السيد ATmaCA
عذرا فهل أنت هنا للنقاش والحوار الفكري أم للسباب والشتم ؟ لذلك ارجوك ان تخفف من حدة ملافظك
أنت لم تجب كيف ستتصرف عندما يحاججك أحد بنفس منطقك ويتهم الإسلام بالتفاهة!!
Arrayالاديان تعطيك اسبابا وليس سبب. اما إلحادكم فليس بحجة على .[/quote]
هل تسمح وتذكر بعض هذه الأسباب فأنا لاأعلم ولا سبب واحد للحياة والخلق ؟ هل فقط للعبادة؟؟ وهل يحتاج الله لعبادتنا ؟؟0 ((وما خلقت الإنس والجن إلا ليعبدوني)) هل تجد هذا سببا كافيا أو مقنعا للخلق!!
Arrayالهندوسية اولاً بها ملايين الالهة ولا ابالغ فى ذلك وهذا ما اعرفه عنها [/quote]
Arrayببساطة الهندوسية تافهة بل ومن اتفه الديانات التى مرت على , وقد أطلعت على نقاطها الرئيسية فلم تعجبنى لذلك لم اتعمق فى القراءة فيها وذلك لتفاهتها الشديدة ولا اجد اى حرج فى ذلك , فهناك عقائد تُجربك على التعمق فيها لسنوات وسنوات .[/quote]
فأنت لاتعرف شيئا كما هو واضح حيث تقر انك لم تتعمق بها فكيف تسمح لنفسك ان تصدر عليها حكما بالتفاهة وهي ليست اتفه من الإسلام او غيره ابدا ولا اجد حرجا في ذلك وهي عقيدة تجبرك على التعمق بها لسنوات (وليس على الإيمان بها)
Arrayوهناك عقائد اخرى تافهة ويكفى منها نقاطها الرئيسية كأحد اسباب النفور والاشمئزاز منها [/quote] مثل زواج شاب من امرأة تكبره بعشرين عاما وبعد ذلك زواجه بفتاة تصغره بأربعين عاماً!!! ويمكن ان اعدد لك الكثير من هذه النقاط إذا أحببت وأضيف لك انني قد تعمقت بالاسلام ثم حكمت عليـــه

Arrayمرد السؤال هو لماذا خلق الله الشر والجواب سهل فالشر موجود والخير موجود وبضدها تعرف الاشياء .. والله خلق هذه الاشياء ولم يظلمك ولم يحملك ما لاطاقة لك به [/quote]
كلا ليس ذلك مرد السؤال000 السؤال كان لماذا يخلق الله اطفال يتعذبون في حياتهم دون اي ذنب ارتكبوه والله ظلمني وحملني مالا طاقة لي به عنما لا يساويني ببقية خلقه فلماذا خلقني معاق أو مشلول (مثلا) هل تعرف معنى إعاقة طفل؟؟ هل تعايشت مع طفل معاق لترى كم هو ظلم الله كبير!! ولماذا يخلق الله الكوارث ليترك آلاف المشردين والقتلى والجرحى أين الرحمة والعدل في ذلك ؟

Arrayفالآلهة عند الهندوس كثيرة ومتعددة فتبدأ من كواكب السماء وتنحط إلى فئران الحقل وبقر الطرقات، بل حتى الأفاعي في جحورها هي آلهة أيضا، [/quote]
ألم يقل لك ((العزيز شهاب)) أنك قرأت كليمات عن الهندوسية من أحد كتب الكبسولات الثقافية ..
فالكواكب هي ارواح نقية لأشخاص مؤمنين وأتقياء أما الأبقار والفئران فهي مخلوقات مقدسة ومبجلة وليست آلهة واحترامها والتعامل معها بالحسنى واجب يمليه الدين الهندوسي طبعا
الذي لا يبيح قطع الرؤوس للبشر أوالبقر !!! ولا بتر الأطراف او الرجم بالحجارة او غيره من الأفعال التي يندى لها الجبين الإنساني ...

