بين الملحد المنفتح و المسلم المنفتح و المسيحي المنفتح هو الإنسانية و الصداقة و حرية الفكر و كل خير.

:redrose: لك يا الحر

Array لكن فعلا إنت بتعبر عن روح منفتحة و أفق واسع .[/quote]

هذه هي أكبر مميزات الحر والتي لا تجعلني سوى أن أغير وأريد أن أكون مثله على هذا القدر الجميل من الانفتاح. بالأمس أعطاني أسماء روائيين وأتشوق لقراءتهم مثل نانسي هيوستن.. ألف شكر للحر المتفوق عقلاً ووجداناً.

Array
تشرفنا بالاقباط (f)

اما الشق الثانى الذى بالازرق فاقول الالحاد فى حد ذاته هو استسلام للخزعبلات , التوصل لله تعالى هو قمة العلم , الخزعبلات الحقيقة ان يستسلم الانسان للجهل وضعف القدرة الاستنتاجية الذهنية , هذا الكون بابعاده ومساحاته وروائعه يشهد بوجود خالق قدير مبدع .
[/quote]

لو قلت أن الإسلام مليييييييء بالخزعبلات فأنا أعني ما أقول :

طير الأبابيل, يأجوج و مأجوج, نمل متكلم, جن و عفاريت, ملائكة, الله, أنبياء تطير في الهواء, أهل الكهف .. ألخ
تلك خزعبلات لأنها كائنات تفوق الطبيعة بصفاتها الغريبة المستحيلة الوجود بالعقل و المنطق.

و لكن الخزعبلات الموجودة في الإلحاد, ما هي ؟
أتحداك يا آتماكا لو جئت لي بعقيدة واحدة خرافية أصدقها أنا أو غيري من الملحدين .. :25:
هل نؤمن بأحصنة تطير مثلا ؟
هل نصدق أن هناك نملة توقف مسيرة ملك بخطبة تلقيها على مسامع جماعة النمل ؟

أنت يا آتماكا معتاد على أن تقول كلاما لا تفهم معناه .. و تخلط كل الأمور ببعضها.
مثلا : مسلم من أصل مسيحي.
أنت لا تعنيها فعلا لأنك لم تكن مسيحيا, لذلك فأنت تكذب بكل بساطة.

و لكن الكذب لا يفرق معك لانك كافر بالحقيقة و عابد لله ..
و كل عابد لله هو كافر بالحقيقة الموضوعية المجردة.
لذل فالحقيقة لا تهمك في شيء ..

تستطيع أن تقول كاذبا أنك كنت مسيحيا ..
تستطيع أن تقول كاذبا أن الإلحاد به خزعبلات ..
تستطيع أن تقول كاذبا أن وجود طير الأبابيل هو حقيقة علمية محسومة في كل المراجع العلمية.

تستطيع أن تكذب على نفسك و على الناس لأن لو كنت مهتم أصلا بالحقيقة لما صدقت كذبتك (الإسلام) ..
أو على الأقل لنت أقل تعصبا و أكثر تسامحا مع أديان غيرك ( أو إلحادهم ).

بلاش مكابرة يا آتماكا .. و بلاش كذب.

كل ود
(f)