اسمحوا لي أيها المسيحيين .. فأنتم لستم السبب إنما كنيستنا للأسف هي السبب !!!

إجابتكم على مداخلتي الأخيرة أظهرت كم أنكم متعنتين في ديننا مع أنه بحد ذاته رسالة كونية ورسالة محبة وهبة للإنسان من قبل إله محب ..

أنتم تريدون أن تظهروا الدين المسيحي على الإسلام....

والمسيح يقول في متى 8:22

22فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «اتْبَعْنِي الآنَ، وَدَعِ الْمَوْتَى يَدْفِنُونَ مَوْتَاهُمْ! »

طيب أنا معكم في كل شيء ...

ولكن كيف يكون هذا وإله توراتكم بقسوته هو أعنف من الإله عند الإسلام!!!
وأنا كمسيحي بريء منه كل البرأة وعلاوة على ذلك فأنا أحتقره لأنه لا يمت صلة إلى الله المحب بل صلة إلى أهداف اليهود الوسخة وأنتم وقعتم بفخهم أيضا ً بعقولكم الغير ناضجة دينيا ً بعد ..

كفانا تباهي بيسوعنا وفرضه على الأخرين بقوة القلم أو الإستفزاز ,,, لأنني كلمتكم لاهوتيا ً ولم تتقتنعوا ...ولو بقيت أكتب لكم من الأن إلى بعد 100 سنة سيظل جدالنا بزنطي لا جدوى منه ما لم تملكوا محبة المسيح ونعمته في قلوبكم ...

أما عن Abanoob والبابلي فهؤلاء يظنون أن يسوع يحبهم لأنهم يتخذونه كرئيس قبيلة ويتعصبون وراءه معتقدين بأفكارهم الخاطئة أن يسوع يريدنا أن ننكل في الدين الإسلامي لنرضيه !!!

ولكنني أعدكم أنني لن أتهاون معكم أيها المسيحيون المتصهينون والمتهودون ... لأنني صاحب حق وشريعتي هي فم يسوع المسيح فقط ..!!!

وليس هذا الإله الذي يأمر بالسرقة والقتل وسفك الدماء والنهب .. متعطش للدماء قاتل وزاني وعندما ينطق فهو كذاب وأبو الكذب ..

يوحنا 8:44

[COLOR=Red]إِنَّكُمْ أَوْلاَدُ أَبِيكُمْ إِبْلِيسَ، وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَعْمَلُوا شَهَوَاتِ أَبِيكُمْ. فَهُوَ مِنَ الْبَدْءِ كَانَ قَاتِلاً لِلنَّاسِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ خَالٍ مِنَ الْحَقِّ! وَعِنْدَمَا يَنْطِقُ بِالْكَذِبِ فَهُوَ يَنْضَحُ بِمَا فِيهِ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذِبِ!



أفهموا أيها المسيحيين أن المسيح تكلم على هذا القاتل فكيف لو تكلمت أنا عليه بهذه العبارات !!

فأنا صراحة أكرهه هذا الإله الخزعبلي من كل قلبي لأنه وسخ وقاتل وجداف وأبو الأباليس ...


ويأتيك البابلي المسيحي الذي هو المسيح الثاني وAbanoob مار بولس ليقولن لك أن اللواط لم يأمر به الرب ولكن السرقة وقتل الأعداء وسفك دمائهم أمُر بهم !!!.. وكأن هذا الإله يرى في اللواط خطيئة !!!

أما في السرقة وسفك الدماء فلا توجد مشكلة عنده ...

فليذهب هذا الإله الوسخ إلى الجحيم .........

**********

[quote] Georgioss كتب/كتبت
اسمحوا لي أيها المسيحيين .. فأنتم لستم السبب إنما كنيستنا للأسف هي السبب !!!
_____________________
من هي هذه الكنيسة؟ هل هي مؤلفة من مجموع أشخاص أتوا من المريخ؟ كيف تفرق بين المسيحيين و بين الكنيسة؟
______________________

إجابتكم على مداخلتي الأخيرة أظهرت كم أنكم متعنتين في ديننا مع أنه بحد ذاته رسالة كونية ورسالة محبة وهبة للإنسان من قبل إله محب ..
_______________________

لم أجد في ردود الزملاء المسيحيين ما يناقض ذلك
____________________

أنتم تريدون أن تظهروا الدين المسيحي على الإسلام....

والمسيح يقول في متى 8:22

22فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «اتْبَعْنِي الآنَ، وَدَعِ الْمَوْتَى يَدْفِنُونَ مَوْتَاهُمْ! »
_______________

شو علاقة الطيخ بالبطيخ؟ التبشير ناتج من تعليم المسيح نفسه، المسيحي لا يأنف من التبشير لكن التبشير حسب المفهموم المسيحي هو في إظهار الدين على حقيقته و في تعريف الناس على المسيح له المجد، و انتقاض بعض الظواهر في الإسلام ليس إلا من باب المحبة و تنبيه الآخرين على ما هو خطأ و ما هو صحيح.
____________

طيب أنا معكم في كل شيء ...

ولكن كيف يكون هذا وإله توراتكم بقسوته هو أعنف من الإله عند الإسلام!!!
وأنا كمسيحي بريء منه كل البرأة وعلاوة على ذلك فأنا أحتقره لأنه لا يمت صلة إلى الله المحب بل صلة إلى أهداف اليهود الوسخة وأنتم وقعتم بفخهم أيضا ً بعقولكم الغير ناضجة دينيا ً بعد ..
__________

أود أن أسألك سؤالا و أرجو أن تجيب عليه بصراحة تامة، هل قرأت العهد القديم بكامله ( أو معظمه على الأقل )؟

العهد القديم فيه صور رائعة عن محبة الله، و كذلك العهد الجديد فيه صور رائعة عن عظمة الله و قوته.
______________

كفانا تباهي بيسوعنا وفرضه على الأخرين بقوة القلم أو الإستفزاز ,,, لأنني كلمتكم لاهوتيا ً ولم تتقتنعوا ...ولو بقيت أكتب لكم من الأن إلى بعد 100 سنة سيظل جدالنا بزنطي لا جدوى منه ما لم تملكوا محبة المسيح ونعمته في قلوبكم ...

________
كيف لا أتباهى بيسوع؟ هل أنت فعلا مسيحي.
ثم لماذا تلعب على الألفاظ، هنالك فرق بين تعريف الآخرين بيسوع و بين "فرضه" الذي يكون بالقوة و بالإرهاب و ليس هذا ما يحدث في هذا المنتدى.

ثم بلا مؤاخذة أنت لا تفهم شيئا في اللاهوت و اعرف أن من يتكلم في اللاهوت يتكلم عن الله، أرجو أن تدرك هذه المسؤولية.
_____________

أما عن Abanoob والبابلي فهؤلاء يظنون أن يسوع يحبهم لأنهم يتخذونه كرئيس قبيلة ويتعصبون وراءه معتقدين بأفكارهم الخاطئة أن يسوع يريدنا أن ننكل في الدين الإسلامي لنرضيه !!!
__________

هل أنت من تكلم منذ قليل عن الإدانة؟
_________
ولكنني أعدكم أنني لن أتهاون معكم أيها المسيحيون المتصهينون والمتهودون ... لأنني صاحب حق وشريعتي هي فم يسوع المسيح فقط ..!!!
________

فعلا كلام غريب يصعب علي تبين سببه.
________________

وليس هذا الإله الذي يأمر بالسرقة والقتل وسفك الدماء والنهب .. متعطش للدماء قاتل وزاني وعندما ينطق فهو كذاب وأبو الكذب ..

يوحنا 8:44

[COLOR=Red]إِنَّكُمْ أَوْلاَدُ أَبِيكُمْ إِبْلِيسَ، وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَعْمَلُوا شَهَوَاتِ أَبِيكُمْ. فَهُوَ مِنَ الْبَدْءِ كَانَ قَاتِلاً لِلنَّاسِ، وَلَمْ يَثْبُتْ فِي الْحَقِّ لأَنَّهُ خَالٍ مِنَ الْحَقِّ! وَعِنْدَمَا يَنْطِقُ بِالْكَذِبِ فَهُوَ يَنْضَحُ بِمَا فِيهِ، لأَنَّهُ كَذَّابٌ وَأَبُو الْكَذِبِ!

_________

هذا الكلام كان موجها إلى اليهود الذين لم يؤمنوا باسمه، و ليس إلى المسيحيين، إلى اليهود الذين لم يفهموا العهد القديم الذي تنبأ عنه، و ليس إلى الذين فهموه بشكل صحيح فآمنوا المسيح
__________


أفهموا أيها المسيحيين أن المسيح تكلم على هذا القاتل فكيف لو تكلمت أنا عليه بهذه العبارات !!

فأنا صراحة أكرهه هذا الإله الخزعبلي من كل قلبي لأنه وسخ وقاتل وجداف وأبو الأباليس ...
__________________

كما تريد لكن لا تقل عن نفسك مارونيا أو مسيحيا،
__________________

ويأتيك البابلي المسيحي الذي هو المسيح الثاني وAbanoob مار بولس ليقولن لك أن اللواط لم يأمر به الرب ولكن السرقة وقتل الأعداء وسفك دمائهم أمُر بهم !!!.. وكأن هذا الإله يرى في اللواط خطيئة !!!

أما في السرقة وسفك الدماء فلا توجد مشكلة عنده ...

________________

استعد لأن ساري في الروح أصبح ضمن القائمة أيضاً!!!!

في أيام سفر الخروج كان دليل الألوهة الحقة هو انتصار الشعب الذي يتبع هذا الإله على غيره، و قدم الله للناس البرهان الذي يطلبونه على أنه الإله الحقيقي.

لم يقف هذا الإله مع اليهود عندما لم يكونوا يتبعوه و أصبحوا يمتنعوا عن عمل الرحمة و العدل و المحبة و الإحسان. إقرأ العهد القديم و ستجد ذلك.

و هذه طريقة كتابية لتعليم الناس أن إله اليهود هو الإله الحقيقي و أنه إله رحمة و عدل و محبة.

و انتبه على ألفاظك حتى لا يغلق هذا الموضوع.

سؤال أخير، هل أنت من أنصار الحزب القومي السوري الاجتماعي؟

ساري في الروح

اقتباس:من هي هذه الكنيسة؟ هل هي مؤلفة من مجموع أشخاص أتوا من المريخ؟ كيف تفرق بين المسيحيين و بين الكنيسة؟

بكل بساطة سأقول لك كيف أفرق بين الكنيسة والمسيحية , فالكنيسة هي مجموعة أعضاء ضمن جسد واحد وهو جسد يسوع المسيح , وكل عضو له وظيفته في الجسم كما في الكنيسة أيضا ً , وبما أن الكنيسة مشتقة على بعضها وما زالت الى الأن تتخبط في أخطاء الماضي فهي لم تعد جسد واحد بل أجساد متناقضة كل التناقض عن بعضها ... والمثال الفرق الشاسع بين البروتستنت والكاثوليك !!! فهؤلاء مثلا ً أي منهم يمشي على الصواب !!!
وبما أن الأمر هكذا أسست كنيسة لنفسي يسكن بها يسوع المسيح فقط وليس موسى أو يشوع أو شمشموم أو شاول القاتل أو إلههم القاتل ...ألخ


[QUOTE]لم أجد في ردود الزملاء المسيحيين ما يناقض ذلك

المشكلة ليست بردود الزملاء فهذا حوار أولا ً وأخيرا ً ,,, ولكنني لاحظت في جولتي على الساحة الدينية أن الأكثرية المسيحية تهاجم الدين الإسلامي لتظهر نفسها عليه ... وقواد هذه الحركة التعصبية هم هؤلاء أمثال البابلي و abanoob الذي لا يحبهم أحد ولا يحترمهم أحد من الإسلام وغيرهم وهم في نفس الوقت يجلبون المسبات عليه وعلى أمه العذراء الحنونة ..