Arrayفهناك بشر تعيش وتموت فى احسن صحة وحال ومع ذلك يرتكبون افظع الجرائم فاين العدل ايها الزميل الهندوسى؟[/quote]
هؤلاء البشر هم من يخلقهم الإله في الجيل التالي مشوهين أو معاقين (بحسب الديانة الهنوسية طبعا) وذلك منتهى العدل كما ترى

Arrayثم ان "التسطيح" ايها العزيز فى تعاملكم انتم مع الاديان وليس فى تعاملنا نحن مع باقى الديانات .. فانتم ماشاء الله تسطيح وليس اى تسطيح بل تسطيح المسطح فوق السطوح فعند التحاور معكم نجد جهل صارخ بالاسلام خصوصا - وعداوة ليس لها مثيل .[/quote] فهل عرفتالآن من لديه تسطيح و جهل صارخ بديانة الآخـــــر ومن لديه عداوة ليس لها مثيل!!


Arrayيعنى انت عليك ان تقول :

1 - الهندوسية ليست ديانة صحيحة .

2- او ديانة صحيحة .

اذا اخترت 1 فاذن الحوار بيننا منتهى وعرفنا من هو المراهق .. واذا اخترت 2 فقد ناقضت نفسك وعقيدتك اللادينية .

يعنى اللادينيى بدلا من يقول لنا انا اعتبر الهندوسية مهترأة مثلها مثل الاسلام والمسيحية ويثبت لنا ذلك , اصبح يدافع عن الهندوسية وعن الـ 250 ديانة حول العالم لمجرد انه يريد احراج المسلمين!! فتأملوا فى طريقة التفكير اللادينية ..[/quote]
حسب قولك سابقا هناك عقيدة تجبرك على التوقف عندها وأنا متوقف عندها وليست مؤمنا بها
Arrayفمن يقول بعبادة بقرة وثور وقرد وضفدعة هل هذه ديانات مهترأة ام لا !!!!!!!!!!!!!!![/quote] وألا تجد أيضا من يقول برضاع الكبير والزواج بين الجان والإنس وو... ديانة مهترئة!! خصوصا أنك علمت الان ان قولك غير دقيق فلا احد يعبد بقرة او ضفدعة أو غير ذلك وما هي إلا اتهامات من اناس حاقدين ومغرضين يتهمون غيرهم دون علم أو معرفة ويظنون علما ان بعض الظن إثم


كل الاحترام :rose:

ياعزيزى عابدين اذا لنحدد نقاط منهجية لمعرفة الصحيح من غير الصحيح !!
ولكن لامعنى للاتهام بدون دليل ..

وانا لم اسب ياعزيزى وتأمل فى كمية السخرية من الزملاء فى الموضوع ..
ولو كنت وجدت تحاور بدون سخرية لما كنت سخرت .

Arrayهل تسمح وتذكر بعض هذه الأسباب فأنا لاأعلم ولا سبب واحد للحياة والخلق ؟
هل فقط للعبادة؟؟ وهل يحتاج الله لعبادتنا ؟؟0[/quote]

هذا موضوع طويل جداً لايمكن اختزاله هنا , لو ادت الحوار فافتح رابط جديد وكلامى كان ردا عليك لانك تقول لااعرف للحياة سبب ..

Arrayفأنت لاتعرف شيئا كما هو واضح وهي ليست اتفه من الإسلام او غيره ابدا ولا اجد حرجا في ذلك وهي عقيدة تجبرك على التعمق بها لسنوات (وليس على الإيمان بها)[/quote]

يعنى الهندوسية عقيدة تجبرك على التعمق بها لسنوات والاسلام تافه ولايجبرك على التعمق لسنوات!!!!!!!!!!!
ياعزيزى انت تراها غير تافهة لكى تعاند وانا ارها تافهة جدًا .

