Arrayيعد أعمال 37:8 من احد ابسط الامثله في إكتشاف زيفها [/quote]

جميل جداً , إذن الحديث بشكل مُطلق هو حديث ساقط.

و القول :

Arrayبسبب تدخلات النساخ سواء المتعمده وغير المتعمده لا يمكننا الحكم علي ان ما بين ايدينا الان هو نفسه ( نص العهد الجديد )[/quote]

هكذا بشكل مُطلق

هو قول ساقط

Arrayاتحب ذكر مثال محدد لفشل العلماء في تحديد القراءة الأصوب ام تفضل الكلام المجرد ؟[/quote]

لا

أريدك ان تذكر لى عدد هذه الأمثلة

كم مثال لم يستطع فيه العلماء الوصول الى القراءة الأصلية؟

لا أريد الأمثلة نفسها , بل أريد عددها فقط

Arrayهكذا بشكل مُطلق
هو قول ساقط[/quote]
قلت بل بشكل مطلق بإعتبار ان عمليه التنقيح تتم من خلال نص ناسخ أخر
وهذا هو مااكرر للمره المليون معناه هو ان النص الذي بين ايدينا انما هو الذي اراد الناسخ توصيله إلينا

وعندما اخذنا مثال اعمال 37:8 كان الغرض منه توضيح كيف ان الناسخ اراد التوصيل للقارئ النص ( الفقرة المضافه )
عكس ناسخ أخر الذي اراد توصيل النص ( بحذف الفقره )
وبين إراده ذاك وذاك يكون حقل عمل الناقد
ولهذا قلت مسبقاً:
فالنقد ( وفقاً لتعريفي ) ماهو إلا محاوله تفسير أسباب الخلاف بين نصوص النساخ
مع الاخذ في الاعتبار اقرار العلماء بأن فترة الذروة للإختلافات بين المخطوطات كانت قبل ظهور أقدم أكمل المخطوطات
فإذا كانت إرادة الناسخ ( بإضافه الفقرة ) لم تلقي قبولاً شعبياً وسط النساخ اللهم إلا 64 مخطوط فقط
وهذا مما سهل عمل النقاد في قدح الفقره علي انها غير اصليه مقارنه مع النص الذي يقدمه 417 ناسخ ( مخطوط )
فكم من إرادة اخري قد لا قت قبولاً مثل متي 13:25 حيث لاقت إراده الناسخ مايقرب من 1500 مخطوط !!
هو في النهاية نص ناسخ سواء حذفت الفقرة ام أضيفت .....

Arrayكم مثال لم يستطع فيه العلماء الوصول الى القراءة الأصلية؟
لا أريد الأمثلة نفسها , بل أريد عددها فقط
[/quote]
قلت وهل حصر العلماء الخلافات بين المخطوطات بشكل عام حتي يحصروا ماتريد ؟
عموماً هذا يثبت انك لا تقفه شئ في العلم بإعتبار ان النظريات تقام علي الامثله وليس حصر الامثله
حتي اذا لم نستطع حصر الامثله سقطت النظرية ... الحمد لله علي نعمة العقل والإسلام
فإذا كنت ممن يلهثون وراء مثل هذا الكلام عديم القيمة فإذهب إذا الي مقدمة Wieland Willker

شكراً

كيف تتكلم بشكل مُطلق , بينما نحن بين أيدينا الآن مثال إستطعنا الحكم عليه؟

هذا كلام ساقط مهما بررته , الحديث بشكل مُطلق ساقط لأن هذا يقتضى ان العلماء لا يعرفون ان يتخذوا موقفاً فى أى قراءة من قراءات العهد الجديد , و هذا كلام ساقط ايضاً.

إذن انت لا تعرف عدد هذه الأمثلة , مثلما لا تعرف النسبة (الله اعلم)...

