مصرى
عضو فعّال
  
المشاركات: 175
الانضمام: Dec 2004
|
إلى إبراهيم عرفات و أمثاله
الزملاء الكرام
تحية لكم جميعاً :97:
و أعتذر عن تأخرى فى متابعة الموضوع
على هامش المناقشة الرائعة المطروحة اود ان اوجه رسالة للزميلة الكريمة أمل فيصل متضامناً مع الاخ الكريم خالد فى نصحها بالابتعاد عن التكذيب و التكفير و التفسيق فهو اسلوب منفر حتى و ان كان الهدف نبيل
و على الهامش ايضاً موجهاً كلامى للزميل الخجول ابراهيم عرفات
تفضلت بالقول :
اقتباس:بأي حق ينتسب المسلمون لإبراهيم؟! لا توجد صلة تاريخية بالمرة!!! الرجاء مراجعة "في الشعر الجاهلي" للدكتور طه حسين.
يا عزيزى اذا كان مبدأك التشكيك فى صدق القرآن فلماذا تثق بصدق طه حسين و كتابه ؟
إذا خالج الشك نفسك فليخالجها فى كل شئ و لا تصدق ترهات طه حسين كما لم تصدق ما جاء بالقرآن
عدم قبولك - الشخصى - لحكم القرآن على النساء بالضرب لا يعنى ان الاسلام خطأ .. بل يعنى شدة حيائك فقط و هو نفس المبدأ اللذى تنكرت به للحديث الشريف الذاكر كلمة خارجة ترفعت انت عن ذكرها او نطقها
لن ادخل فى تفصيل لماذا حكم القرآن بالضرب و كيفيته و لماذا ذكر الحديث ذلك اللفظ و معناه بل فقط اود منك امرين عزيزى
اولاً :
لا تحاول فرض قناعتك الشخصية على كل الناس باعتبارهم يماثلوك فى وجهتهم فى الحياة فلكل انسان نظرته المستقلة و حكمه المتفرد على الامور .. انت لا تقبل ضرب النساء .. بلا شك انها شهامة غير مسبوقة و تصرف ينم عن احترام للمرأة و صبر لا ينتهى و لكنه ليس مبرر لرفض القرآن و لن يكون سبباً وجيهاً لإقناع غيرك بنفس وجهة نظرك فى الاسلام
ثانياً :
إذا كان مبدأك هو الشك فى القرآن فلا تجزئه لان المبادئ بداهة لا تتجزأ و يجب ان تشك فى طه حسين ايضاً و فى مصادره اللتى على اساسها نفى ارتباط ابو الانبياء بالمسلمين خاصة ان من اثبت ذلك الارتباط له باع اشد و اعمق ممن نفاه
و اخيراً عزيزى و اتمنى الا اكون قد اثقلت عليك (f)
لو لم يكن الاسلام دين من عند الله - من وجهة نظرك - فالمسيحية ليست من عند الله - من وجهة نظرى - لاسباب منطقية تماثل مواقفك من الاسلام و بهذا النهج فى النقاش قد ندخل فى حلقة مفرغة جديدة مثل تلك الحلقات المنتشرة فى باب عقائد و أديان و لا اظنك تهدف لهذا
|
|
03-28-2005, 03:30 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
god help us
عضو متقدم
   
المشاركات: 529
الانضمام: Jun 2004
|
إلى إبراهيم عرفات و أمثاله
الفاضل الاستاذ الراعي
سلام ومحبة(f)
أنا اري أن الموضوع عادي جدا ولكنه مختلف نوعا ما في مضمونه وليس بالطريقة التي وصفتها
ولكني في جميع الاحوال أشكر الاخ مصري علي هذا الموضوع والذي جعلنا نري مشاركتك إستاذي (f)
الفاضل مصري
سلام ومحبة (f)
مع إحترامي لما ذكرته من اشياء ( إيمانية ) فهذه لا تصلح أن تكون أدلة مادية ملموسة يمكن ( لغيرنا ) أن يٌعتمد عليها
ولكن إذا كان هذا هو طلبك فموجود منه
( ولكني أعتبر هذه الامور هي أمور شخصية ) ولكن لا مانع من ذكر أمثلة
أولا
أنا من المعتادين للذهاب ( للكنج مريوط ) لدير مارمينا في عيده وفي عيد البابا كيرلس السادس ( السابق للبابا شنودة )
ودائما ما أتعزي جدا من هذا اليوم الروحي وما يتخلله من صلوات وتماجيد
ودخلت الخدمة العسكرية ( طبعا عارفها )
وقرب عيد البابا كيرلس وكان وقتها تفتيش بالكتيبة التي كنت أخدم فيها والاجازات ممنوعة للجميع
فقلت يارب أنت تعلم مدي إحتياجي لحضور هذا الاحتفال الروحي والذي أنتظره (f)
وكنت وقتها أعاني من بعض الالتهابات
