الأخ زياد

في النهاية لا يشعر المواطن العادي بالمخابرات فوق رأسه كما يقال , و هذا ما أعتقد أنك فتحت الموضوع من أجله

فتحت الموضوع لأن هناك من يدعي ان في الأردن نظام مخابراتي

و لكي لا أترك الكلام ملقة على عواهنه أريد أن أعرف النظام المخابراتي كي نرى إذا كان ينطبق على الأردن

في النظام المخابراتي يستطيع اي رجل امن ان يزج بالمواطن في السجن و زنازين التعذيب لفترات طويلة و بدون ان يقدم اي دليل ملموس على اقدام المسجون او يتعرض لأمواله و عمله بالضرر مستغلا موقعه بدون اي حسيب أو رقيب و هذا ما لا ينطبق على الأردن.

فرات

أشكر لك هذا التقرير و جهدك

للأسف هناك بعض السفهاء الذين توهمت أنهم يريدون ان يحاوروا و ان الأدلة سوف تقنعهم و لكني كنت مخطئا لأني اكتشفت انهم ليس عندهم شيء يقدمونه او يتحاورون حوله سوى الحركات الصبيانية و الاستفزاز الذي يثبت انهم تافهين و كل كلامهم مجرد أكاذيب لا يستحون من تأليفها ويظنون أن بإمكانهم ان يمرروها بسهولة.

[quote] thunder75 كتب/كتبت
أخ ابراهيم


تقريبا معظم هؤلاء أميون و لباسهم و مستوى نظافتهم و حالتهم يرثى لها ويسكنون العشرة في غرفة واحدة و أغلبهم قادم من مناطق نائية لم يرى الحضارة و المدنية من قبل او ربما مر عليها مرور الكرام و لا يعرف أصول التعامل مع المرأة .



فعلا الدنيا آخر زمن:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

لا يوجد الكثير لأضيفه

و لكن لأني أعيش في هذا البلد فأعتقد أنني أملك تصوراً عنه .


بالنسبة للأردن باختصار ، فهو يحتوي جهاز مخابراتي عالي الجودة و التقنية ، و يدل عليه القدرة على القبض على زعيم منفذي تفجيرات العقبة خلال 48 ساعة ، و لكن في المقابل ، فالمواطن العادي ، لا يشعر بهذا الجهاز لأنه يعمل في الظل ، و لا يتدخل في حياة الناس و لا يستعبدهم و يستغلهم و يحقرهم مستمتعاً بنفوذه الذي يمنحه إياه وضعه المخابراتي (أقصد سلوك الأفراد التابعين للجهاز المخابراتي) .


السلطة القضائية تملك استقلالية كبيرة ، ربما تفتقر إلى النزر البسيط فيما يتعلق بقضايا ذات تأثير على المنطقة و المستوى الدولي ، و هذا الوضع تجده في أمريكا و بريطانيا مؤخراً .


لكن في المقابل فإن محاكمة رئيس المخابرات بتهمة الفساد هو شيء نفتخر فيه داخل هذا البلد .

و هامش الحرية كبير للغاية .

هذا باختصار وضع البلد كما أراه .

و أنا لا أقوله تحيزاً ، لأنني لست أردنياً بل من أصول فلسطينية ، لكني أعتبر هذا البلد بلدي ، لأني باختصار أجد حقوقي مساوية لحقوق الأردني الأصلي القح ابن العشيرة .

تحياتي

اقتباس:  thunder75   كتب/كتبت  
 

طبعا أنا أعرف أن هؤلاء لا يمثلون و لا حتى واحد بالألف من الشعب المصري و لكن هذه هي الحقيقية مع الأسف الشديد

فى الواقع هؤلاء يمثلون أكثر بكثير من واحد بالألف من الشعب المصرى .
لكن أن تكون أحوالهم الرثة هذه مبررا لمعاملتهم بالطريقة التى أوضحها ابراهيم ، فهذا أمر آخر .

اشارك الزميله بسمه انقطاعها عن الاردن لمده تزيد عن 15 ...


