طيب حين نتحدث عن حنية الإسرائيليين مع اهل البلاد هل يحق لنا ان نتحدث عن الماضي والمجازر التي ارتبكت وتهجير اهل البلد ولا هذا كلام عدا وفات..؟
وهل يحق لنا ان نتحدث عن قصص مثل باروخ جولدشتاين والحفر تحت المسجد الأقصى ومخططات اقامة جبل الهيكل ام انها من الماضي ايضا..؟

ولا المطلوب ان نركز على قصة اعجبت السيد إبراهيم ونعتبرها فصل الكلام في هذا الموضوع..؟

يعني لو اصدرت حكومة مبارك حكما بالسجن على من قام بالقاء الحجارة على الكنائس لأصبحت حكومة مبارك مثالا للحرية والديمقراطية واحترام حقوق الإنسان في المنطقة..

راح فين موضوع الترول..؟ :lol:

لا أريد الدخول في مشروعية إسرائيل من عدمه لأني لا أتقن الحديث في هذه الأمور ولست ملم بها جيداً. ل
>>>>>>>>>>>>>>>>

السيد ابراهيم
لو كنت اكتفيت بهذا التصريح ....
لكان الأمر ممكن يكون مقبولا ,,,ربما لعدم اهتمامك بما حصل ويحصل خارج
اهتماماتك حتى لو كانت مصر دخلت بحروب طاحنة مع هذا السرطان
الصهيوني ... ( لأن فلسطين تعتبر قبل أنه بلد عربي يجب الوقوف والدفاع
عن حقها بل لأن هذه الفلسطين هي العمق الاستراتيجي الجغرافي لمصر ...)

.............

ني أتعاطف مع الطرفين: أتعاطف مع الطفل الشريد من فلسطين وأتعاطف مع الطفل اليمني اليهودي الذي كان من حقه أن يبحث عن وطن وهاجر في وقت قام فيه الفلسطيني بالبيع وقبض الثمن وأعطى الأرض فاشتراها عم صالح صادوق وهو قادم من اليمن.. بيع وشراء
....................

أما وتسارع باتهام شعب بحاله تشهد الدنيا كلها على الظلم والخيانة
والمؤامرات التي تمت بحق هذا الشعب لهو فوق أن يتحمل عاقل
أن يصدر منك وبالذات حضرتك التي تتباهي وتتغني بكمية أمهات الكتب
التي تلتهما كل يوم على مدار الساعة ...
العقل والمنطق يقول من يبيع أملاكه فانه بعدها لا يعيش في خيم ومخيمات
تقشعر لها الانسانية من خلوها من أبسط بل وأكرر على ابسط حقوق
المخلوقات وليست البني آدمين .... أدعوك لزيارة مخيمات لبنان للفلسطينيين حتى تشاهد بدون أن تنتظر أن تقابل فلان وعلان سواء عن طريق النت أو عند البقال ,,
هل لم تشاهد عمليات النزوح الجماعي والشتات والضياع التي مني بها هذا الشعب في فترة هجوم البرابرة النازحون الهاربون من بقايا الحرب العالمية الثانية من بولندا وألمانيا وغيرها والباخرة الشهيرة التي صورت لأن حكومة الانتداب البريطاني بفلسطين بذلك الوقت خشيت من الخلل الديمغرافي الذي سيحل بأهل فلسطين ...حيث وعد بلفور السيء الذكر نص على ألا يتم الوطن المزمع انشاؤه لليهود على أشلاء الفلسطينيين لغبن حقوق الشعب الأصلي
الفلسطيني ,,,
تنبيه حينما يتم هجرة أفراد متفرقة من وطن فانه قد يبيع أملاكه الى من يقيم بهذا الوطن بدون السؤال عن دينه ,,, اليهود الفلسطينيون كانوا يعيشون في تلك الفترة مثلما يعيش الأقباط في مصر بين المسلمين ...
وحينما رحل الأقباط من مصر الى المهجر جلهم باعوا أملاكهم بدون السؤال عن دين المشتري ,,, أليس كذلك ...؟؟؟
ولكن حينما يكون هناك مخطط هذا الأمر ويمنع المزارع الفلسطيني من تصدير انتاجه ويضارب بأسعار منتجات يجلبها المستعمر الانجليزي والتاجر اليهودي ليضارب المنتج الفلسطيني وبالتالي يعصف به الخراب من كل جانب وتزداد عليه الضرائب أو المصادرة وحينما تتم المصادرة يسارع القادر ماديا للشراء ويكون هذا اليهودي دائما هو الذي معه لكي يشتري بأبخس الأثمان
هذا جزء يسير مما حصل ,,,, وقبل حتى الهجمة وفرق الهاجانا اليهودية المسلحة والتي لديها الخبرة الجيدة حيث أنهم بقايا أطحن حرب ذكرها التاريخ العالمية الثانية حطوا بفلسطين بعتادهم وعدتهم وخبرتهم القتالية والفلسطيني كان يرزح تحت استعمار انجليزي بغيض يمنع على الفلسطيني أن يحمل حتى مطوة قرن غزال ,,وليس بندقية صيد للعصافير ولا أريد أن اذكرك بالمؤمرات والسذاجة للحكام في ذلك الوقت ( وما زالوا أيضا ) حكاية الأسلحة الفاسدة التي أخذ سمسرة عليها فاروق وأصحاب الياقات البيضاء في تلك الفترة ...
هناك سبعة مليون فلسطيني في الشتات حاليا ...هل تعتبرهم أبناء وأحفاد من باعوا أراضيهم ؟؟؟؟؟!!
ألم تطالع الأحداث الأخيرة وجحافل شراذم يهود العالم للسطو على فلسطين
أقربها يا مؤمن مليون ونصف روسي أكثر من نصفهم ليسوا بيهود ..ولكن ادعوا هربا وطمعا من الحالة التي وصلت اليها روسيا بعد تفككها ,,,,