فدخلت إلي القائد وقلت له إني أحتاج أن أنزل لاكشف ( وأنا أعرف أن هذا مستحيل في ظل ظروف الكتيبة ) لكني قلت لتكن مشيئة الله ,
وكانت المفاجأة قال لي إذهب وإعمل تحركات علشان تنزل إسبوع
صدقني لم استوعب كلامه ( لا أنا ولا زملائي بالكتيبة ) , ثم ماذا بعد ؟؟:what:
لم انزل صباحا في الاتوبيس بل إنتظرت أن اركب الطائرة الاسبوعية لاني كنت أخدم قريبا من أحد المطارات العسكرية , فماذا حدث
كان قائد المطار قادما علي هذه الطائرة ونحن واقفين في صف ننتظر ركوب الضباط ثم صف الضباط , ووجدنا قائد المطار يقوم بعمل تفتيش علي الشعر بنفسه ( وأخوك ليس من هواة الشعر القصير جدا ) فقلت يارب استر
قام بإخراج 2 أو 3 قبلي حتي جاء دوري فقالي إطلع من الصف عندك إسبوع حبس , فقلت يا نهار مش فايت :what:
وقفت جانبا مع الذين خرجوا من الصف ,
وأخذت أعاتب ربنا وأقوله كده برضه يارب , طيب ليه تخلي قائد الكتيبة يوافق إعطائي هذه الاجازة إذا كانت أخرتها ستكون في الحبس , وقلت صلواتك معايا يا بابا كيرلس ده عيدك (f)
وحدث ما لم أحلم به , وجدت قائد ( الطائرة ) وكان واقفا بجوار الطائرة ,ينظر نحوي ويقولي تعالي هنا يا عسكري , طبعا نحن واقفون حد بعض كنا 6 عساكر تقريبا فقلت له أنا ( وأنا مندهش ) فقالي أيوة تعالى فذهبت لعنده فقالي تعالي علشان تركب
فقلت له وأنا (غير مصدق ما يحدث) إن الكارنيه والتصريح مع عسكري الشرطة فأخذني وذهب بي إلي قائد المطار وكان بعده موجود , فقاله أنا سأخذ هذا العسكري ليركب فقال له قائد المطار هما 6 عساكر
إما ال6 يركبوا أو ال6 يتحبسوا فتركني قائد الطائرة ليذهب فقال قائد المطار يلا روحوا إركبوا كلكم
وما أن دخلت الطائرة (دخلنا من باب الطيار لان الباب الجانبي كان قد اٌغلق ) وكنت غير مصدق ما أنا فيه
وما أن دخلت الطائرة حتي عرفت إنه يوجد أحد ضباط المطار وكان يعرفني قليلا جدا ( بالشبه ) هو الذي كلم قائد الطائرة دون أن أطلب منه شيئا (f)
ثم ماذا بعد ؟؟
نزلت من المطار علي الدير مباشرا ( وكان اليوم السابق للاحتفال ) , صليت وشكرت ربنا وأكلت فول ( فول الدير بيبقي زي العسل ) وشربت الشاي كان الوقت تأخر وكانت الساعة بعد التاسعة مساءا
ولم يوجد ولا سيارة أمام الدير وكنت في قمة التعب والارهاق
فقلت يارب إبعت أي حاجة أروّح فيها وقلت صلواتك يا بابا كيرلس
بعد قليل وجدت سيارة خارجة لاحضار اشياء للدير تقريبا فسألتهم إذا ممكن اركب معهم إلي الطريق العام حتي استطيع أن أركب سيارة للاسكندرية ومن الاسكندرية إلي خارجها حيث أسكن
وفعلا ركبت إلي الطريق العام ومن الطريق العام وقفت فترة طويلة ( وأنا اقول يارب إبعت ) وأخيرا وقفت عربية نقل فقلت للسائق ليأخذني إلي أقرب شيء لموقف إسكندرية وما أن جلست حتي غرقت في النوم
وفأيقظني السائق قائلا إننا اصبحنا في داخل الاسكدنرية وسألني إذا كنت ذاهب إلي مكان أخر فقلت له نعم أنا ذاهب إلي المحافظة الفلانية المركز الفلاني وكانت المفاجأة إنه ذاهب إلي هناك (f)
وأكملت نومي إلي أن أيقظني عند الوصول بيني وبين البيت 10 دقائق بالاقدام ( والعجيب إنه رفض أخذ اي فلوس مني وقد حاولت معه لكنه رفض ) (f)
فذهبت إلي البيت وأنا اشكر الله علي رعايته وعنايته ( لاستعد للذهاب للدير ثانية للاحتفال بالعيد ) :h:
صدقني هذه مجرد نبذة صغيرة , من أحداث كثيرة تمليء حياتي
وسأقول علي موقف اخر حدث ( وكان عجيبا ) لكن في مرة قادمة لاني غلست عليكم
فأعتذر للاطالة
مع محبتي (f)
|
|
03-29-2005, 04:11 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}