إقتباس
لا دليل في الكتاب المقدس على أنه أعطي سلطانًا على ملائكة الله
________________-
بمفهوم الكتاب ان الشياطين ملائكة سابقة فما زالت تحمل نفس القوة بمعنى ان قدراتهم معادلة للملائكة و الذى يرجح الكفة هو الرب يسوع فعندما تحاججا على جسد موسى علىسبيل المثال لم يجسر أن يورد حكم افتراء بل قال له لينتهرك الرب ( يهوذا 9 )
تحياتى

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

جَاهَدَ مَعَ الْمَلاَكِ
______________________
الملاك هو الله
( السنن القويم -د. وليم إدى )
تحياتى

[CENTER]
Some have thought that he took it out of an apocryphal book, called "the Ascension of Moses", as Origen (p), which is not likely; others, that he had it by tradition. (John Gill

يعتقد البعض أن هذه الفقرة اقتبسها الكاتب من كتاب أبوكريفا (غير قانوني وغير مقدس) يسمى "صعود موسى" ومن هؤلاء العلماء القديس "أويجين" ولكن هذا غير محتمل. ويعتقد آخرون أنه أخذها من التقليد السائد حينئذٍ.

Jud 1:9 -
Yet Michael the archangel ... - This verse has given more perplexity to expositors than any other part of the Epistle; and in fact the difficulties in regard to it have been so great that some have been led to regard the Epistle as spurious. The difficulty has arisen from these two circumstances:
(1) Ignorance of the origin of what is said here of Michael the archangel, nothing of this kind being found in the Old Testament; and,
(2) The improbability of the story itself, which looks like a mere Jewish fable. (Albert Barners)

هذه الفقرة خلقت ارتباكًا أكبر من أي فقرة أخرى في الرسالة. وفي الحقيقة فإن المشاكل التي تحملها الفقرة كبيرة للغاية لدرجة أن بعض العلماء اعتبروا الرسالة كلها مزيفة وملفقة. وقد ظرت هذه المشاكل من ظرفين اثنين:
1- الجهل بأصل ما قيل هنا عن ميخائيل رئيس الملائكة إذلم يذكر شيئًا من هذا القبيل في العهد القديم.

2- عدم إمكانية وقوع القصة نفسها التي تبدو مجرد أسطورة يهودية. [/CENTER]

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

[CENTER]
يقول السيد نيومان مسجلًا جهلًا غير مسبوق:

................................
الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .
جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .
...............................

تعالوا نقرأ بعض ما ورد في مداخلتي أعلاه لنتعرف على معنى عبارة "يعتقد البعض":

يعتقد البعض ولكن هذا غير محتمل. ويعتقد آخرون أنه أخذها من التقليد السائد حينئذٍ.

كلمة "البعض" تشير إلى العلماء كما ترى ومنهم "أوريجين" وهو قديس له مكانته. هل تنكر؟؟!! هل فهمت كلمة "البعض"؟؟؟!!! تعال نقرأ لآدم كلارك (قض 2: 1 - 4)

ملاك الرب المذكور هنا تعددت الأراء فيهأنه رسول بشري غير عادي إذ أن الأنبياء والرسل ...الخ يُسَمَّوْن ملائكة لأنهم رسل الله. والكائن المذكور هنا يبدو أنه يسكن الجلجال وقد أتى إلى بوكيم لإبلاغ هذه الرسالة الشفهية.

إن آدم كلارك يعدد أراء العلماء هنا ويختتمها برأيه كعالم وكمفسر شهير للكتاب المقدس. هل فهمت الآن سيد نيومان؟؟؟!!!

[/CENTER]

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  

إن آدم كلارك يعدد أراء العلماء هنا ويختتمها برأيه كعالم وكمفسر شهير للكتاب المقدس. هل فهمت الآن سيد نيومان؟؟؟!!!

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

لماذا لم يستجب الرب لدانيال إلا بعد 21 يومًا؟______________________
الزميل زيد
هل وصلنا إلى إجابة للسؤال موضوع الشريط أم لا لأنى أشعر اننا لا نصل لنتائج فى مناقشاتنا تلك .
تحياتى

[CENTER]
لماذا اختار الرب الإله الملاك ميخائيل بالذات ليحرر جبرائيل وينجز مهمته؟؟؟!!!

تحياتي[/CENTER]