Arrayمثل زواج شاب من امرأة تكبره بعشرين عاما وبعد ذلك زواجه بفتاة تصغره بأربعين عاماً!!! ويمكن ان اعدد لك الكثير من هذه النقاط إذا أحببت [/quote]

وهل هذه نقاط رئيسية فى الاسلام يارجل يا عقلانى ؟!!!!!!!!!!!!!!
مال عقولكم ؟




قلت انا :


ArrayATmaCA كتب :
مرد السؤال هو لماذا خلق الله الشر والجواب سهل فالشر موجود والخير موجود وبضدها تعرف الاشياء .. والله خلق هذه الاشياء ولم يظلمك ولم يحملك ما لاطاقة لك به [/quote]


فرد الزميل عابدين :

Arrayكلا ليس ذلك مرد السؤال السؤال لماذا يخلق الله اطفال يتعذبون في حياتهم دون اي ذنب ارتكبوه والله ظلمني وحملني مالا طاقة لي به عنما لا يساويني ببقية خلقه فلماذا خلقني معاق أو مشلول (مثلا) هل تعرف معنى إعاقة طفل؟؟ هل تعايشت مع طفل معاق لترى كم هو ظلم الله كبير!! [/quote]

ليس ذلك مرد السؤال؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هذا ما ذكره الزميل طبعاً ليس من الشرور؟؟؟

وليس ذلك مرد السؤال !!!!!!..

Arrayألم يقل لك ((العزيز شهاب)) أنك قرأت كليمات عن الهندوسية من أحد كتب الكبسولات الثقافية ..
فالكواكب هي ارواح نقية لأشخاص مؤمنين وأتقياء أما الأبقار والفئران فهي مخلوقات مقدسة ومبجلة وليست آلهة واحترامها والتعامل معها بالحسنى واجب يمليه الدين الهندوسي طبعا
الذي لا يبيح قطع الرؤوس للبشر أوالبقر !!![/quote]

شكرًا لك على اظهار جمال الهندوسية ..

Arrayهذه البشر الظالمة هي التي يخلقها الإله في الجيل التالي مشوهة أو معاقة (بحسب الديانة الهنوسية طبعا) وذلك منتهى العدل كما ترى [/quote]

ثم بعد هذه الاجيال ماذا يحدث؟؟
اهناك مركزية نهائية؟

Arrayحسب قولك سابقا هناك عقيدة تجبرك على التوقف عندها وأنا متوقف عندها وليست مؤمنا بها
كل الاحترام [/quote]

يعنى تحترم الهندوسية و"تتوقف" عندها اما الاسلام فقمة التفاهة اليس كذلك ؟؟

سبحان الله ..

(f)

Arrayيعنى تحترم الهندوسية و"تتوقف" عندها اما الاسلام فقمة التفاهة اليس كذلك ؟؟[/quote]
نعم



بكل احترام

Array
الحمد لله رب العالمين ..

يعنى بصراحة صدق حدسى انه ليس عند الزملاء شىء يعمل غير ألسنتهم ..
فالكلام مسترسل واللسان يعمل ولله الحمد بشكل جيد ..

يقوم الزملاء باعادة نفس الفكرة التى رددنا عليها الف مرة , يعنى لو كنت أخاطب "خشبة" لكانت فهمت .. ولكن لا بأس ..طبعا يعيدون بحجة ان المسلمين جهلاء وليس فى مشاركاتهم مايستحق وطبعا اللادينيين علماء وأذكى أذكياء المجرة !!!!!!!!!!

يعنى هذا منتهاكم وهذا ما ناخذه منكم ..

يا أعزاء من اراد "التنفيس" عن شىء فليقل لى حتى ابتعد من هنا !!!.

يعنى باختصار .. الزملاء يريدون القول ان الهندوسية وباقى الـ (250) ديانة ليسوا بتافهين وان العزيز شهاب اللادينى بشدة اصبح من المدافعين عن حقوق الاديان حول العالم ..

يعنى بدلا من ان يسلم ويعترف ان الهندوسية مهترأة - كما يعتبرها هو وإلا لما كان لادينياً!! - وعبادة البقر مهترأة وباقى الديانات مهترأة وايضا الاسلام والمسيحية واليهودية مهترأة ! ! يقول لنا ايها المؤمنون اطلعواعلى المصادر المعتمدة للهندوسية بدلا من اتهامها بالهترأة وانقلب من لادينيًا عنيدًا الى هندوسيًا يدافع عن حقوق الهندوسية وغيرها من الديانات فى هذا الشريط .. طيب لماذا انت لادينيا اذن ؟؟؟

يعنى انت عليك ان تقول :

1 - الهندوسية ليست ديانة صحيحة .