كما هو معروف و قبل عام 1989 كانت اجهزه المخابرات في الاردن تجمع كل صغيره و كبيره عن المواطنين فيها و خصوصاً اولاءك المعروف عن تناولهم للسياسه او من كان لهم صلات مع اناس مقيمين في سوريا تحديداً ..
للحقيقه كان "الامن الوقائي" هو الجهاز الذي كان تستخدمه المخابرات في ذلك الوقت للتجسس على الناس و جمع المعلومات عن المحيط الذي يعيشون فيه و كانت هذه المجموعه تتسبب بأعتقال و " بهدلة " اشخاص لا دخل لهم في السياسه الا لانهم تفوهوا بكلمات عن الملك او الحكومه ... و كانت اغلب المعلومات يتم تضخيمها او بالاحرى تلفيقها حتى تبدوا هذه العناصر فعاله و السبب الاهم و انهم كانوا يرغبةن و يتلذذون بالناس بسبب موقعهم في اجهزة الامن .... و هذه من اسباب حل هذا الجهاز في ذلك الوقت على ما اذكر !

ما احمله من ذكريات حسنه عن جهاز المخابرات الاردنيه هو انه انقذ حياة زملائي في المدرسه و " اولاد حارتي "(اغلبهم لم يكن يتجاوز 17 من عمره) عندما تم اعتقلهم قبل ايام قليله من تنفيذهم عمليات على الحدود الاردنيه الاسرائيليه ، و هي العمليات التي لقي عدد من الاشخاص حتفهم بسببها لمجرد تجاوزه تلك الحدود و من دون ان يبلغ اقل قدر من هدفه ... و ذلك يرجع الى المراقبه المحكمه و العاليه التي يطبقها الاسرائيليين على الحدود ..
قسم كبير من المراهقين تم انقاذ حياتهم من موت مؤكد عن طريق هذه الاعتقالات ... زميل لي اعتقل قبل يوم واحد من تنفيذ العمليه و تم احتجازه لمده لم تزيد على الشهر و كف واحد ( صفعه ) في بداية الاعتقال ، و تم اخراجه بعد تعهد خطي و دروس في عدم جدوى هذه العمليات !!!
انا شخصياً مرتاح للطريقه الباراغماتيه التي تدار بها الحياه السياسه في الاردن حالياً و في انتظار المزيد .

الزميل ابراهيم

ما ذكره ثندر عن المصريين الوافدين الى الاردن صحيح ، فمظهر الانسان و ثقافته يلعب دور كبير في طريقة تقبله او رفضه .. و ما جرى ( او يجري ) للمصريين في هناك هم يتحملوا فيه قسم من سوء المعامله و ايضاً السفاره المصريه هناك بسبب تغاضيها و عدم متابعة هموم مواطنيها في الخارج ... ما رأيك لما يحدث للمصريين في الخليج ؟
و مع ذلك فلا يجب التعميم ... اذكر ان عدد من المصريين في الاردن هم شخصيات ناجحه و متزوجه بأردنيات او تدير محلات تجاريه و تلقى احترام و تقبل ... و اذكر ايضاً ذلك العامل المصري القبطي الذي كان لا يخفي ارتياحه من العيش في محيط مسلم دون تمييز !

(f)

والله يا جواد يا عزيزي .. لي ذكريات سيئة للغاية مع مخابرات العبدلي عام 1992 انتهت بابعادي من الأردن ووضعي على القائمة السوداء :)

الأردن قبل وادي عربة ، كانت سجنا حقيقيا بسبب عيون المخابرات الواسعة والجدران التي لها آذان ، لكن الأمور تغيرت بعد ذلك .. فشكرا للسلام :)


هذا كل ما أعرفه
تحياتي

(f)

الختيار

أشكر لك هذه الشهادة
المثل يقول أهل مكة أدرى بشعابها
و نحن الأردنيون أدرى بهذا الأمر من غيرنا

شكرا لمرورك

آمون :

اقتباس:لكن أن تكون أحوالهم الرثة هذه مبررا لمعاملتهم بالطريقة التى أوضحها ابراهيم ، فهذا أمر آخر .