اقتباس:شو علاقة الطيخ بالبطيخ؟ التبشير ناتج من تعليم المسيح نفسه، المسيحي لا يأنف من التبشير لكن التبشير حسب المفهموم المسيحي هو في إظهار الدين على حقيقته و في تعريف الناس على المسيح له المجد، و انتقاض بعض الظواهر في الإسلام ليس إلا من باب المحبة و تنبيه الآخرين على ما هو خطأ و ما هو صحيح.

من خلق الشعب الإسلامي ..!!! أو ليس الله !!! اذن دعوهم لهم إلههم وهو سوف يحاسبهم يوم القيامة أكان في دينهم أم في ضميرهم ..!! وليس الأمر موكل اليكم إلا لتبشروا الملحدين وعباد الوثن والتعبون في الروح لأن المسيح نيره هين وحمله خفيف .. ولا يطلب من أحد سوى أن يكون تقي مع الله وليس تقي مع التوراة !!!

[QUOTE]أود أن أسألك سؤالا و أرجو أن تجيب عليه بصراحة تامة، هل قرأت العهد القديم بكامله ( أو معظمه على الأقل )؟

كله بحذافيره ولأكثر من 5 مرات .. ماذا تريد أن تقول يعني أن هناك حكمة سليمان ذات فائدة روحية !! أو المزامير
!!! أو أشعيا ولا أعلم ماذا !!!
ما بكم يا عمي لا تفهمون .. !!لدينا عهد الجديد يكفينا ويفينا وهو كل شيء بالنسبة لنا كوننا مسيحيين .. فما بالكم أراكم تدافعون عن هذا القاتل وهو نفسه من هاجمه المسيح بشراسة وضراوة وهاجم أتباعه أيضا ً ...


[QUOTE]العهد القديم فيه صور رائعة عن محبة الله،

ولكم هذا النص من كتاب ( نقد الدين اليهودي ) إقرأوه وتأكدوا من هذا الإله وعصابته الوحشية والذي لا يمت بصلة إلى الله الحقيقي أب المسيح الوادع
ـــــــــــــــــــــــ

إن الفصول السابقة نستطيع أن ندخلها ضمن هذا الفصل، فسرقة تراث الآخرين عمل لا أخلاقي. ومنح يهوه فلسطين أرضاً لليهود، أيضاً، عمل لا أخلاقي. وكذلك عنصرية شعب يهوه المختار عمل لا أخلاقي.

ولكن نحن هنا سنتناول مواقف تمس السلوك بعيداً عن النقاط الثلاث العامة، فهي تدل على لاأخلاقية زعماء العهد القديم.

سنستعرض بعض الصور التي وردت في العهد القديم، والتي تدل على انحطاط أخلاقي، تنفي عنه صفة القدسية والوحي. فلا يمكن أن تكون صور الأنبياء أو الملوك أو الزعماء أو القادة بهذا الشكل، وتكون مقدسة. فهي مصورة بشكل يثير الاشمئزاز، ولا يمكن أن يعكس الارتباط بالحقيقة المطلقة أبداً. وقبل البدء بذلك لا بد من إعطاء صورة عن يهوه الذي يمثل الحقيقة المطلقة في الديانة اليهودية. والنصوص أسلوبها سيئ وفيها أخطاء متعمدة من المصدر الأساسي (جمعيات الكتاب المقدس المتحدة) :

1- إن يهوه يتجاوز مارس، إله الحرب عند اليونان: فهو شرس، متعطش للدماء والقتل، ويقود عصابة من المجرمين والقتلة:

- الرب شرس غيور ونار متأججة:

( لان الرب الهك هو نار آكلة اله غيور) . (24 إصحاح 4 التثنية) .

- وهو يلعب المصارعة:

( فبقي يعقوب وحده. وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه. فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه. وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر. فقال لا اطلقك ان لم تباركني. فقال له ما اسمك. فقال يعقوب. فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل. لانك جاهدت مع الله والناس وقدرت) . ( 24- 28 إصحاح 32 التكوين) .

- ويساهم في طرد الشعوب من أمام شعبه المختار:

( لكي يطرد من امامك شعوبا اكبر واعظم منك ويأتي بك ويعطيك ارضهم نصيبا) . (38 إصحاح 4 التثنية) .

- وهو رب يشارك في القتال كوحش مخيف:

( ان قلت في قلبك هؤلاء الشعوب اكثر مني كيف اقدر ان اطردهم. فلا تخف منهم. اذكر ما فعله الرب الهك بفرعون وبجميع المصريين. التجارب العظيمة التي ابصرتها عيناك والآيات والعجائب واليد الشديدة والذراع الرفيعة التي بها اخرجك الرب الهك. هكذا يفعل الرب الهك بجميع الشعوب التي انت خائف من وجهها. والزنابير ايضا يرسلها الرب الهك عليهم حتى يفنى الباقون والمختفون من امامك. لا ترهب وجوههم لان الرب الهك في وسطك اله عظيم ومخوف. ولكن الرب الهك يطرد هؤلاء الشعوب من امامك قليلا قليلا. لا تستطيع ان تفنيهم سريعا لئلا تكثر عليك وحوش البرية. ويدفعهم الرب الهك امامك ويوقع بهم اضطرابا عظيما حتى يفنوا. ويدفع ملوكهم الى يدك فتمحو اسمهم من تحت السماء. لا يقف انسان في وجهك حتى تفنيهم) . (17- 24 إصحاح 7 التثنية) .

- والرب نار تأكل شعب كنعان، وهو يبيدهم ويذلهم:

( فاعلم اليوم ان الرب الهك هو العابر امامك نارا آكلة. هو يبيدهم ويذلهم امامك فتطردهم وتهلكهم سريعا كما كلمك الرب) . (3 إصحاح 9 التثنية) .

- والرب يأمر عصابته بقتل الكبار والصغار حتى الرضع منهم، وحتى الحيوانات الأليفة، وكأنما هو سادي يتلذذ بتعذيب الآخرين :

( وقال صموئيل لشاول. اياي ارسل الرب لمسحك ملكا على شعبه اسرائيل. والآن فاسمع صوت كلام الرب. هكذا يقول رب الجنود. اني قد افتقدت ما عمل عماليق باسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر. فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة. طفلا ورضيعا. بقرا وغنما. جملا وحمارا ) . (1- 3 إصحاح 15 صموئيل الأول) .

- والرب يعلمهم التجسس:

( أرسل رجالاً ليتجسسوا أرض كنعان التي أنا معطيها لبني إسرائيل) . (1- 2 إصحاح 13 العدد) .

- والرب أيضاً يزرع الخشية والرعب في قلوب بني كنعان:

( الرب إلهكم يجعل خشيتكم ورعبكم على كل الأرض التي تدوسونها كما كلمكم) . (23- 25 إصحاح 11 التثنية) .

وهناك صور كثيرة تصور يهوه ملكاً شرساً وسفاحاً دموياً، يتصف بالغضب والحزن والندم... وما تقدم يكفي لإعطاء صورة عنه. فهو لا يمكن أن يكون هو الله، الحق والخير والعدل والمحبة، والجمال المطلق. إنه الشيطان نفسه، وقد تجسد على الأرض، بل وتقمص شخصيات العهد القديم!! فلنتابع شخصيات التوراة:

2- يرى حام عورة أبيه فيخبر أخويه. وينتبه نوح لنفسه ويغضب، فيخبراه بالحقيقة. فيصبح كنعان ونسله ملعونين: ( ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته، وقال مبارك الرب إله سام وليكن كنعان عبداً لهم) . (سفر التكوين إصحاح 9/ 25-26) :

( وابتدأ نوح يكون فلاحاً وغرس كرماً. وشرب من الخمر فسكر وتعرّى داخل خبائه. فابصر حام ابو كنعان عورة أبيه وأخبر أخويه خارجاً. فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على اكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة أبيهما ووجهاهما إلى الوراء. فلم يبصرا عورة أبيهما. فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير. فقال ملعون كنعان. عبد العبيد يكون لاخوته. وقال مبارك الرب اله سام. وليكن كنعان عبداً لهم) . (20- 26 إصحاح 9 التكوين) .

ألا تعبر هذه الحكاية عن الكراهية المطلقة لشعب كنعان؟! ثم أليست هذه هي، الإرهاصات الأولى لسلب أرض كنعان ؟! ثم إذا كان حام هو الذي رأى العورة، فما ذنب ابنه كنعان ؟!

3- نزح إبراهيم إلى مصر وادعى أن امرأته(1) هي أخته: ( ليكون لي خير بسببك وتحيا نفسي من أجلك ).(التكوين إصحاح 12/ 13) ويعود غنيا:ً

( وحدث لما قرب مصر انه قال لساراي امرأته اني قد علمت أنك امرأة حسنة المنظر. فيكون إذا رآك المصريون انهم يقولون هذه امرأته. فيقتلونني ويستبقونك. قولي انك اختي. ليكون لي خير بسببك وتحيا نفسي من أجلك. فحدث لما دخل ابرام إلى مصر ان المصريين رأوا المرأة انها حسنة جدا. ورآها رؤساء فرعون ومدحوها لدى فرعون. فأخذت المرأة إلى بيت فرعون. فصنع إلى ابرام خيراً بسببها. وصار له غنم وبقر وحمير وعبيد وإماء وأتن وجمال. فضرب الرب فرعون وبيته ضربات عظيمة بسبب ساراي امرأة ابرام. فدعا فرعون ابرام وقال ما هذا الذي صنعت بي. لماذا لم تخبرني انها امرأتك. لماذا قلت هي اختي حتى أخذتها لي لتكون زوجتي. والآن هو ذا امرأتك خذها واذهب. فأوصى عليه فرعون رجالا فشيعوه وامرأته وكل ما كان له) . (11- 20 إصحاح 12 التكوين) .

والغريب في الأمر أن فرعون يعاقبه الإله لأنه اقترب من زوجة إبراهيم. بينما إبراهيم الكذاب، والذي يتخلى عن شرفه بدفع امرأته إلى فرعون، لا يمسه شيء بل يعود غانماً !!

ويكرر إبراهيم تأجير زوجته لملك جرار:

( وانتقل ابراهيم من هناك الى ارض الجنوب وسكن بين قادش وشور وتغرب في جرار. وقال ابراهيم عن سارة امراته هي اختي. فارسل ابيمالك ملك جرار واخذ سارة. فجاء الله الى ابيمالك في حلم الليل وقال له ها انت ميّت من اجل المرأة التي اخذتها فانها متزوجة ببعل. ولكن لم يكن ابيمالك قد اقترب اليها. فقال يا سيد أأمة بارة تقتل. ألم يقل هو لي انها اختي وهي ايضا نفسها قالت هو اخي. بسلامة قلبي ونقاوة يديّ فعلت هذا. فقال له الله في الحلم انا ايضا علمت انك بسلامة قلبك فعلت هذا. وانا ايضا امسكتك عن ان تخطئ اليّ. لذلك لم ادعك تمسّها. فالآن رد امرأة الرجل فانه نبيّ فيصلّي لاجلك فتحيا. وان كنت لست تردها فاعلم انك موتا تموت انت وكل من لك. فبكّر ابيمالك في الغد ودعا جميع عبيده وتكلم بكل هذا الكلام في مسامعهم. فخاف الرجال جدا. ثم دعا ابيمالك ابراهيم وقال له ماذا فعلت بنا وبماذا اخطأت اليك حتى جلبت عليّ وعلى مملكتي خطية عظيمة. اعمالا لا تعمل عملت بي. وقال ابيمالك لابراهيم ماذا رأيت حتى عملت هذا الشيء. فقال ابراهيم اني قلت ليس في هذا الموضع خوف الله البتة. فيقتلونني لاجل امرأتي) . (1-11 إصحاح 20 التكوين) .