حسنا , شكراً

حديث ( صلاة التسابيح )

http://qatarshares.com/vb/showthread.php?t=87567&page=2

صححه الالباني

ضعفه المزي و الهيثمي وابن حنبل
حكم عليه بالوضع ابن تيمية وابن الجوزي


توقف ( اعلن عجزه ) الذهبي


جميل جميل
علم رائع
و بارك الله فيكم


هذه هي العصمة و الا فلا ....

بسم الله والصلاة والسلام علي الرسل أجمعين

فادي
Arrayكيف تتكلم بشكل مُطلق , بينما نحن بين أيدينا الآن مثال إستطعنا الحكم عليه؟[/quote]
حسناً أثبت للقارئ إذاً.. لماذا يعد أعمال الرسل 37:8 نصاً محرفاً ...!
الامر بسيط للغايه ...فهل انت قادراً عليها ؟

صاحبنا فانسي
أنت تعرف ضعف علمنا وقله سعته فليت العالم الجليل يخبرنا عن الاسباب في ذلك :
1- تصحيح الالباني وغيره
2- تضعيف البعض
3- وضعه البعض في مرتبه الموضوع

شكراً

لا يوجد شىء إسمه نص محرف

مُحرف على ماذا؟ وثيقة لم يكن بها نص ثم جاء احدهم و أضاف هذا النص , أى مخطوطة هذه التى لم يكن بها هذا النص ثم جاء مُحرِف كافر زنديق أضاف لها النص؟ و لو وجدنا هذه المخطوطة , فحديثنا ليس عنها بل عن مدى قدرة العلماء على إتخاذ قرار من عجزهم.

و طالما قادرين على إتخاذ قرار ففكرتك ليست صحيحة ابداً , و أقصى ما يُمكن ان تصل له ان هناك حالات لا يستطيع العلماء الوصول فيها الى قرار , هذا هو أقصى ما تستطيع ان تُثبته....أما نسبة هذه النصوص فهى مفاجآة لك فى الكتاب القادم.

كلامك ساقط و ليس بعلمى على الإطلاق!

عزيزي فادي
السؤال كان باللغه العربية والطبيعي ان تكون إجابته بالعربية وليس بالهندية طبعاً

إعتراضك علي لفظ محرف غير مفهوم
أليست المخطوطات مصدر اساسي في الوصول الي النص المفقود ؟!
فما نسمي إذا مخطوط يحوي نصاً ومخطوط اخر يحذفه ؟!

وبالمناسبه فهناك مخطوطات فعلاً أضيف عليها النص من قبل الناسخ في عمليه التصحيح او لتسمها ماشئت

أنتظر إجابة واضحه
أعمال الرسل 37:8 إذا كان صحيحاً فلماذا وإذا لم يكن صحيحاً فلماذا ؟


شكراً

Arrayفما نسمي إذا مخطوط يحوي نصاً ومخطوط اخر يحذفه ؟![/quote]

variant readings

سمعت عن هذا المُصطلح قبلاً؟

"قراءات مختلفة".

Arrayأنتظر إجابة واضحه
أعمال الرسل 37:8 إذا كان صحيحاً فلماذا وإذا لم يكن صحيحاً فلماذا ؟[/quote]

النص مُضاف و انت تعرف لما هو مُضاف و انا لن أدخل فى دائرة مُغلقة.

و هذا آخر كلامى لأنه لا جديد لديك.

Arrayvariant reading[/quote]
هذا توصيف حاله يامدافع وليس توصيف مخرج
هل تفهم هذا القول ام ابسطه لك ؟

Arrayالنص مُضاف و انت تعرف لما هو مُضاف و انا لن أدخل فى دائرة مُغلقة.[/quote]
المشكل ليس في اضافته من عدمه انا سألت سؤالاً واضحاً

أعمال الرسل 37:8 إذا كان صحيحاً فلماذا وإذا لم يكن صحيحاً فلماذا ؟
السؤال عن المنهجية وليس عن حقيقة النص يافادي


شكراً