ليس فقط أحوالهم بل سلوكهم يا زميلي خصوصا مع المرأة و الفتيات في الشارع. على أي حال فإن أحوال المصريين هنا لا تقارن بما يجري في الخليج ، وبالمناسبة دعني أقول لك شيئا و للزميل ابراهيم عرفات الذي اخذ على خاطرة

معظم ارباب العمل هنا يفضلون توظيف عمال مصريين في المهن اليدوية على وجه الخصوص و في المزارع لأنهم أكثر طاعة و اكثر انتاجية.


مودتي

غاندي :

و حتى ما تفضلت بذكره عن الأمن الوقائي في فترة ما قبل 1989 لم يكن ليقارن بما يحدث في الدول العربية المجاورة.

شكرا لمساهمك

حسان :

ربما ما تفضلت به ينطبق على غير الأردنيين في فترة سابقة
و على فكرة الأردن مليء بالسوريين الذي جاؤوا اليه في مطلع الثمانينات و قسم كبير منهم حصل على جنسيات و هم بالمناسبة من أقام الصناعة النسيجية و غير من الصناعات في الأردن.

تحياتي

ياااااااه يا زلمة والله قرفتو أهالينا بالأردن وقديش هي رائعة!!!

لأ يا سيدي الأردن دولة مخابراتية من الدرجة الأولى ويحصل في سجونها ما تقشعر له الأبدان واللي بيغضب عليه الله ويدخل السجن هناك بدو ياكللو عالأقل 40 أو 50 كف من هادول اللي بيسمعو الجيران وجيرانهم كمان .. وكفاية معاملة الصرامي اللي بيتعاملوها الفلسطينيين هناك

نفسي ألاقي تفسير لظاهرة الأردنيين مع الأردن بحيث مستحيل أقابل أردني الا ويحكيلي قديش الأردن رائعة.. حتى في كندا!! :lol: يا ناس والله لو كنت في باريس حتى هيحكيلك الأردني (وااال ولك هاي زي عمان!) :what:

يا جماعة والله قرفتو عيشتنا

أنا رحت الأردن مرة واحدة فحياتي وللأمانة عمان (بس) نظيفة وصغيرة بتنلف كلها فساعة... بس مليت فيها ملل ما يعلم بيه الا الله.. و ما لاقيتها زي باريس الصراحة عاد سامحوني يعني :lol: :lol:

أنا متأكد اني هالحين هاسمع الأسطوانة المشروخة تبعت: أنت أصلا بتحكي هيك عشانك حاكد (حاقد) عالأردن أو اللي ما يطول العنب حامض عنه يقول :lol::lol::lol: العنب ! :what:

بس عاد شو بدي أعمللكو هاي الحقيقة استحملو حقدي الدفين:D

ماحدش من الشباب الفلسطينيين حملة الجواز الأردني يزعل مني لأنو على فكرة أغلب صحابي من جماعة جواز الخمس سنين.. أما الأردنيين (الأصل) خليهم يزعلو والا ينفلقو مش فارقين معي :P

القصص عن البهدلة اللي بيتبهدلوها الناس فأقسام الشرطة والكفوف اللي بياكلوها كتييرة جدا بس أنا مش فاضي بصراحة بدي أروح أشخ مثانتي وصلت للحجاب الحاجز :D ..

سي يو

هذا الموضوع يذكرني بمثقف عربي ذو سمعة عالية بين العلمانين وهو يمثل الطرف راديكالي منهم "عفيف الاخضر"الذي يجلد الدول العربية بسوط من اغصان الرمان مغموس بالماءالملح ولكن عندما يصل الى اخر المقالة ,يذكر محاسن بلدة تونس وكم هي رائعة وديموقراطية وكم هي علمانية وينسى راس السلطة الذي هو مقحم باغلال الفساد .

وكما قيل قديما "وشهد شاهد من اهلها "

محارب النور

(f)

Hated_By_Most


(أنا مش فاضي بصراحة بدي أروح أشخ مثانتي وصلت للحجاب الحاجز )

هاى افضل شىء ممكن تفعله لان الموضوع الى فاتحه ثندر يتجاوز فى تاثيراته احتقان المثانة فهو بالفعل موضوع بيخرى