4- يطرد إبراهيم الأب امرأته هاجر- وهي جارية مصرية وثنية أعطاها فرعون لزوجته سارة- وابنها إسماعيل ويرميهما في البرية، لغيرة دبت في نفس الحرة ساراي (سارة) زوجته:

( وافتقد الرب سارة كما قال. وفعل الرب لسارة كما تكلم. فحبلت سارة وولدت لابراهيم ابنا في شيخوخته. في الوقت الذي تكلم الله عنه. ودعا ابراهيم اسم ابنه المولود له الذي ولدته له سارة اسحق. وختن ابراهيم اسحق ابنه وهو ابن ثمانية ايام كما امره الله. وكان ابراهيم ابن مئة سنة حين ولد له اسحق ابنه. وقالت سارة قد صنع اليّ الله ضحكا. كل من يسمع يضحك لي. وقالت من قال لابراهيم سارة ترضع بنين. حتى ولدت ابنا في شيخوخته. فكبر الولد وفطم. وصنع ابراهيم وليمة عظيمة يوم فطام اسحق. ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح. فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية وابنها. لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق. فقبح الكلام جدا في عيني ابراهيم لسبب ابنه. فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام ومن اجل جاريتك. في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها. لانه باسحق يدعى لك نسل. وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع) . ( 1- 14 إصحاح 21 التكوين) .

لايسعنا إلا أن نسأل عن القدسية في طرد أب لزوجته وابنه، لمجرد مزاج أخرق لدى زوجته الأخرى، وهو قائم على الغيرة والحسد!! وكيف ينزل يهوه إلى مستوى عقل سارة، ويأمر إبراهيم بطرد هاجر وابنه الذي هو من لحمه ودمه!! فيرميهما في برية موحشة!!

5- ابنتا لوط تسكرانه وتضاجعانه وتحبلان منه، وتلدان من أبيهما! فالبكر تسمي ولدها مؤاب( أبو الموآبيين) والصغيرة تسمي ابنها بن عمي( أبو بني عمون) :

( وصعد لوط من صوغر وسكن في الجبل وابنتاه معه. لانه خاف ان يسكن في صوغر. فسكن في المغارة هو وابنتاه. وقالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ وليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض. هلم نسقي ابانا خمرا ونضطجع معه. فنحيي من ابينا نسلا. فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة. ودخلت البكر واضطجعت مع ابيها. ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها. وحدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي. نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه. فنحيي من ابينا نسلا. فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا. وقامت الصغيرة واضطجعت معه. ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها. فحبلت ابنتا لوط من ابيهما. فولدت البكر ابنا ودعت اسمه موآب. وهو ابو الموآبيين الى اليوم. والصغيرة ايضا ولدت ابنا ودعت اسمه بن عمي. وهو ابو بني عمون الى اليوم) . ( 30- 38 إصحاح 19 التكوين) .

6- يشتري يعقوب البكورية من عيسو أخيه مقابل خبز وصحن من العدس المطبوخ:

( وطبخ يعقوب طبيخا فاتى عيسو من الحقل وهو قد اعيا. فقال عيسو ليعقوب اطعمني من هذا الاحمر لاني قد اعييت. لذلك دعي اسمه ادوم. فقال يعقوب بعني اليوم بكوريتك. فقال عيسو ها انا ماض الى الموت. فلماذا لي بكورية. فقال يعقوب احلف لي اليوم. فحلف له. فباع بكوريته ليعقوب. فاعطى يعقوب عيسو خبزا وطبيخ عدس. فاكل وشرب وقام ومضى. فاحتقر عيسو البكورية) . (29- 34 إصحاح 25 التكوين) .

والمعروف أن عيسو ويعقوب توءمان. ويقولون إن عيسو ولد أولاً، وحاول يعقوب أن يمسك بعقب عيسو ليخرج قبله، فلم ينجح. وسمي لذلك بيعقوب.

وأيضاً يتنازع يعقوب وعيسو على الفوز ببركة إسحاق الأب، فيفوز يعقوب بمكرأمه وخداعها وخبثها:

( وحدث لما شاخ اسحق وكلّت عيناه عن النظر انه دعا عيسو ابنه الاكبر وقال له يا ابني. فقال له هانذا. فقال انني قد شخت ولست اعرف يوم وفاتي. فالآن خذ عدتك جعبتك وقوسك واخرج الى البرية وتصيّد لي صيدا. واصنع لي اطعمة كما احب وأتني بها لآكل حتى تباركك نفسي قبل ان اموت. وكانت رفقة سامعة اذ تكلم اسحق مع عيسو ابنه. فذهب عيسو الى البرية كي يصطاد صيدا ليأتي به. وأما رفقة فكلمت يعقوب ابنها قائلة اني قد سمعت اباك يكلم عيسو اخاك قائلا. ائتني بصيد واصنع لي اطعمة لآكل واباركك امام الرب قبل وفاتي. فالآن يا ابني اسمع لقولي في ما انا آمرك به. اذهب الى الغنم وخذ لي من هناك جديين جيّدين من المعزى. فأصنعهما اطعمة لابيك كما يحب. فتحضرها الى ابيك لياكل حتى يباركك قبل وفاته. فقال يعقوب لرفقة امه هوذا عيسو اخي رجل اشعر وانا رجل املس. ربما يجسّني ابي فاكون في عينيه كمتهاون واجلب على نفسي لعنة لا بركة. فقالت له امه لعنتك عليّ يا ابني. اسمع لقولي فقط واذهب خذ لي. فذهب واخذ واحضر لامه. فصنعت امه اطعمة كما كان ابوه يحب. واخذت رفقة ثياب عيسو ابنها الاكبر الفاخرة التي كانت عندها في البيت والبست يعقوب ابنها الاصغر. والبست يديه وملاسة عنقه جلود جديي المعزى. واعطت الاطعمة والخبز التي صنعت في يد يعقوب ابنها. فدخل الى ابيه وقال يا ابي. فقال هانذا. من انت يا ابني. فقال يعقوب لابيه انا عيسو بكرك. قد فعلت كما كلمتني. قم اجلس وكل من صيدي لكي تباركني نفسك. فقال اسحق لابنه ما هذا الذي اسرعت لتجد يا ابني. فقال ان الرب الهك قد يسّر لي. فقال اسحق ليعقوب تقدم لاجسّك يا ابني. أأنت هو ابني عيسو ام لا. فتقدم يعقوب الى اسحق ابيه. فجسّه وقال الصوت صوت يعقوب ولكن اليدين يدا عيسو. ولم يعرفه لان يديه كانتا مشعرتين كيدي عيسو اخيه. فباركه. وقال هل انت هو ابني عيسو. فقال انا هو. فقال قدم لي لآكل من صيد ابني حتى تباركك نفسي. فقدّم له فاكل. واحضر له خمرا فشرب. فقال له اسحق ابوه تقدم وقبّلني يا ابني. فتقدم وقبّله. فشم رائحة ثيابه وباركه. وقال انظر. رائحة ابني كرائحة حقل قد باركه الرب. فليعطك الله من ندى السماء. ومن دسم الارض. وكثرة حنطة وخمر. ليستعبد لك شعوب. وتسجد لك قبائل. كن سيدا لاخوتك. وليسجد لك بنو امك. ليكن لاعنوك ملعونين. ومباركوك مباركين. وحدث عندما فرغ اسحق من بركة يعقوب ويعقوب قد خرج من لدن اسحق ابيه ان عيسو اخاه أتى من صيده. فصنع هو ايضا اطعمة ودخل بها الى ابيه وقال لابيه ليقم ابي وياكل من صيد ابنه حتى تباركني نفسك. فقال له اسحق ابوه من انت. فقال انا ابنك بكرك عيسو. فارتعد اسحق ارتعادا عظيما جدا. وقال فمن هو الذي اصطاد صيدا وأتى به اليّ فاكلت من الكل قبل ان تجيء وباركته. نعم ويكون مباركا. فعندما سمع عيسو كلام ابيه صرخ صرخة عظيمة ومرة جدا. وقال لابيه باركني انا ايضا يا ابي. فقال قد جاء اخوك بمكر واخذ بركتك. فقال الا ان اسمه دعي يعقوب. فقد تعقبني الآن مرتين. اخذ بكوريتي وهوذا الآن قد اخذ بركتي. ثم قال أما ابقيت لي بركة. فاجاب اسحق وقال لعيسو اني قد جعلته سيدا لك ودفعت اليه جميع اخوته عبيدا وعضدته بحنطة وخمر. فماذا اصنع اليك يا ابني. فقال عيسو لابيه ألك بركة واحدة فقط يا ابي. باركني انا ايضا يا ابي. ورفع عيسو صوته وبكى. فاجاب اسحق ابوه وقال له هوذا بلا دسم الارض يكون مسكنك. وبلا ندى السماء من فوق. وبسيفك تعيش. ولاخيك تستعبد. ولكن يكون حينما تجمح انك تكسر نيره عن عنقك. فحقد عيسو على يعقوب من اجل البركة التي باركه بها ابوه. وقال عيسو في قلبه قربت ايام مناحة ابي. فاقتل يعقوب اخي) . (1- 41 إصحاح 27 التكوين) .

7- إسحق يدعي أن امرأته هي أخته أمام ملك الفلسطينيين أبيمالك، كما فعل إبراهيم قبله، لأنه خاف أن يقول: ( امرأتي لعل أهل المكان يقتلونني من أجل رفقة لأنها كانت حسنة المنظر) :

( فاقام اسحق في جرار وسأله اهل المكان عن امرأته. فقال هي اختي. لانه خاف ان يقول امرأتي لعل اهل المكان يقتلونني من اجل رفقة لانها كانت حسنة المنظر. وحدث اذ طالت له الايام هناك ان ابيمالك ملك الفلسطينيين اشرف من الكوّة ونظر واذا اسحق يلاعب رفقة امرأته. فدعا ابيمالك اسحق وقال انما هي امرأتك. فكيف قلت هي اختي. فقال له اسحق لاني قلت لعلي اموت بسببها. فقال ابيمالك ما هذا الذي صنعت بنا. لولا قليل لاضطجع احد الشعب مع امرأتك فجلبت علينا ذنبا. فاوصى ابيمالك جميع الشعب قائلا الذي يمسّ هذا الرجل او امرأته موتا يموت. وزرع اسحق في تلك الارض فاصاب في تلك السنة مئة ضعف وباركه الرب) . ( 6- 12 إصحاح 26 التكوين) .

8- راحيل زوجة يعقوب تسرق أصنام أبيها لابان، لأنها وثنية. ولأنها تؤمن بتلك الأصنام:

( واما لابان فكان قد مضى ليجزّ غنمه. فسرقت راحيل اصنام ابيها. وخدع يعقوب قلب لابان الارامي. اذ لم يخبره بانه هارب. فهرب هو وكل ما كان له وقام وعبر النهر وجعل وجهه نحو جبل جلعاد) . (19- 21 إصحاح 31 التكوين) .

ويأتي الأب ليفتش عن أصنامه فتجلس فوق الأصنام. وتدعي أمام أبيها أنها لا تستطيع القيام لأنها في الدورة الشهرية. وعلى الرغم من كذبها، ووثنيتها بقيت المحبوبة عند يعقوب:

( وكانت راحيل قد اخذت الاصنام ووضعتها في حداجة الجمل وجلست عليها. فجسّ لابان كل الخباء ولم يجد. وقالت لابيها لا يغتظ سيدي اني لا استطيع ان اقوم امامك لان عليّ عادة النساء. ففتّش ولم يجد الاصنام) . ( 34- 35 إصحاح 31 التكوين) .