لو نظرت الى ما يتم بالعراق الآن ربما توضح الصورة لك أكثر بمعنى سنة العراق يفرون الى نزوح هائل خارج العراق منهم من يبيع أملاكه الى من يشتري وقد يكون أغلبهم من الشيعة قد يكونوا شيعة عرب وقد يكونوا من ايران ..لو حصل أن أصبحت العراق مستقبلا هي تابع لايران
هل ستقول أن العراقيون باعوا وطنهم الى ايران وليس من حقهم في أرضهم
؟؟؟؟؟؟
أرجو أن تكون الصورة أكثر وضوحا لديك ... ولو اني أشك بذلك ...
حسب معرفتي اللابئس بطبيعتك بالتفكير ,,,
ولكن نشرتها لأنه لست أنت فقط تقرأ ما تكتب للأسف ....

نسمة والنجم اللامع: شكرا جزيلا لكما على الاهتمام والرد المفصل وسأفكر فيما كتبتما بتقدير وإعادة نظر. شكرا.

يصاب بعض مدعي الإنسانية و الحس المرهف بالعمى الفكري فلا يفرقون بين الضحية و المجرم .............

فالمجرم اليهودي اليمني الذي ترك يمنه بإرادته صار ضحية !!! تستحق التعاطف !!!! مثله مثل الضحية الفلسطينية الذي يتعرض لكل أشكال الارهاب لتجريده من أرضه و هويته و حياته ..............

ضحية تقتل ضحية و الكل ضحايا ................... و كله يستحق التعاطف !!!!
هل هذا منطق ................. ؟؟
لا يا اعزائي هناك مجرم و هناك ضحية ......

اقتباس:موضوع القضية الفلسطينية والعرب واليهود وكل هذه التفاصيل كما ذكرت غير متخصص فيها ولم نتعمق فيها. نحن بالكاد نعرف تاريخ مصر بلدنا ولم نقرأ كتب زكي نجيب محمود غير بعد أن انتهت مرحلة الجامعة. نتمنى أن الناس تعيش مع بعض في سلام وبس. تحياتي.

طيب ما دامك يا إبراهيم مش متعمق و جاهل بشكل مقرف و مقزز في موضوع القضية الفلسطينية و هذا باعترافك ......... لا تلقي التهم الخطيرة جزافا ( باع الفلسطينيون أرضهم )، حيث أن فيها إهانة لكل التضحيات الهائلة التي قدمها شعبنا الصامد حتى هذه اللحظة على الأرض، و فيها استفزاز لمشاعر كل فلسطيني.

بالنسبة لما يقال عن احترام اليهود للمقدسات .........

اخر ناس في العالم يحترمون المقدسات هم اليهود ...

منذ عام 1948 ...
أكثر من الف مسجد في فلسطين تم انتهاك حرمته ...
أكثر من 70 كنيسة تم انتهاك حرمتها ...
مئات المقابر الفلسطينية نبشت أو جرفت دون أدنى احترام و دون إذن ...
مدينة القدس تخضع و بشكل مستمر لعملية تهويد ، تشمل حتى المقدسات الإسلامية و المسيحية.
غير المقدسات الدينية ..... كم بيت هدم ؟؟ كم شجرة زيتون اقتلعت ؟؟ هذه كلها ايضا مقدسات في فلسطين.....