2- او ديانة صحيحة .

اذا اخترت 1 فاذن الحوار بيننا منتهى وعرفنا من هو المراهق .. واذا اخترت 2 فقد ناقضت نفسك وعقيدتك اللادينية .

يعنى اللادينيى بدلا من يقول لنا انا اعتبر الهندوسية مهترأة مثلها مثل الاسلام والمسيحية ويثبت لنا ذلك , اصبح يدافع عن الهندوسية وعن الـ 250 ديانة حول العالم لمجرد انه يريد احراج المسلمين!! فتأملوا فى طريقة التفكير اللادينية ..

فمن منا المراهق ؟

يعنى هو اولاً يناقض نفسه .

ثانيا : يبنى افتراضات واوهام ومن ثم يصدقها ويحاكم الغير بها بحجة انهم جهلاء.

والفكرة ليست بهذا الشكل ولكن العزيز شهاب اصلًا دخل الموضوع ليكتب بلسانه وليس بيديه . هو ببساطة كتب مداخلتين ليس لتوضيح فكرة وانما ليقول ان "العزيز" اتماكا يكتب هنا ما لايستحق الحوار والنقاش لغرض ما فى نفسه!!! , وانا - شهاب المجرى (والمجرى مشتقة من المجرة دليلا على الضخامة!!) اكتب ما يستحق الحوار والنقاش , ومع ذلك هو مسترسل فى الموضوع ببداهة غريبة , ياعزيزى شهاب ومن قال لك اننى املك كل العلم؟ ومن قال لك اننى قضيت سنوات عمرى فى حانات فكرية كحالكم؟ انا اتحاور معكم بعلمى المحدود طبعاً مقارنة بعلمكم الغزير فأنتم متعمقون فى (250) ديانة وعصرتوا هذه الديانات عصرًا ونفضتوها نفضًا ونحن لا !
وانا ايضا ياعزيزى فتشت فى المداخلتين (التحفة) فلم اجد إلا التناقض الصارخ .
تقول ان الديانات ليست بمهترأة ..
نقول لك بل هى مهترأة
تقول وهل اطلعتم عليها ام قرأتم فيها من خلال كبسولات.!!!
نقول لك انه يكفى ان نطلع على افكارها الرئيسية لنرفضها ونعتبرها مهترأة .
تعود مرة اخرى لتذم وتقول ان اهل الديانات الاخرى يقولون عنكم "مهترأين" !
نقول لك والمجنون ليس بحجة .
تقول لنا وهم يعتبرونكم مجانين ايضا ..
نقول ان العقل السليم لايقول بعبادة البقرة والفار والقرد !! كما يعتقد الهندوس ان ارواح هذه الحيوانات بها ما يستحق العبادة !!.
فيعود ليقول انظروا الى العقل الدينى وكيف ينظر للاخرين ؟؟
وانظروا الى مشاركات العزيز اتماكا التى لاتستحق النقاش !!!!!!!!!
وانظروا الى مشاركات شهاب التى تستحق النقاش !!!!!!!!

قمت بالتوضيح الف مرة فى الموضوع - يعنى لو كنت اخاطب الكى بورد لكانت فهمت وردت ونطقت - انه من الكافى الاطلاع على الافكار الرئيسية لدين ما حتى تعرف انه لايستحق الاهتمام , فمن يقول بعبادة بقرة وثور وقرد وضفدعة هل هذه ديانات مهترأة ام لا !!!!!!!!!!!!!!!

طبعا العزيز شهاب لن يجيب على السؤال بل سيقول ان العزيز اتماكا يكتب ما لايستحق النقاش !!!!!!!!!!!!! وان العزيز اتماكا لم يطلع على "المصادر المعتمدة" لهذه الديانات .. طيب ما تتحفنا انت بالمصادر المعتمدة ياعزيزى بدلا من كل هذا اللف والدوران؟

ويقول انه من السليم ان تطلع على كتابات عابدى الضفدعة وتبحث فى هذه الكتابات بجدية من مراجع محترمة وليس من مراجع "كبسولة" ثم بعد ذلك تقول ان عابدى الضفدعة مهترأين !! وإلا سنقول عليك انك من العقليات الدينية التى ترفض الاخر .. و انك مشحونا بقوة بفكرة عصمة دينك ايها العزيز اتماكا!!!!!!!!؟؟؟!!!!!!!!!!!!