9- يحب شكيم بن حمور، بنت يعقوب، ويضاجعها، ثم يتزوجها، وضمن شروط أملاها بنو يعقوب، وقد وافق عليها. إلا أن أولاد يعقوب يصنعون مذبحة في المدينة وينهبونها، لأن أختهم تزوجت من غير ملتهم. علماً بأن شكيم التزم ونفذ شروطهم ليتزوج أختهم التي أحبها:

( وخرجت دينة ابنة ليئة التي ولدتها ليعقوب لتنظر بنات الارض. فرآها شكيم ابن حمور الحوّي رئيس الارض واخذها واضطجع معها واذلّها. وتعلقت نفسه بدينة ابنة يعقوب واحب الفتاة ولاطف الفتاة. فكلم شكيم حمور اباه قائلا خذ لي هذه الصبية زوجة. وسمع يعقوب انه نجّس دينة ابنته. واما بنوه فكانوا مع مواشيه في الحقل. فسكت يعقوب حتى جاءوا. فخرج حمور ابو شكيم الى يعقوب ليتكلم معه. واتى بنو يعقوب من الحقل حين سمعوا. وغضب الرجال واغتاظوا جدا لانه صنع قباحة في اسرائيل بمضاجعة ابنة يعقوب. وهكذا لا يصنع. وتكلم حمور معهم قائلا شكيم ابني قد تعلّقت نفسه بابنتكم. اعطوه اياها زوجة. وصاهرونا. تعطوننا بناتكم وتأخذون لكم بناتنا. وتسكنون معنا وتكون الارض قدامكم. اسكنوا واتجروا فيها وتملّكوا بها. ثم قال شكيم لابيها ولاخوتها دعوني اجد نعمة في اعينكم. فالذي تقولون لي اعطي. كثّروا عليّ جدا مهّرا وعطية. فاعطي كما تقولون لي. واعطوني الفتاة زوجة. فاجاب بنو يعقوب شكيم وحمور اباه بمكر وتكلموا. لانه كان قد نجّس دينة اختهم. فقالوا لهما لا نستطيع ان نفعل هذا الامر ان نعطي اختنا لرجل اغلف. لانه عار لنا. غير اننا بهذا نواتيكم. ان صرتم مثلنا بختنكم كل ذكر. نعطيكم بناتنا ونأخذ لنا بناتكم ونسكن معكم ونصير شعبا واحدا. وان لم تسمعوا لنا ان تختتنوا نأخذ ابنتنا ونمضي. فحسن كلامهم في عيني حمور وفي عيني شكيم بن حمور. ولم يتأخر الغلام ان يفعل الامر. لانه كان مسرورا بابنة يعقوب. وكان اكرم جميع بيت ابيه. فاتى حمور وشكيم ابنه الى باب مدينتهما وكلما اهل مدينتهما قائلين. هؤلاء القوم مسالمون لنا. فليسكنوا في الارض ويتجروا فيها. وهوذا الارض واسعة الطرفين امامهم. نأخذ لنا بناتهم زوجات ونعطيهم بناتنا. غير انه بهذا فقط يواتينا القوم على السكن معنا لنصير شعبا واحدا. بختننا كل ذكر كما هم مختونون. ألا تكون مواشيهم ومقتناهم وكل بهائمهم لنا. نواتيهم فقط فيسكنون معنا. فسمع لحمور وشكيم ابنه جميع الخارجين من باب المدينة. واختتن كل ذكر. كل الخارجين من باب المدينة. فحدث في اليوم الثالث اذ كانوا متوجعين ان ابني يعقوب شمعون ولاوي اخوي دينة اخذا كل واحد سيفه وأتيا على المدينة بامن وقتلا كل ذكر. وقتلا حمور وشكيم ابنه بحد السيف. واخذا دينة من بيت شكيم وخرجا. ثم اتى بنو يعقوب على القتلى ونهبوا المدينة. لانهم نجّسوا اختهم. غنمهم وبقرهم وحميرهم وكل ما في المدينة وما في الحقل اخذوه. وسبوا ونهبوا كل ثروتهم وكل اطفالهم ونساءهم وكل ما في البيوت. فقال يعقوب لشمعون ولاوي كدّرتماني بتكريهكما اياي عند سكّان الارض الكنعانيين والفرزّيين وانا نفر قليل. فيجتمعون عليّ ويضربونني فأبيد انا وبيتي. فقالا أنظير زانية يفعل باختنا) . ( إصحاح 34 كاملاً التكوين) .

10- يوسف كمسؤول عن المالية في مصر، ينتهز فرصة القحط فيستغل المصريين، ويستعبدهم بعد سلبهم كل ممتلكاتهم لصالح فرعون:

( ولم يكن خبز في كل الارض. لان الجوع كان شديدا جدا. فخوّرت ارض مصر وارض كنعان من اجل الجوع. فجمع يوسف كل الفضة الموجودة في ارض مصر وفي ارض كنعان بالقمح الذي اشتروا. وجاء يوسف بالفضة الى بيت فرعون. فلما فرغت الفضة من ارض مصر ومن ارض كنعان أتى جميع المصريين الى يوسف قائلين أعطنا خبزا. فلماذا نموت قدامك. لان ليس فضة ايضا. فقال يوسف هاتوا مواشيكم فاعطيكم بمواشيكم ان لم يكن فضة ايضا. فجاءوا بمواشيهم الى يوسف. فاعطاهم يوسف خبزا بالخيل وبمواشي الغنم والبقر وبالحمير. فقاتهم بالخبز تلك السنة بدل جميع مواشيهم ولما تمت تلك السنة اتوا اليه في السنة الثانية وقالوا له لا نخفي عن سيدي انه اذ قد فرغت الفضة ومواشي البهائم عند سيدي لم يبق قدام سيدي الا اجسادنا وارضنا. لماذا نموت امام عينيك نحن وارضنا جميعا. اشترنا وارضنا بالخبز فنصير نحن وارضنا عبيدا لفرعون. واعط بذارا لنحيا ولا نموت ولا تصير ارضنا قفرا. فاشترى يوسف كل ارض مصر لفرعون. اذ باع المصريون كل واحد حقله. لان الجوع اشتد عليهم. فصارت الارض لفرعون. واما الشعب فنقلهم الى المدن من اقصى حد مصر الى اقصاه. الا ان ارض الكهنة لم يشترها. اذ كانت للكهنة فريضة من قبل فرعون. فاكلوا فريضتهم التي اعطاهم فرعون. لذلك لم يبيعوا ارضهم. فقال يوسف للشعب اني قد اشتريتكم اليوم وارضكم لفرعون. هوذا لكم بذار فتزرعون الارض. ويكون عند الغلّة انكم تعطون خمسا لفرعون. والاربعة الاجزاء تكون لكم بذارا للحقل وطعاما لكم ولمن في بيوتكم وطعاما لاولادكم. فقالوا احييتنا. ليتنا نجد نعمة في عيني سيدي فنكون عبيدا لفرعون. فجعلها يوسف فرضا على ارض مصر الى هذا اليوم لفرعون الخمس. الا ان ارض الكهنة وحدهم لم تصر لفرعون) . ( 13- 26 إصحاح 47 التكوين) .

11- موسى يقتل إنساناً مصريا عامداً متعمداًً، ويفر من العقاب:

( وحدث في تلك الايام لما كبر موسى انه خرج الى اخوته لينظر في اثقالهم. فرأى رجلا مصريا يضرب رجلا عبرانيا من اخوته. فالتفت الى هنا وهناك ورأى ان ليس احد فقتل المصري وطمره في الرمل. ثم خرج في اليوم الثاني واذا رجلان عبرانيان يتخاصمان. فقال للمذنب لماذا تضرب صاحبك. فقال من جعلك رئيسا وقاضيا علينا. أمفتكر انت بقتلي كما قتلت المصري. فخاف موسى وقال حقا قد عرف الامر. فسمع فرعون هذا الامر فطلب ان يقتل موسى. فهرب موسى من وجه فرعون وسكن في ارض مديان وجلس عند البئر) . (11- 15 إصحاح 2 الخروج) .

ونحن نستغرب أمر فراره لأن له مكانة في قصر فرعون. فمن كان في مكانته هل يخشى من قتل إنسان من عامة الشعب؟ وممن يخاف وهو من السلطة نفسها؟

12- قبل الخروج من مصر يأمر موسى قومه بسرقة ونهب الشعب المصري:

( وفعل بنو اسرائيل بحسب قول موسى. طلبوا من المصريين امتعة فضة وامتعة ذهب وثيابا. واعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين حتى اعاروهم. فسلبوا المصريين) . (35- 36 إصحاح 12 الخروج) .

13- موسى هذا يقول له الرب:

( فقال الرب لموسى انظر. انا جعلتك الها لفرعون. وهرون اخوك يكون نبيّك) . (1 إصحاح 7 الخروج).

14- يرتكب موسى وقومه مجزرة في مدين، فهم يقتلون الرجال ويسبون النساء والأطفال، وينهبون الأملاك ثم يحرقون مدن وحصون مدين ( مديان ) :

( فارسلهم موسى الفا من كل سبط الى الحرب هم وفينحاس بن العازار الكاهن الى الحرب وامتعة القدس وابواق الهتاف في يده. فتجندوا على مديان كما امر الرب وقتلوا كل ذكر. وملوك مديان قتلوهم فوق قتلاهم. أوي وراقم وصور وحور ورابع. خمسة ملوك مديان. وبلعام بن بعور قتلوه بالسيف. وسبى بنو اسرائيل نساء مديان واطفالهم ونهبوا جميع بهائمهم وجميع مواشيهم وكل املاكهم. واحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنار. واخذوا كل الغنيمة وكل النهب من الناس والبهائم. وأتوا الى موسى والعازار الكاهن والى جماعة بني اسرائيل بالسبي والنهب والغنيمة الى المحلّة الى عربات موآب التي على اردن اريحا. فخرج موسى والعازار الكاهن وكل رؤساء الجماعة لاستقبالهم الى خارج المحلّة. فسخط موسى على وكلاء الجيش رؤساء الالوف ورؤساء المئات القادمين من جند الحرب. وقال لهم موسى هل ابقيتم كل انثى حيّة. ان هؤلاء كنّ لبني اسرائيل حسب كلام بلعام سبب خيانة للرب في امر فغور فكان الوبأ في جماعة الرب. فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال. وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها) . (6- 17 إصحاح 31 العدد) .

ومن المعلوم أن موسى عندما فر من مصر، لجأ إلى مدين وأقام فيها وتزوج من بناتها!

15- يرتكب يشوع خليفة موسى هو وقومه مجزرة في أريحا. حيث قتلوا كل من فيها من رجال ونساء وشيوخ وأطفال حتى الحيوانات! ثم نهب جيشه الذهب والفضة والمعادن وأخيراً أحرقوا المدينة:

( فهتف الشعب وضربوا بالابواق. وكان حين سمع الشعب صوت البوق ان الشعب هتف هتافا عظيما فسقط السور في مكانه وصعد الشعب الى المدينة كل رجل مع وجهه واخذوا المدينة. من طفل وشيخ وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف) . ( 20 -21 إصحاح 6 يشوع) .

وكذلك فعل هو وجيشه في مدينة عاي إلا أنهم لم يقتلوا البهائم:

( ولم يبق في عاي او في بيت ايل رجل لم يخرج وراء اسرائيل. فتركوا المدينة مفتوحة وسعوا وراء اسرائيل. فقال الرب ليشوع مدّ المزراق الذي بيدك نحو عاي لاني بيدك ادفعها. فمدّ يشوع المزراق الذي بيده نحو المدينة. فقام الكمين بسرعة من مكانه وركضوا عندما مدّ يده ودخلوا المدينة واخذوها واسرعوا واحرقوا المدينة بالنار. فالتفت رجال عاي الى وراءهم ونظروا واذا دخان المدينة قد صعد الى السماء. فلم يكن لهم مكان للهرب هنا او هناك. والشعب الهارب الى البرية انقلب على الطارد. ولما رأى يشوع وجميع اسرائيل ان الكمين قد اخذ المدينة وان دخان المدينة قد صعد انثنوا وضربوا رجال عاي. وهؤلاء خرجوا من المدينة للقائهم فكانوا في وسط اسرائيل هؤلاء من هنا واولئك من هناك. وضربوهم حتى لم يبق منهم شارد ولا منفلت. واما ملك عاي فامسكوه حيّا وتقدموا به الى يشوع. وكان لما انتهى اسرائيل من قتل جميع سكان عاي في الحقل في البرية حيث لحقوهم وسقطوا جميعا بحد السيف حتى فنوا ان جميع اسرائيل رجع الى عاي وضربوها بحد السيف. فكان جميع الذين سقطوا في ذلك اليوم من رجال ونساء اثني عشر الفا جميع اهل عاي. ويشوع لم يرد يده التي مدها بالمزراق حتى حرّم جميع سكان عاي. لكن البهائم وغنيمة تلك المدينة نهبها اسرائيل لانفسهم حسب قول الرب الذي امر به يشوع. واحرق يشوع عاي وجعلها تلا ابديا خرابا الى هذا اليوم. وملك عاي علقه على الخشبة الى وقت المساء. وعند غروب الشمس امر يشوع فانزلوا جثته عن الخشبة وطرحوها عند مدخل باب المدينة واقاموا عليها رجمة حجارة عظيمة الى هذا اليوم) . ( 17- 29 إصحاح 8 يشوع) .