القصة الهبلة المذكورة في الموضوع ..... تخضع تحت إطار أمرين ، أن الدولة اليهودية تريد الحفاظ على النظام داخلها ( و ليس حماية للمقدسات ) و الأمر الثاني هو لأهداف إعلامية لتجميل القناع الذي يغطي وجه إسرائيل القبيح ...

اقتباس:طيب ما دامك يا إبراهيم مش متعمق و جاهل بشكل مقرف و مقزز في موضوع القضية الفلسطينية و هذا باعترافك ......... لا تلقي التهم الخطيرة جزافا ( باع الفلسطينيون أرضهم )، حيث أن فيها إهانة لكل التضحيات الهائلة التي قدمها شعبنا الصامد حتى هذه اللحظة على الأرض، و فيها استفزاز لمشاعر كل فلسطيني.

أنا جاهل بشكل مقرف؟ وهل تعتقد بتعبيرك هذا لو أنت صاحب حق سأتعاطف معك أو آخذ صفك؟ عشم إبليس في الجنة!

بالمناسبة، لست أنا من قال إن بعض الفلسطينين باعوا أرضهم ولكن سمعتها من فلسطينيين أنفسهم. سواء باعوا أم لم يبيعوا فلا يضرني شيء. الشعب الفلسطيني ناجح في مجالات متعددة ويعرفون أن يحولوا التراب لذهب وهذا ما لمسته في أصدقائي الفلسطينيين المهاجرين مثلا إلى كندا.

قد أقول لك إني لا أفهم كثيراً فضا للجدل ولكن طبعا لم أترك الأمر هكذا دون سؤال ودائما أتسائل مع أصحابي الفلسطينيين عن الحقيقة وأصلها وأسمع لجميع الأطراف وأكون رأي خاص بي.

من جهة عباراتك "شعبنا الصامد المقاتل إلخ إلخ" فهذا كلام يذكرني بموضوعات حصة الإنشاء والتعبير وعادة ما كانت علاماتي فيها حوالي 6 من عشرة لأني دائما موقن بحقيقة راسخة وهي:
Give me the facts, sir!

اقتباس:القصة الهبلة المذكورة في الموضوع

واضح أن القصة التي تسميها هبلة ضربت فعلا على الوتر الحساس وهو المطلوب إثباته و.. oh boy, and did we hit some nerve!

شعب غاضب في مجمله إلا من عصم ربي! الله يكون في العون! شالوم.

اتعاطف مع الفلسطينين الابرياء مستثنيا كل اسلامي منهم فلا اسلامي بريء او له قضية بنظري (لان المسلم لا ينصف قضايا الاخرين اصلا فلا يمكن انصافه)

ولكن في نفس الوقت اعلم ان لا شيء اسمه كنعاني فهو مجرد تزوير والكنعانيين اختفوا نهائيا حتى ظهر بعض المعرب المستكنعين لكي يقولوا ان فلسطين لنا

ليس عندي ادنى شك ان فلسطين كانت ارض يهود قبل ان فعل بهم الفعائل وتم اخراجهم وهذه حقيقة كلنا ننكرها او نحاول انكارها ففلسطين مهد الانبياء الاوائل ومعروف ان اليهود سكنوها ومنهم ظهر المسيح وحتى القران يتحدث عن بني اسرائيل !

لكن هذا لا يعني ان الشعب الموجود عليها الان وهو الشعب الفلسطيني عليه ان يدفع الثمن لما حدث

الحل هو السلام بين اسرائيل والفلسطينين وايقاف هذه الحرب

مين قال بدنا تعاطفك يا عراب، إلى حيث ألقت رحلها أم قشعم!!

يا ليبرالي يا "متنور"، هل الديانة هي نفسها القومية؟ هل السمك هو نفسه التمر هندي؟

هل إن تهود جماعة من الخزر على ضفاف بحر قزوين يصبح لهم حق تاريخي في أرضي؟

اجلب الخزر إلى حديقة بيتك الخلفية، ولسنا سائليك الإنصاف لتمن به على فريق منا دون فريق. وفاقد الشيء لا يعطيه أصلا!