والمضحك انه يقتبس اول المشاركة واخرها ثم يقول هكذا بدأ وهكذا ختم وكأنه زمخشرى جديد او اينشتاين بعث من جديد !!!!!!!

يعنى لا افهم انت تضحك على من ؟؟ هل القارىء غبى لهذه الدرجة ؟

والمضحك ايضًا انه قادم ليعلمنا اصول البحث العلمى والفرق بين الكتب الثقافية العامة وبين اصول البحث العلمى , يعنى ياعزيزى هل انت خارج من الشرنقة حديثًا ام ماذا ؟

وهل مقالاتك فى موقعك الفكرى الثرى بها اصول بحث علمى ام تدليس وتلفيق تم ضحده وفرده وكويه ؟؟؟!!!
يعنى ياعزيزى يكفى الواحد ان يقرأ مقالة من مقالاتك "الثرية" ليعرف الفرق بين البحث العلمى والتدليس على اهل الاديان من صديقنا العالم الجليل .. او انه يعيش فى هذا الوهم !.



يعنى ياعزيزى الغير مراهق الذى لايعمل عندك غير لسانك !.. من قال اننا نرفض كل هذا ؟ ام انك تكتب وتسترسل والسلام لعل أحمق يدخل الموضوع يقرأ مداخلتك ويقول انظروا الى شهاب الجليل !!

ثم هل أطلعت انت هل كتابات الهنود وهل تفهم الهندية ام تاخذ معلوماتك قدر المستطاع بالانجليزية ؟
المشكلة ياعزيزى انك تفترض شىء ومن ثم تصدقه وتحاسب به غيرك .
طبعا ياعزيزى المدافع عن حقوق عابدى الضفادع اقول لك صحيح كلامك .. من يريد ان يفهم الاسلام عليه الرجوع لمصادر الاسلام الرئيسية وهذا لو اراد التعمق , اما من يريد التعرف على "أساسيات الاسلام" فمن المفروض ايضا الرجوع الى مصادر معتمده ولكن ياعزيزى الاساسيات اشياء معروفة فعندما نتحدث عن الهندوسية فنحن نعرف جيدًا ماهى الهندوسية وطريقة تفكير اتباعها ونقاطها الرئيسية ان صح التعبير وليس من الضرروى الرجوع الى مصادر معتمدة لمعرفة اساسيات هذه الديانة ..
طبعا اكيد الان ستقول لى وكيف ذلك انت لاتريد الرجوع الى مصادر معتمدة او السؤال على السنة (tongue) التابعين ..

فاقول لك ياعزيزى عندما نريد النظر مثلا فى الاسلام فان معظم اهل الارض يعرفون ان المسلمين يعبدون إله واحد ومعظم اهل الارض يعرفون ان المسلمين يتبعون محمد صلى الله عليه وسلم ومعظم اهل الارض يعرفون انه فى المسيحية اب وابن وروح قدس ومعظم اهل الارض يعرفون جيداً ان الهندوسية تراكم عادات وسلوكيات عند الهنود ومعظم اهل الارض يعرفون اساسيات اى ديانة وهذا ما اتكلم عنه .. كما ان معظم اهل الارض يعرفون ان الارض كروية , واود اخبارك ان الكى بورد نطقت بالفعل وانتم محلك سر.
استمر فى تخمينك ياعزيزى وافتراضاتك واوهامك ومن ثم تصديقها ومحاكمة الغير بها .

فعلا .. لله فى خلقه شؤون !
[/quote]

روق(f) ..

أعترف أنه لا طاقة لي لمواجهة شخص قادرعلى مسح أديان الأرض وفلسفات البشر بسطرين ! ..

ولا مناص من الاعتراف بالاستسلام أمام حججك الكاسحة الماسحة :97_old:..

طابت لكم أحلامكم ..

لا اقول إلا :

"تسلم دياتك الحلوين اللي كتبوا فى ها الموضوع ياعزيزى" :con_razz:

ألا يقولون هكذا فى سوريا ؟!!