16- تتوقف الشمس عن المغيب ليتمكن يشوع من الانتقام من مهاجمي مدينة جبعون، والرب يحارب معه: ( فازعجهم الرب امام اسرائيل وضربهم ضربة عظيمة في جبعون وطردهم في طريق عقبة بيت حورون وضربهم الى عزيقة والى مقيدة. وبينما هم هاربون من امام اسرائيل وهم في منحدر بيت حورون رماهم الرب بحجارة عظيمة من السماء الى عزيقة فماتوا. والذين ماتوا بحجارة البرد هم اكثر من الذين قتلهم بنو اسرائيل بالسيف. حينئذ كلم يشوع الرب يوم اسلم الرب الاموريين امام بني اسرائيل وقال امام عيون اسرائيل يا شمس دومي على جبعون ويا قمر على وادي ايلون. فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه. أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر. فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل. ولم يكن مثل ذلك اليوم قبله ولا بعده سمع فيه الرب صوت انسان. لان الرب حارب عن اسرائيل) . ( 10- 14 إصحاح 10 يشوع) .

فسيرة يشوع القتل والتدمير والنهب والحرق..(2) ويتابع مَنْ بعده سيرته التي هي بهدي من الرب!!

17- كما فعل شاول مع العماليق:

(ثم جاء شاول الى مدينة عماليق وكمن في الوادي. وقال شاول للقينيين اذهبوا حيدوا انزلوا من وسط العمالقة لئلا اهلككم معهم وانتم قد فعلتم معروفا مع جميع بني اسرائيل عند صعودهم من مصر. فحاد القيني من وسط عماليق. وضرب شاول عماليق من حويلة حتى مجيئك الى شور التي مقابل مصر. وامسك اجاج ملك عماليق حيّا وحرّم جميع الشعب بحد السيف. وعفا شاول والشعب عن اجاج وعن خيار الغنم والبقر والثنيان والخراف وعن كل الجيد ولم يرضوا ان يحرّموها. وكل الاملاك المحتقرة والمهزولة حرّموها) . (5- 9 إصحاح 15 صموئيل الأول) .

ولكنه تساهل مع أجاج ملك العماليق وعفا عنه. وأبقى أجود الأغنام والبقر كغنيمة مما أغضب الله عليه، وجعله يندم على جعله ملكاً على إسرائيل. فقام صموئيل بقتل أجاج، وتحولت روح الرب عن شاول إلى داود:

( وقال صموئيل قدموا اليّ اجاج ملك عماليق. فذهب اليه اجاج فرحا. وقال اجاج حقا قد زالت مرارة الموت. فقال صموئيل كما اثكل سيفك النساء كذلك تثكل امك بين النساء. فقطّع صموئيل اجاج امام الرب في الجلجال. وذهب صموئيل الى الرامة. واما شاول فصعد الى بيته في جبعة شاول. ولم يعد صموئيل لرؤية شاول الى يوم موته لان صموئيل ناح على شاول والرب ندم لانه ملّك شاول على اسرائيل) . ( 32- 35 إصحاح 15 صموئيل الأول) .

( فقال الرب لصموئيل حتى متى تنوح على شاول وانا قد رفضته عن ان يملك على اسرائيل. املأ قرنك دهنا وتعال ارسلك الى يسّى البيتلحمي لاني قد رأيت لي في بنيه ملكا. فقال صموئيل كيف اذهب. ان سمع شاول يقتلني. فقال الرب خذ بيدك عجلة من البقر وقل قد جئت لاذبح للرب. وادع يسّى الى الذبيحة وانا اعلمك ماذا تصنع وامسح لي الذي اقول لك عنه. ففعل صموئيل كما تكلم الرب وجاء الى بيت لحم. فارتعد شيوخ المدينة عند استقباله وقالوا أسلام مجيئك. فقال سلام.قد جئت لاذبح للرب. تقدسوا وتعالوا معي الى الذبيحة. وقدس يسّى وبنيه ودعاهم الى الذبيحة. وكان لما جاءوا انه رأى اليآب فقال ان امام الرب مسيحه. فقال الرب لصموئيل لا تنظر الى منظره وطول قامته لاني قد رفضته. لانه ليس كما ينظر الانسان. لان الانسان ينظر الى العينين واما الرب فانه ينظر الى القلب. فدعا يسّى ابيناداب وعبره امام صموئيل. فقال وهذا ايضا لم يختره الرب. وعبّر يسّى شمّة. فقال وهذا ايضا لم يختره الرب. وعبّر يسّى بنيه السبعة امام صموئيل فقال صموئيل ليسّى الرب لم يختر هؤلاء. وقال صموئيل ليسّى هل كملوا الغلمان. فقال بقي بعد الصغير وهوذا يرعى الغنم. فقال صموئيل ليسّى ارسل وائت به. لاننا لا نجلس حتى يأتي الى ههنا. فارسل واتى به. وكان اشقر مع حلاوة العينين وحسن المنظر. فقال الرب قم امسحه لان هذا هو. فاخذ صموئيل قرن الدهن ومسحه في وسط اخوته. وحلّ روح الرب على داود من ذلك اليوم فصاعدا. ثم قام صموئيل وذهب الى الرامة) . ( 1- 13 إصحاح 16 صموئيل الأول) .

18- متابعة داود المجازر البشعة كما في مدن عمون، فهو بعد أن أخذ الغنائم:

( أخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد وأمرَّهم في أتون الآجرّ وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون) . (31 إصحاح 12 صموئيل الثاني) .

أية قدسية هنا!! إنها الوحشية والسادية، والهمجية بأوضح صورها!! أين الظاهر والباطن، وأين الرموز، وأين المجاز؟!

19- يعجب داود بامرأة متزوجة، فيزني بها وتحمل منه، دون علم زوجها الغائب في ساحة القتال. فيستدعي داود زوجها أوريا الحثي من ساحة القتال، ويتحايل عليه لينام مع زوجته ليستر فضيحتها بحملها منه! ويأبى الجندي أن ينام مع زوجته وساحة المعركة تشغل باله. فيأمر داود أن يوضع في مقدمة الجيش ليقتل.. وتنجح خطة داود اللاأخلاقية ويقتل زوج عشيقته في الحرب. ويخلو له الجو، فيتزوج تلك المرأة وتنجب له سليمان الحكيم:

( وكان في وقت المساء ان داود قام عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السطح امرأة تستحمّ. وكانت المرأة جميلة المنظر جدا. فارسل داود وسأل عن المرأة فقال واحد أليست هذه بثشبع بنت اليعام امرأة اوريا الحثّي. فارسل داود رسلا واخذها فدخلت اليه فاضطجع معها وهي مطهّرة من طمثها. ثم رجعت الى بيتها. وحبلت المرأة فارسلت واخبرت داود وقالت اني حبلى. فارسل داود الى يوآب يقول ارسل اليّ اوريا الحثي. فارسل يوآب اوريا الى داود. فأتى اوريا اليه فسأل داود عن سلامة يوآب وسلامة الشعب ونجاح الحرب. وقال داود لاوريا انزل الى بيتك واغسل رجليك. فخرج اوريا من بيت الملك وخرجت وراءه حصة من عند الملك. ونام اوريا على باب بيت الملك مع جميع عبيد سيده ولم ينزل الى بيته. فاخبروا داود قائلين لم ينزل اوريا الى بيته. فقال داود لاوريا اما جئت من السفر. فلماذا لم تنزل الى بيتك. فقال اوريا لداود ان التابوت واسرائيل ويهوذا ساكنون في الخيام وسيدي يوآب وعبيد سيدي نازلون على وجه الصحراء وانا آتي الى بيتي لآكل واشرب واضطجع مع امرأتي. وحياتك وحياة نفسك لا افعل هذا الامر. فقال داود لاوريا اقم هنا اليوم ايضا وغدا اطلقك. فاقام اوريا في اورشليم ذلك اليوم وغده. ودعاه داود فاكل امامه وشرب واسكره. وخرج عند المساء ليضطجع في مضجعه مع عبيد سيده والى بيته لم ينزل. وفي الصباح كتب داود مكتوبا الى يوآب وارسله بيد اوريا. وكتب في المكتوب يقول. اجعلوا اوريا في وجه الحرب الشديدة وارجعوا من ورائه فيضرب ويموت. وكان في محاصرة يوآب المدينة انه جعل اوريا في الموضع الذي علم ان رجال البأس فيه. فخرج رجال المدينة وحاربوا يوآب فسقط بعض الشعب من عبيد داود ومات اوريا الحثّي ايضا. فارسل يوآب واخبر داود بجميع امور الحرب. واوصى الرسول قائلا عندما تفرغ من الكلام مع الملك عن جميع امور الحرب. فان اشتعل غضب الملك وقال لك لماذا دنوتم من المدينة للقتال. اما علمتم انهم يرمون من على السور. من قتل ابيمالك بن يربوشث. ألم ترمه امرأة بقطعة رحى من على السور فمات في تاباص. لماذا دنوتم من السور. فقل قد مات عبدك اوريا الحثي ايضا. فذهب الرسول ودخل واخبر داود بكل ما ارسله فيه يوآب. وقال الرسول لداود قد تجبر علينا القوم وخرجوا الينا الى الحقل فكنا عليهم الى مدخل الباب. فرمى الرماة عبيدك من على السور فمات البعض من عبيد الملك ومات عبدك اوريا الحثي ايضا. فقال داود للرسول هكذا تقول ليوآب. لا يسوء في عينيك هذا الامر لان السيف ياكل هذا وذاك. شدد قتالك على المدينة واخربها. وشدّده. فلما سمعت امرأة اوريا انه قد مات اوريا رجلها ندبت بعلها. ولما مضت المناحة ارسل داود وضمها الى بيته وصارت له امرأة وولدت له ابنا. واما الامر الذي فعله داود فقبح في عيني الرب) . ( 2- 27 إصحاح 11 صموئيل الثاني) .

20- أمنون بن داود يضاجع أخته " ثامار" :

( وجرى بعد ذلك انه كان لابشالوم بن داود اخت جميلة اسمها ثامار فاحبها امنون بن داود. وأحصر امنون للسقم من اجل ثامار اخته لانها كانت عذراء وعسر في عيني امنون ان يفعل لها شيئا. وكان لامنون صاحب اسمه يوناداب بن شمعى اخي داود. وكان يوناداب رجلا حكيما جدا. فقال له لماذا يا ابن الملك انت ضعيف هكذا من صباح الى صباح. أما تخبرني. فقال له امنون اني احب ثامار اخت ابشالوم اخي. فقال يوناداب اضطجع على سريرك وتمارض. واذا جاء ابوك ليراك فقل له دع ثامار اختي فتأتي وتطعمني خبزا وتعمل امامي الطعام لارى فأكل من يدها. فاضطجع امنون وتمارض فجاء الملك ليراه. فقال امنون للملك دع ثامار اختي فتأتي وتصنع امامي كعكتين فآكل من يدها. فارسل داود الى ثامار الى البيت قائلا اذهبي الى بيت امنون اخيك واعملي له طعاما. فذهبت ثامار الى بيت امنون اخيها وهو مضطجع. واخذت العجين وعجنت وعملت كعكا امامه وخبزت الكعك. واخذت المقلاة وسكبت امامه فابى ان ياكل. وقال امنون اخرجوا كل انسان عني. فخرج كل انسان عنه. ثم قال امنون لثامار ايتي بالطعام الى المخدع فآكل من يدك. فاخذت ثامار الكعك الذي عملته وأتت به امنون اخاها الى المخدع. وقدمت له لياكل فامسكها وقال لها تعالي اضطجعي معي يا اختي. فقالت له لا يا اخي لا تذلني لانه لا يفعل هكذا في اسرائيل. لا تعمل هذه القباحة. اما انا فاين اذهب بعاري واما انت فتكون كواحد من السفهاء في اسرائيل. والآن كلم الملك لانه لا يمنعني منك. فلم يشأ ان يسمع لصوتها بل تمكن منها وقهرها واضطجع معها) . (1- 14 إصحاح 13 صموئيل الثاني) .