وتغرب إبراهيم في أرض الفلسطينيين أياما كثيرة / تكوين 21

فذهب اسحق إلى أبيمالك ملك الفلسطينيين أياما كثيرة / تكوين 21



عراب : إذا كنت تتكلم عن عدم نقاوة الشعب التاريخي الفلسطيني فهذا صحيح مثلهم كالمصريين والعراقيين والترك ...إلخ ، لكن عليك معرفة هامة إذا الفلسطينيين الكنعانيين استوطنوا "أرض فلسطين " فهذا حقيقي فالدراسات التاريخية تؤكد أن شعوب العالم بأكملها هاجرت في الأزمنة العميقة إلى بلاد لم يولدوا فيها ، قس على ذلك الشعب المصري القادم جنوب الوادي ، والهندي القادم من أوربا والإنجليزي القادم من شمال أوربا والابورجي الاسترالي القادم من الملايو ...إلخ

لكن أرومة اليهود ذات أنفسهم لم يولدوا في الأرض الفلسطينية فهم كما يعرف القاصي والداني قادمين من بلدك ياعراب "العراق" أما إذا كنت تشكك في نقاوة الجنس الفلسطيني فهذا صحيح ، لكن هل الجنس الإسرائيلي هو (نقي) !؟

الإجابة بالتأكيد (لا) فهذه بداية لا تبشر بخير ، فمن المستحيل أن تقنعنا بنقاء هذا الجنس خلال ألوف السنين ، لأن تلك مغالطة تاريخية و جينينة فلا اليهودي الروسي ولا الفلاشا الإثيوبي ولا يهودي أمريكا المهجن يعدون بالنسب إلى جدهم (الأسطوري) يعقوب إسرائيل .

فنحن كبشر لا نستطيع التسليم بلون خارق من العفاف الجنسي المنقطع ، فما بالك بالشعب اليهودي وهو من وصفته التوراة شهوانية وشبق لبنات صهيون من الامم غير اليهودية

حتى أشهر ملوكهم الأسطوريين كداود الملك هو حفيد راعوث الموابية ، وسليمان ابن الحيثية ،

هل فهمت إذا ، أما كلامك عن أن اليهود هم أصحاب الارض الحقيقة ، فلن أزيد عما اقتبسته من كتاب اليهود التاريخي "الملون بالخط الاحمر"

أخيرا حاول أن تكون "دونك هاك" على قول الكوريين تغرب فكريا ولكن أبقى شرقيا .!

(f)

الزميل إبراهام ....

اقتباس:أنا جاهل بشكل مقرف؟ وهل تعتقد بتعبيرك هذا لو أنت صاحب حق سأتعاطف معك أو آخذ صفك؟ عشم إبليس في الجنة!

طز في تعاطفك
I don't give a shit
و لا نبحث عنه أصلا .... كل ما نريده عدم إلقاء التهم الحقيرة و التافهة على شعبنا. و هو طلب مشروع و بسيط.

اقتباس:بالمناسبة، لست أنا من قال إن بعض الفلسطينين باعوا أرضهم ولكن سمعتها من فلسطينيين أنفسهم. سواء باعوا أم لم يبيعوا فلا يضرني شيء. الشعب الفلسطيني ناجح في مجالات متعددة ويعرفون أن يحولوا التراب لذهب وهذا ما لمسته في أصدقائي الفلسطينيين المهاجرين مثلا إلى كندا.

و هل تنفع الحكاوي و اسلوب أنا قلي و قلتله كمصادر لإطلاق تهم خطيرة من هذا النوع !!!!! ؟؟


ـــــــــــــــــــ

العراب ....... المشكلة أنك بتهين ال باتشينو و مارلون براندو اللي بحترم قدرتهم على التمثيل.

طبعا إنت مش بس جاهل بشكل مقرف و مقزز ......... و أعتقد انك متعمد في التعاطف مع الاجرام اليهودي ... يمكن لأنك تعتقد في داخلك أن في ذلك تنفيس على حقدك الدفين على الإسلام و هذا واضح في كل مشاركاتك ، رغم ان القضية الفلسطينية ليست قضية إسلامية في الأساس.