21- أبشالوم بن داود يمارس الجنس مع سراري أبيه في خيمة على السطح، أمام جميع بني إسرائيل:

( وقال ابشالوم لاخيتوفل اعطوا مشورة ماذا نفعل. فقال اخيتوفل لابشالوم ادخل الى سراري ابيك اللواتي تركهنّ لحفظ البيت فيسمع كل اسرائيل انك قد صرت مكروها من ابيك فتتشدد ايدي جميع الذين معك. فنصبوا لابشالوم الخيمة على السطح ودخل ابشالوم الى سراري ابيه امام جميع اسرائيل. وكانت مشورة اخيتوفل التي كان يشير بها في تلك الايام كمن يسأل بكلام الله. هكذا كل مشورة اخيتوفل على داود وعلى ابشالوم جميعا) . ( 20- 23 إصحاح 16 صموئيل الثاني) . (3).

22- يمرض ابن داود( من عشيقته امرأة أوريا الذي دفعه داود إلى الموت) فصام داود وتألم.. ويموت الطفل، فيترك داود الصيام. ويتابع الإصحاح حديثه بأن داود مر على زوجته وعزاها، ثم اضطجع معها!! وكانت أن حملت منه وولدت سليمان:

( وذهب ناثان الى بيته وضرب الرب الولد الذي ولدته امرأة اوريا لداود فثقل. فسأل داود الله من اجل الصبي وصام داود صوما ودخل وبات مضطجعا على الارض. فقام شيوخ بيته عليه ليقيموه عن الارض فلم يشأ ولم ياكل معهم خبزا. وكان في اليوم السابع ان الولد مات فخاف عبيد داود ان يخبروه بان الولد قد مات لانهم قالوا هوذا لما كان الولد حيّا كلمناه فلم يسمع لصوتنا. فكيف نقول له قد مات الولد. يعمل اشرّ. ورأى داود عبيده يتناجون ففطن داود ان الولد قد مات. فقال داود لعبيده هل مات الولد. فقالوا مات. فقام داود عن الارض واغتسل وادّهن وبدل ثيابه ودخل بيت الرب وسجد ثم جاء الى بيته وطلب فوضعوا له خبزا فأكل. فقال له عبيده ما هذا الأمر الذي فعلت. لما كان الولد حيّا صمت وبكيت ولما مات الولد قمت واكلت خبزا. فقال لما كان الولد حيّا صمت وبكيت لاني قلت من يعلم ربما يرحمني الرب ويحيا الولد. والآن قد مات فلماذا اصوم. هل اقدر ان ارده بعد. انا ذاهب اليه واما هو فلا يرجع اليّ. وعزّى داود بثشبع امرأته ودخل اليها واضطجع معها فولدت ابنا فدعا اسمه سليمان والرب احبه) . ( 15- 24 إصحاح 12 صموئيل الثاني) .

23- سليمان الروحاني صاحب الحكم والأمثال، كيف كان يجد الوقت لعبادة الله ومناجاته وله سبعمئة من النساء السيدات، وثلاثمئة من السراري(4). وأكثر من هذا عبد آلهة وثنية:

( وكانت له سبع مئة من النساء السيدات وثلاث مئة من السراري فامالت نساؤه قلبه. وكان في زمان شيخوخة سليمان ان نساءه أملن قلبه وراء آلهة اخرى ولم يكن قلبه كاملا مع الرب الهه كقلب داود ابيه. فذهب سليمان وراء عشتروت إلاهة الصيدونيين، وملكوم رجس العمونيين) . (3- 5 إصحاح 11 الملوك الأول) .

ونشيد الإنشاد له ما هو إلا غزل جنسي مبتذل فاضح يتنافى مع توحيده. وليس غزلاً صوفياً في الإله كما يدعي أهل الرمز والباطن. وقد مر الحديث عنه(5). وسليمان كأبيه داود، فهو يحاول أن يسرق فتاة ريفية من حبيبها مستخدماً سلطته كملك، وغزله كشاعر!!

[color=Purple]فنشيد الإنشاد يحكي أن: فتاة جميلة جداً كانت تحب فتى راعياً، وقد صادفها سليمان فوقع في غرامها، وأجبرها على الزواج منه في حفل كبير سار بها إلى قصره. وهناك حاول أن يكتسب محبتها بالغزل الجسدي، ولكنه لم يستطع أن يمتلك قلبها، بالرغم من سيطرته على جسدها، لأنها بقيت وفية بروحها ومشاعرها لحبيبها الراعي . فأخفق سليمان في الحصول على قلبها، وهذا جرح لكبريائه. فتركها تمضي إلى حبيبها.

* * *


ليس الهدف حصر الأفعال اللاأخلاقية والتناقضات كلها، فهي كثيرة ومعروفة، وسفر القضاة وحده كاف ليعطينا صورة بانورامية عن أولاد الرب.. وما ذكر يكوّن فكرة عن ذلك.

ويمكن أن نضيف بعض الآراء المعاصرة حول جرائم اليهود تجاه شعب كنعان(6).

لقد جاء بنو إسرائيل إلى فلسطين بوحشية لا مثيل لها تحدث عنها الكثيرون، يقول غوستاف لوبون:

" إن عدد بني إسرائيل واحتياجاتهم وبؤسهم في مصر وحرمانهم الهائل في التيه مما جمع بينهم وأقنطهم فصاروا كقطيع من الذئاب الهزيلة التي دفعها الجوع إلى الاقتراب حتى من المدن"(7) .

ويتحدث فراس السواح عن اليهود الرعاة وكيف دخلوا فلسطين:

" دخلت هذه الجموع الرعوية الجائعة أرض فلسطين من الجنوب وانقضت على المراكز الكنعانية المتحضرة ومدن فلسطين، وكان تقدمها بطيئاً جداً إلا أن سياسة الإفناء التي اتبعوها لم يذكر لها التاريخ مثيلاً إلا لماماً"(8).

ويتحدث مصطفى مراد الدباغ عن جرائم يشوع( يوشع) فيقول:

" استمر يوشع وقومه في إفناء الكنعانيين رغماً عن مقاومتهم الرائعة والباسلة وقد لا نجد مثيلاً لهذا الاسراف في القتل والنهب والتخريب والاستمتاع بها بدون مبرر في تاريخ الحروب وستبقى هذا الأعمال الوحشية التي قام بها اليهود ضد سكان فلسطين مثلاً أبدياً لفظاعتهم ووحشيتهم"(9).

ويتساءل ندرة اليازجي ماذا تعلمنا التوراة ؟ وبعد أن يستعرض جانباً من المواقف اللاأخلاقية يجيب:

" لا نتعلم درساً أخلاقياً من التوراة فهي مدرسة للفساد والشر..." ، " إننا نجد في التوراة إلهاً قاسياً محباً للقتال والخصام مريقاً للدم وراغباً في المحرقات والذبائح. يعمل على إشعال الفتنة فيكون مع شعب يتخذه لذاته ضد شعب آخر يمقته" ، " ونجد في التوراة دروساً في الشر والفساد، فكل شخصية فيها أو شخص يحمل في ثناياه بذور الانحطاط فتصل أعماله إلى درجة دنيا من المكر والخديعة والشهوة..." ، " وفي التوراة لا نجد إلا التهديم الخلقي والتشجيع على المنكرات والفحشاء"(10).

ويخصص جورجي كنعان كتاباً حول اللاأخلاقية التي اتسمت بها التوراة والعهد القديم.. ويبين فيه حقيقة وجوهر العهد القديم كمبادئ لا أخلاقية وكشخصيات لا أخلاقية أيضاً.. ويدحض دعاوى الصهاينة ومن يدور في فلكهم من المسيحيين المؤمنين بالعهد القديم! ويوازن بين أخلاقية اليهود قديماً وحديثاً.. كما يوازن بين أخلاق العهد القديم الساقطة، وبين سمو أخلاق الشعوب المزامنة لذلك العهد"(11).

ويقول محمد عزة دروزة:

" إن القبيل الإسرائيلي قد جاء شاذاً حيث كان في مختلف سيرته المعروفة منذ القرن الثاني عشر قبل الميلاد من أسوأ ما يكون قسوة وظلماً وعدواناً وحقداً وشرهاً وانحرافاً إلا قليلاً جداً على ما يبدو من خلال تا

يدوم صليبكم بعز ..:9:

يا God save us ..

وابانوب ..

وساري في الروح ..

والسرياني ..




أرأيتم يا شباب ..

هل لاحظتم كيف اجابنا السيد جورجيوس .. وبأي اسلوب , وبأي الفاظ !!!:no2:

صدقوني لقد شعرت بنفحات نفسه المشحونة غيظاً تتصاعد من خلف شاشة الكومبيوتر ..:flam:

لقد كلمناه بمنتهى الادب واللطف ..

فما كان منه الا ان اشبعنا بشخصنات وادانات وعصبية وجهالة مكتسحة ..

فأين " الحوار الهادئ " الذي طالب به ..

بينما كان اول من نفث السخط والحنق .. لمجرد انه حشر في زاوية وقد حار جواباً !!:angry:


فأين جوابه على نقطة " الادانة " ..
وقضية ترداده على الحانات وملاهي الليل .. ( وقد كلمناه باحترام وبموضوعية ) ؟؟!:?:


واين جوابه على سؤالنا .. ( عن ماهية النص التوراتي الذي احل فيه الرب اللواط ) كما زعم هو افتراءاً على الرب ؟؟!!!


ولا اجابة !!:no2:


واين اجابته على كون المسيح ليس هو الخالق .. ( مع كون المسيح هو الكلمة : { الذي عمل به ايضاً العالمين }
( الرسالة الى العبرانيين 2:1)

:?:

فرجاء محبة من اخوتي المؤمنين بالرب يسوع .. ان لا ينجرفوا اكثر في مناقشة هذا الزميل المحترم ..

فهو محارب اكثر منه محاور ..

وها هو قد اثبت بأنه لا يحترم احداً .. والفاظه السابقة اعلاه شاهدة على ذلك ..

اضافة الى انه قد اثبت عياناً للجميع .. بأنه لا يمثل الا نفسه .. وما افكاره سوى من عنديات ذاته ..

فلم النقاش العبثي مع شخص لا يملك مرجعية ..

سوى مرجعية تحليلاته الذاتية المنبعثة من عقدة معينة تجاه اليهود والمسيحيين ..


فهو القائل :

اقتباس:وبما أن الأمر هكذا أسست كنيسة لنفسي يسكن بها يسوع المسيح فقط وليس موسى أو يشوع أو شمشموم أو شاول القاتل أو إلههم القاتل ...ألخ

:D

يكفي انه يزعم بأن المسيح ليس هو المسيح .. وبأنه من نسل الكنعانيين الوثنيين ..!!

مما يعارض ما جاء في قران المسلمين ايضاً ..
والذي اثبت بأن ارض كنعان قد اعطاها الرب لبني اسرائيل .. وبأن المسيح قد جاء من النسل المبارك من شعب الله المختار ..

يبدو بأن الزميل ناقم على الجميع ..


اقول اخيراً ..

واما الموارنة المسيحيين .. فهم من ابطال الشرق في ايمانهم وصمودهم ..

فتحية اجلال وقداسة الى قداسة البطريرك الكردينال مانصر الله بطرس صفير :97:

والى الكنيسة المارونية السريانية .. بكل مجدها واصالتها السريانية , التي وقفت صامدة تجاه كل محاولات التعريب والاسلمة ..

مجداً للرب مجداً ..



وصلاني الى الرب من كل قلبي لكي يفتح عيناه الى الحق .. والحق يحرره :wr:


اخوكم
البابلي

أكتفي بالقول لك يا بابلي :

الله يسامحني اذا كنت أخطأت مع أحد في موضوعي وأنا أطلب السماح من كل من أخطأت إليه ..!! هذا اذا كنت أخطأت إلى أحد !!!لأنني متأكد أنني قلت الحق ولا أملك بقلبي سوى محبة يسوع وهو الذي يشهد علي وليس قلمك الخبيث والمتعجرف والمملوؤ بالغضب على الإسلام إخوته في البشرية والإنسانية ..

وما كلمتكم به هو عين الحق ولكنكم متربصون بغيركم تحسبون أنكم صح وغيركم في ضلال و لا تدعوا معلمين لان معلمكم واحد المسيح* 32

فاملاوا انتم مكيال ابائكم* 33


ايها الحيات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم* 34 38

هوذا بيتكم يترك لكم خرابا*

39 لاني اقول لكم انكم لا ترونني من الان حتى تقولوا مبارك الاتي باسم الرب*

*******


لكم من يدينكم وليس أنا


والكلام بالأحمر

**********

سلام المسيح رب المجد وخالق الكون ..



عزيزي جورجيوس ..(f)

اهداً قليلاً واضبط قلمك الفلوت وعباراتك المتلعثمة المرتعشة ..:hony:


اسألك :


هل هذه احدى ثمار محبة يسوع التي تدعيها !!؟؟؟

بأن تسخر وتستهزء باسمي ؟؟!!



[QUOTE][SIZE=5]والكلام بالأحمر موجه إلى أمثالك في النادي يا أيها البابولوو

هذا غير اداناتك وهجومك الشخصي علي وعلى باقي اخوتي في المسيح ..! :no2:



ثم هل انا من املك القلم الخبيث ..

ام من يدعون زوراً وبهتاناً بان الرب قد احل اللواط في التوراة ؟؟!!!;)


لم اكن لاتوقع ان تسقط موضوعك بيدك هكذا سريعاً يا استاذ جورجيوس ..



صلاتي من اجلك بالهداية الى الطريق الحقيقي ..:97:

الزميل جورجيوس ...

أثبت لنا من جديد على "كفرك" و "جحودك" للمسيح .. فأنت لا تحترم لا كتاب مقدس ولا كنيسة ولا مسيحية ولا مسيح ... ولا أعرف بالظبط ما كنه معتقدك فأنت مجرد إسم فى المنتدى ولا أعرف خلفياتك ولا أعرف هل أنت مسلم أم يهودى أم مسيحى ... على العموم سنناقش فكرك المنحرف ونفنده - وما أسهل ذلك - والله المستعان ...

اقتباس:المسيح هو الكلمة الإلهية كما يذكر يوحنا في إنجيله عن ولادة المسيح الأزلية  

فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ.

هل لاحظتم أن السيد جورجيوس تغاضى عن تكملة ألآية لغرض فى نفس جورجيوس ... لم يكمل الآية ويقول "وكان الكلمة الله" ... لأنه يعرف أنه ما دام الكلمة الله فيكون الكلمة هو الخالق ويتم دحض إدعائاته عن كون المسيح ليس هو الله الخالق ...

وبما أنك تريد أن تسمع بعض اللاهوت فإليك ما تريد :

الله الآب هو الله الخالق
الله الإبن هو الله الخالق
الله الروح القدس هو الله الخالق
الله واحد لا شريك له وهو الخالق الوحيد .

وبما أنك تعترف بالأناجيل فقط - وهذا يدعو للعجب من شخص يدعى أنه مسيحى - فسنثبت لك أن المسيح هو الله الخالق من الأناجيل ومن "روح الأناجيل" :

يوحنا 5:
19 فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان [COLOR=Red]مهما

هل رأيت تعبير "لأن مهما عمل ذاك فهذا يعمله الإبن كذلك" ... هل لاحظت التعبير "مهما" ...

أى أنه إذا خلق الآب فإن الإبن يخلق أيضاً ... مهما عمل الآب فـ "ذاك" يعمله الإبن أيضاً ..

أليست تلك روح الأناجيل يا سيد جورجيوس ... أم أنك لا تؤمن بالأناجيل أيضاً ؟

اقتباس:ولن أدخل أكثر من ذلك في تفاصيل الثالوث لأنني لا أؤمن كثيرا ً بما تضعه كنيستنا المتهودة من كتب وتشريعات في الكثير من الأحيان ...

كونك لا تؤمن بكتب وتشريعات المسيحية فهذا يثبت أنك "كافر" بالمسيحية أو أنك "غير مسيحى" أو أنك "جاحد للمسيح" ...

أما عن وصفك للكنيسة بـ "التهود" فهذا إفتراء مجنون لأن معتقدات الكنيسة تختلف كلياً وجزئياً عن معتقدات اليهود ... فالعهد الجديد بأكمله لا يؤمن به اليهود ولكن الكنيسة تعتبر العهد الجديد هو شريعة الكمال المسيحية التى تُعتبر النبراس والمنارة لكل مسيحى ...

واليهود لا يفتئون يفترون على الكنيسة وعلى المسيح والعذراء مريم ... فإن كانت كنيستنا متهودة لما أساء إليها اليهود ..

وفى صلوات كنيستنا ندين اليهود على صلبهم للمسيح ويقول العهد الجديد عنهم :

1تس 2:
14 فانكم ايها الاخوة صرتم متمثلين بكنائس الله التي هي في اليهودية في المسيح يسوع لانكم تألمتم انتم ايضا من اهل عشيرتكم تلك الآلام عينها كما هم ايضا من اليهود
15 الذين قتلوا الرب يسوع وانبياءهم واضطهدونا نحن.وهم غير مرضين للّه واضداد لجميع الناس
16 يمنعوننا عن ان نكلم الامم لكي يخلصوا حتى يتمموا خطاياهم كل حين.ولكن قد ادركهم الغضب الى النهاية.


فهل بعد ذلك تصف الكنيسة بـ "المتهودة" ؟؟؟؟؟

اقتباس:أعذرني فأنا لا أستقي إيماني إلا من فم المسيح ومن كتاب العهد الجديد بجوهره العام وليس بالحرف كما تفعلون ..!!!!

حيرتنا معك ... بماذا تؤمن ؟؟ هل تؤمن بالعهد الجديد بأكمله أم بالأناجيل فقط ؟؟؟؟ يبدو أنك غير مسيحى وتجهل أبسط قواعد الإيمان المسيحى وتعانى من تشويش معلومات حول المسيحية ...

اقتباس:المباركين ليسوا المسيحيين واليهود كما يزعم مفهومكم الخاطئ ..!! هم الذين يتحلون بهذه الصفات المدونة بالأحمر ... هم فاعلوا الخير والناهون عن المنكر .. وليس المتعجرفون والمتعصبون في دينهم عشاق الحرف القاتل ... والهجومات الطائفية التي لا تجلب سوى المسبات على مسيحنا المبارك ..

ومن قال لك أننا نقول أن اليهود مباركين ... ألم أقل لك أنك تعانى من عقدة "اليهودوفوبيا" ...

ألم تقل يا رجل أنك تستقى إيمانك من العهد الجديد بجوهره "العام" ؟؟ فلماذا الآن تقص بضع آيات من العهد الجديد وتقصر فهمك عن باقى الآيات ؟؟

وإلى أين نذهب بالآية الصريحة من فم السيد المسيح : من آمن وإعتمد خلص ومن لم يؤمن يدن ؟؟

من ينكرنى قدام الناس انكره قدام أبى الذى فى السموات ؟؟

اقتباس:معلومات لك : " يسوع لا يقسم كما فعلوا بثوبه الطاهر ..!!! المسيح واحد شئت أم أبيت مسيحي ومسيحك واحد .. أنا معمد وأنت أيضا ً .. فلا تتفاخر بروح القدس الذي معك لأنك لا تحسن استعماله إلا إلى الأمور الحاقدة ..
وبهذا فهو ليس فيك لأنه لا يعطى سوى للمتقين وليس الى الذين يلونون أديان غيرهم ويهاجمونها .

أكاد أجزم أنك لا معمد ولا مسيحى من الأساس ... لغتك تظهرك وتفضحك ..

فإذا كنت مسيحى بالفعل وتزعم أن الروح القدس معك لعرفت أن الروح القدس لا يعرف الحقد ولا التشويش بل هو روح المحبة والسلام والبذل والعطاء ...

وكما قلت مسيحك ليس مسيحى - حاشا - فمسيحك دجال لا أعرفه ...

أنا أهاجم الشيطان وأفضحه فضحاً وهذا ما أعطاه لى روح الله القدوس .. كما نقول فى صلاة الشكر : لأنك أعطيتنا السلطان أن ندوس الحيات والعقارب وكل قوات العدو .. وسنواصل المسيرة بالرغم من نباح الشيطان وأعوانه ..

اقتباس:أظنك لست باللاهوتي البارع ..! فاللاهوتي عليه أن يتحلى بروح النعمة المسيحية ... ويقرأ جيدا ً كلام الله في العهد الجديد ( فقط )  
دعني أورد لك هذا النص وأوله كما تشاء :

أولاً : أنا لست لاهوتياً ... بل أنا إنسان غلبان على باب الله ولى مهنة لا علاقة لها بالدين وليس لى عمل فى الكنيسة وأتردد على الكنيسة للصلاة فقط ..

ثانياً : النعمة المسيحية ليست تجارة تتاجر بها أنت وأمثالك بكلمات فارغة بل هى حياة معاشة وأشك أنك تعرفها ...

ثالثاً : لا عهد جديد بدون عهد قديم ... تماماً لأنه لا بناية بدون أساس .

اقتباس:وتذهب أنت لتأتيني ببولس ماذا يقول .!!! وأنا بولس بالنسبة لي رسول كغيره من الرسل .... إنما المسيح هو شريعة حياتي وليست كنيستك الفاضلة أو الهك التوراتي المتعطش للدماء ...

بولس رسول المسيحية الأعظم بمن كان يبشر وينادى ؟؟ هل كان ينادى بشريعة موسى ؟؟ أم كان ينادى بالمسيح ولا شئ غير المسيح ؟

1كو 1:
30 ومنه انتم بالمسيح يسوع الذي صار لنا حكمة من الله وبرا وقداسة وفداء.
31 حتى كما هو مكتوب من افتخر فليفتخر بالرب
1 وانا لما أتيت اليكم ايها الاخوة أتيت ليس بسمو الكلام او الحكمة مناديا لكم بشهادة الله.
2 لاني لم أعزم ان اعرف شيئا بينكم الا يسوع المسيح واياه مصلوبا.

اقتباس:وأعطيك مثلا عن اللامنطقية اللاهوتية في العهد القديم

كيف تفهم هذه أن الله يحرِّم الزنا، في جملة أشياء أخرى، ومع ذلك تقولون في نفس الوقت أنه هو الذي يخلق كل طفل يولد، وأنه هو الذي يهبه نفساً. أنفهم عندئذٍ من هذا أن ملايين الأطفال المولودين بالخطيئة والزنا هم من صنع الله؟

وضع الله للكون قوانين ووضع أوامراً ووصايا ... وأعطى الإنسان الحرية .. السكين تستطيع أن تقطع بها البطاطس وتستطيع أن تقتل بها إنساناً .. فهنا السكين من خلق الله ولها قانونها وهو القطع والإنسان هو الذى يخالف قانون الله أو يطيعه ..

كذلك إنجاب الأطفال .. وضع الله القانون أنه بمعاشرة الذكر للأنثى يتم الحمل وإنجاب طفل ... وللإنسان الحرية بتطبيق وصية الله بالزواج وإنجاب الأطفال أو الزنى وإنجاب أطفال فى الحرام ...

ثم أن أقوالك تلك يا سيد جورجيوس قد يواجه بها ملحد مع مسلم ... فالمسلم يؤمن نظرياً أن الله خالق واحد لا شريك له .. فهل أنت ملحد أم مسلم ؟؟؟ حيرتنا يا سيد جورجيوس ... الشئ الأكيد لى أنك لست مسيحياً على الإطلاق ..

اقتباس:"ملعون كنعان عبداً يكون لعبيد إخوته" (تكوين 25: 9) لذا فإن الشعب المسيحي، بل التوراتي، يفضل شريعة موسى على شريعة محبة المسيح. وهم يؤسسون على العهد القديم الذي يلبِّي كل أهوائهم وشرائعهم في الغزو وضم الأراضي والاستبداد على الأجناس التي يدعونها أجناساً دنيا.