Whatever ؟؟

اقتباس:ولكن في نفس الوقت اعلم ان لا شيء اسمه كنعاني فهو مجرد تزوير والكنعانيين اختفوا نهائيا حتى ظهر بعض المعرب المستكنعين لكي يقولوا ان فلسطين لنا

اختفوا نهائيا !!!!!!!!! LOOOOOOOOOOOOOOOOL
يمكن راحوا على الفضاء ؟؟ يمكن لحقوا الفراعنة اللي راحوا الفضاء كمان ( شكلك بتابع مسلسل Star Gate )

الذي حصل هو أنه تم تعريب الكنعانيين و ليس كنعنة العرب .... مثل ما حصل تعريب للأقباط في مصر ، و تعريب للبربر في المغرب !!!! إلخ

اقتباس:ليس عندي ادنى شك ان فلسطين كانت ارض يهود قبل ان فعل بهم الفعائل وتم اخراجهم وهذه حقيقة كلنا ننكرها او نحاول انكارها ففلسطين مهد الانبياء الاوائل ومعروف ان اليهود سكنوها ومنهم ظهر المسيح وحتى القران يتحدث عن بني اسرائيل !

بنو إسرائيل في القران و حتى في توراتهم كانوا في مصر و في سيناء و ليس في فلسطين يا جاهل !!!
و قد تم استعبادهم في مصر على يد الفراعنة لأنهم كانوا يخدمون الحكم الهكسوسي الذي كان يحتل مصر و قصة يعقوب (إسرائيل) و أبنائه ال 12 ( بنو إسرائيل ) حصلت في مصر في فترة حكم الهكسوس.

و قدوم اليهود إلى فلسطين لاحقا في فترة ما قبل السيد المسيح تم بعد تحريرهم من قبل الفرس حيث أنهم كانوا عبيدا عند البابليين في العراق بلدك !!!!!!

اليهود يريدون فلسطين لأنهم يعتقدون أن الله صاحب عقارات قد أعطاهم صك ملكية لهذه الأرض المقدسة .... هبل ديني يعني !!!

اليهود حتى في فترة السيد المسيح لم يعيشوا في كل فلسطين بل كانوا محصورين في مناطق معينة كما انهم لم يكونوا لوحدهم على هذه الأرض و الانجيل و التوراة تتحدث عن الوجود الفلسطيني في هذه الأرض ... ففلسطين في تلك الفترة لم تكن دولة بل كانت مقاطعة تعيش تحت الحكم الروماني ، و كان الرومان و الفرس يخوضون حروبا طاحنة للسيطرة على هذه المناطق ..... اليهود في فلسطين لم يكونوا سوى قبائل هائمة .... و قد ظهر المسيح في تلك الفترة ...

اليهود الحاليين ليسو شعبا نقيا على الإطلاق ، و فحوصات DNA تثبت أن اليهود الغربيين لديهم اصول من منطقة الخزر ( بحر قزوين ) و هذا ما يفسر انتشار اليهود في روسيا و الاصول الروسية لليهود الغربيين في أوروبا ...
و نرى ايضا الانتشار الجغرافي الهائل لليهود الشرقيين و بشرتهم السمراء و عدم وجود فرق بينهم و بين المجتمعات التي يعيشون فيها !!!
و في عندك يهود الفلاشا ( Niggers ) ، هدول كمان مش عاجبتهم أثيوبيا ..... !!! بقولوا أن الله أعطاهم حق في فلسطين ( الأرض الموعودة ) ...

اليهود حاليا لا يجمعهم سوى نجمة سداسية زرقاء و الفكر الصهيوني القائم على خزعبلات توراتية ....

و مطالبتهم بفلسطين أشبه بأن يطالب شخص بملكية بناية بحجة أن جده استأجر شقة بها قبل 2000 سنة !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أتمنى من كل جاهل بالقضية الفلسطينية أن لا يحشر أنفه بالقضية الفلسطينية قبل الحصول على معلومات كافية .......

ربما اكون فظا ، لا يهم فهذا أسلوبي ما يهمني هو مواجهة التجني و الكذب فيما يتعلق بقضيتنا العادلة.

كنت عايز اسجل الموضوع بس فكرت كم طز وشتيمة ممكن أتحمل
لكن برهومة عمل الواجب ...

فلسطيني كنعاني :
لا استطيع الا أن أ تفهمك فالصورة المصقولة في الوعي واللا وعي عندك عن اليهود ككل هي صورة جندي مسلح يمكن شلوط من هون وبزقة من هون وقذيفة هاون من هناك . لكن خارج الخط الأخضر الصورة هي لزميل صديق او جار ويمكن عدو .
لا اتخيل نفسي في حالة عداء وحرب داخلية او خارجية مع هؤلاء الاشخاص الذين ذكرتهم الا اذا كنت تماما مكانك .
اما من ناحية الحقوق وكل الفلم البايخ بتاعت المواطن العربي داخل اسرائيل فلن أخوض بها لأني اوتوماتيكيا سأتهم بالعمالة .