ما علاقة تلك الآية بأحداث التاريخ ؟؟؟؟ تلك كانت نبؤة وتحققت فى أبناء كنعان لأن العهد القديم هو كلام الله الذى يعرف المستقبل ويعرف أن أبناء كنعان سيذلون بالخطية ويصيرون عبيداً لأخوتهم ..

ما علاقة تلك النبؤة بأحداث التاريخ ... وهل تحققها دليل على أن المسيحيين واليهود طبقوها أم دليل على أن كلام الله لا يسقط أبداً ؟ كفاك لوياً للحقائق ..

ليس فى المسيحية لا عنصرية ولا تهوداً :

غلاطية 3:
26 لانكم جميعا ابناء الله بالايمان بالمسيح يسوع.
27 لان كلكم الذين اعتمدتم بالمسيح قد لبستم المسيح.
28 ليس يهودي ولا يوناني.ليس عبد ولا حر.ليس ذكر وانثى لانكم جميعا واحد في المسيح يسوع.
29 فان كنتم للمسيح فانتم اذا نسل ابراهيم وحسب الموعد ورثة


كو 3:
9 لا تكذبوا بعضكم على بعض اذ خلعتم الانسان العتيق مع اعماله
10 ولبستم الجديد الذي يتجدد للمعرفة حسب صورة خالقه
11 حيث ليس يوناني ويهودي ختان وغرلة بربري وسكيثي عبد حر بل المسيح الكل وفي الكل


وبناءاً على الآيات السابقة فأى مسيحى يلجأ لإستعباد البشر وظلمهم فهو خارج عن الإيمان المسيحى ويكون العيب فى الإنسان المنحرف وليس فى شريعة المسيح ولا فى الكتاب المقدس .... فالكتاب المقدس حجة على الإنسان وليست تصرفات الإنسان حجة على الكتاب المقدس ..

اقتباس:وأكتفي بإراد هذا النص من العهد القديم فقط لأن العهد القديم أصلا ً مملؤ بالكذب والأخبار الوهمية عن أبطال اليهود وجواسيسهم من شمشوم ويشوع ولا أعلم ماذا ..!!!!
وهذا سيكون رد على البابلي أيضا ً

خطيئة ابنتي لوط

من هو شمشوم هذا ؟؟؟؟ يبدو أنه أول من شم الهيروين وكان يُلقب بـ "ملك الشمامين : شمشوم" ...

ألف تحية وفل وياسمين للملك الأشورى "البــــابلى" المسيحى الشريف الذى لا يُفرط فى مسيحيته من أجل شهوات العالم وأهوائه كما يفعل بعض المغفلين الأنذال ...

وعفواً ..

وأنا على وشك وضع تلك المداخلة فوجئت بقلة أدب السيد جورجيوس .. وعليه :

فأنت يا سيد جورجيوس مصاب بمرض "الهوس الجنسى" والذى يظهر فى مواضيعك التى لطعتها فى المنتدى مثل موضوع "نكات جنسية بالصور" ... ويظهر فيها إنحطاط أخلاقك وسوء طويتك ...

وعليه فيا من بعت خالقك من أجل لذتك لا تتباهى علينا بالأخلاق والفضيلة يا بائع الرذيلة ..

سلام المسيح رب المجد ..



يدوم صليبك يا حبيبي القديس ابانوب .. :wr:

اثلجت صدري يا مبارك الرب بكلماتك الصواعق التي دكت اباطيل المنحرفين ..:9:

فعلاً يا حبيبي ابانوب .. " المهوسين جنسياً " .. هم من يقذفون الحجارة الى اعلى ..
ولن تلبث الا ان تسقط على رؤوسهم لتهشمها .. ان لم يتوبوا !

وقد صدق قول الوحي على فم القديس يهوذا :

{ لانه دخل خلسة اناس قد كتبوا منذ القديم لهذه الدينونة فجار } ( رسالة يهوذا : 4)



وقوله :



{ كما ان سدوم وعمورة والمدن التي حولهما اذ زنت على طريق مثلهما ومضت وراء جسد آخر جعلت عبرة مكابدة عقاب نار ابدية.

ولكن كذلك هؤلاء ايضا المحتلمون ينجسون الجسد [SIZE=5]ويتهاونون بالسيادة ويفترون على ذوي الامجاد.

واما ميخائيل رئيس الملائكة فلما خاصم ابليس محاجا عن جسد موسى لم يجسر ان يورد حكم افتراء بل قال لينتهرك الرب.

[SIZE=6]ولكن هؤلاء يفترون على ما لا يعلمون. واما ما يفهمونه بالطبيعة كالحيوانات غير الناطقة ففي ذلك يفسدون.

ويل لهم لانهم سلكوا طريق قايين وانصبوا الى ضلالة بلعام لاجل اجرة وهلكوا في مشاجرة قورح.

هؤلاء صخور في ولائمكم المحبية صانعين ولائم معا بلا خوف راعين انفسهم. غيوم بلا ماء تحملها الرياح اشجار خريفية بلا ثمر ميتة مضاعفا مقتلعة.

[SIZE=5]امواج بحر هائجة مزبدة بخزيهم. نجوم تائهة محفوظ لها قتام الظلام الى الابد.

وتنبأ عن هؤلاء ايضا اخنوخ السابع من آدم قائلا هوذا قد جاء الرب في ربوات قديسيه

ليصنع دينونة على الجميع ويعاقب جميع فجارهم على جميع [SIZE=6]اعمال فجورهم التي فجروا بها وعلى جميع الكلمات الصعبة التي تكلم بها عليه خطاة فجار.

هؤلاء هم مدمدمون متشكون سالكون بحسب شهواتهم وفمهم يتكلم بعظائم [SIZE=medium]يحابون بالوجوه من اجل المنفعة


واما انتم ايها الاحباء فاذكروا الاقوال التي قالها سابقا رسل ربنا يسوع المسيح.

فانهم قالوا لكم انه في الزمان الاخير[SIZE=6] سيكون قوم مستهزئون سالكين بحسب شهوات فجورهم.

هؤلاء [SIZE=medium]هم المعتزلون بانفسهم نفسانيون لا روح لهم

واما انتم ايها الاحباء فابنوا انفسكم على ايمانكم الاقدس مصلّين في الروح القدس

واحفظوا انفسكم في محبة الله منتظرين رحمة ربنا يسوع المسيح للحياة الابدية. }

(رسالة يهوذا : 7- 21)


[MODERATOREDIT]لكم تنطبق كلمات الوحي المقدس على ابناء هذا العالم .. ومنهم من نحاور !![/MODERATOREDIT]


يدوم صليبك يا ابانوب .. ويدوم قلمك السيال :97:


اخوك البابلي

[CENTER]يا شباب ,, جرجس متوقف 3 أيام !!! ولا يمكنه إكمال مواضيعه ,, بكل الأحوال لا تفهمو جورج خطاء لأنه يحترم جميع الأديان وجميع الكتب السماوية ويتبع كل ما يوصله الى طريق الله لأنه محبوبه الأول كما دائما ً يقول لي ,, وليس متعلقا ً بأي دين ..!!!


أنا صديقته وهذه هي الحقيقة لذا أرجوكم اقبلوا كلامي بكل محبة ولتدم نعمة المسيح في قوبكم ..

أشكركم من قلبي ...

***

كمتابع لهذا الموضوع، لفت نظري أمر هام جداً جداً ...

إن الردين رقم 24 و 32 مكتوبين بأسلوب مخالف تماماً للأسلوب الذي يكتب به عادة الزميل العزيز جاورجيوس.
فقد تعودت أن أقرأ له في كل سطر تقريباً خطأ إملائياً أو أكثر، كما أنه عادة لا يهتم بالتنوين، وغالباً ما يكون تنسيق ردوده مغاير للتنسيق الذي وجدته في هذين الردين.
الردان 24 + 32 تقل الأخطاء فيهما بشكل ملفت للنظر، كما أن التنوين يبدو واضحاً تماماً، وتنسيق النص فيه شيء من الاهتمام.

المثال التالي مقتبس من الرد رقم 24

اقتباس:أنكم تبتهجون بتسمية أنفسكم مسيحيين، وليس إسرائيليين أو يهوداً، على حدِّ ما نعلم، لماذا لا تتبعون بالحري ما يقوله المسيح؟ وهو يأمركم بما لا لبس فيه بعدم اتباع ما قال "الأوَّلون" أو الشريعة الموسوية، بل يحثُّكم على أن تفعلوا ما يقول هو لكم، ويحذِّر أولئك الآخذين بالسيف، أنهم، هم أيضاً، سوف يهلكون بالسيف. لقد أعطاكم المسيح صلاة واحدة جعلتموها صلاة شفاه ومحلَّ تباهي، لا يفهمها إلا الغيبي الحق وحده. فيها تقولون، بمعناكم الحرفي الميت: "أعفنا مما علينا، فقد أعفينا نحن أيضاً من لنا عليه"، الأمر الذي لا تفعلونه أبداً. كذلك أمركم بأن تحبوا أعداءكم وتصنعوا الخير لمضطهديكم. وحتماً ليس "نبي الناصرة الوديع" هو الذي علَّمكم أن تصلوا لـ"أبيكم" لكي يذبح أعداءكم وينصركم عليهم!  

وأعطيك مثلا عن اللامنطقية اللاهوتية في العهد القديم

كيف تفهم هذه أن الله يحرِّم الزنا، في جملة أشياء أخرى، ومع ذلك تقولون في نفس الوقت أنه هو الذي يخلق كل طفل يولد، وأنه هو الذي يهبه نفساً. أنفهم عندئذٍ من هذا أن ملايين الأطفال المولودين بالخطيئة والزنا هم من صنع الله؟ أن يحرِّم إلهكم خرق شرائعه ويعاقب عليه، ومع ذلك، يخلق كل يوم وكل ساعة نفوساً لمثل هؤلاء الأطفال؟ إلهكم، بحسب أبسط قواعد المنطق، متواطئ في الجرم، مادام لا يمكن لأبناء الزنا هؤلاء أن يولدوا بدون مساعدة منه وتدخل. أين العدل في الاقتصاص ليس من الآباء المذنبين وحسب، بل ومن الطفل البريء، على ما فعله ذلك الإله عينه، الذي تعفونه هو مع ذلك من أي ذنب؟"

المسيح قوله: "أحبوا بعضكم بعضاً"، و"أحبوا أعداءكم [...] فإنكم إن أحببتم من يحبكم فأي أجر لكم؟ أوليس العشارون أنفسهم يفعلون ذلك؟ وإن لم تسلِّموا إلا على إخوانكم، أوليس الأمم يفعلون ذلك؟"هذه كلمات المسيح. ولكن جاء في سفر التكوين: "ملعون كنعان عبداً يكون لعبيد إخوته" (تكوين 25: 9) لذا فإن الشعب المسيحي، بل التوراتي، يفضل شريعة موسى على شريعة محبة المسيح. وهم يؤسسون على العهد القديم الذي يلبِّي كل أهوائهم وشرائعهم في الغزو وضم الأراضي والاستبداد على الأجناس التي يدعونها أجناساً دنيا. والجرائم التي اقتُرِفت استناداً إلى هذا النص الجهنمي من سفر التكوين (إذا أُخذ على محمل الحرف الميت) وحده التاريخ يعطينا فكرة عنها، وإنْ ناقصة.

لا تفسير لدي لهذه البلاغة المفاجئة واللغة السليمة المفاجئة سوى أحد احتمالين:

1- أن العزيز جاورجيوس متمكن حقاً من اللغة العربية لكنه أحياناً يتعمد الإكثار من الأخطاء، وهذا التفسير يعجبني، وأثني على جاورجيوس به، وهذا بأي حال حق له.

2- أن العزيز جاورجيوس يستعين بأحد كي يكتب له بعض أجزاء ردوده.

هل لديكم تفسيرات أخرى؟

تحية للجميع
تابعوا حواركم الهادئ هذا
لنتابعه معكم

(f)