كل الود والتقدير (f)(f)(f)

Array
ياعزيزى المفضال ليس لانها "تدخل الدماغ" بل لانها من عند خالق الكون
[/quote]

هذا رأيك أنت و رأي كل من يعتقد بهذا الدين.

Arrayماذا ساستفاد انا من البوذية ؟ البوذية ايها الكريم نشأت من خلال تعاليم بوذا , وبوذا نفسه لايقول انه رسول من عند الله [/quote]

طيب اعطيك أنا مثال: اذا اعترفت انا اني مجرد انسان بسيط، و زعمت انت انك ملك من الملوك. و كنتُ أنا صادقا و انت كاذبا، فهل تتوقع ان يحترمك الناس اكثر و يعلوا من شأنك فقط لأنك زعمت زعما يعلي من شأنك؟ اذا كان بوذا لم يزعم أنه رسول من إله مزعوم، و زعم محمد انه رسول، فقد يكون الاول صادقا و الثاني كاذبا، فهل نعلي من شأن الثاني و نتجاهل الأول؟ ثم بوذا قال ايضا انه وجد الطريق الحقيقي للتنوير، فمن المحتمل ان يكون هو على حق و بالتالي فمن يتبع الاسلام و يتجاهل بوذا هو على ضلال (احتمال يعني).

Arrayالهندوسية وعبادة البقر وعبادة النار وعبادة الماء etc ....[/quote]

فكرة ان عبادة البقر و النار و الماء ليست أتفه من فكرة "الارواح" و الآلهة و الشياطين و الجن و الملائكة. كلها أفكار سخيفة تافهة. قال يعني "جن" من نار، ذو عقل و بلا جسم. و شيطان "رجيم" يطوف الناس حول الكعبة مثل المهابيل و يرجمونه بالحجارة.


Arrayثم ماعلاقتى بمن نشأ فى الهند او الصين ؟ وهل معنى وجود مخبول فى الصين معنى ذلك انه على حق؟[/quote]

و هل معنى أن وجود مخبول في الجزيرة العربية يعني انه على حق؟؟


Arrayاما النار المشتعلة فلا ظلم فيها ومردها عِظَم جريمتك .[/quote]

يا ساتر، ما هذه الجريمة يا ترى؟

لو فرضنا ان اللـه موجود، و أنا شخصا أحمق عبد البقرة بدل وجود اللـه، فهل هذه برأيك جريمة؟ أنا أعتقد أن تلك الفكرة بالذات هي فكرة أتفه من عبادة البقر و عبادة أي إله. هي الفكرة القائلة بأن مجرد اختيار الدين كذا هي "جريمة" تستحق النار!!

لا تلمني اذا رفضتُ الاشتراك في هذه المقامرة السخيفة.

Array
طيب يا لوجيكال قل لنا كيف يتم اثبات انك انت الصح و ان باقى الاديان خطأ.......يعنى ما هو الطريق الامثل الواجب إتباعه لاثبات صحة شئ ما بما فيها إلحادك ؟
[/quote]

فقط لاجيب على السؤال: الطريقة السليم لاثبات اي شيء هي ألا يصدق المرء شيئا بلا دليل.

لكن ليس هذا لب الموضوع. لب الموضوع هنا هو الزعم السخيف بأن المسألة امتحان و ان "الساقطين" مصيرهم النار. و في هذا ظلم كبير. أغلب البشر نشأوا في بيئاتهم المعينة التي جعلتهم يميلون الى اتباع الديانات المحلية القريبة الى حضارتهم، و من السخافة ان يحاكَموا على ذلك. 99% ممن نشأوا على الاسلام تبعوا الاسلام، و 99% ممن نشأوا على البوذية يتبعون البوذية، و هكذا. هذا ليس امتحانا سليما عادلا فالأفضلية هنا معطاة لبشر دون غيرهم.

و فكرة الإله القاضي و الشرطي أسخف من عبادة البقر بصراحة.

Array
فقط لاجيب على السؤال: الطريقة السليم لاثبات اي شيء هي ألا يصدق المرء شيئا بلا دليل.
[/quote]

هذا كلام جميل يا لوجيكال

و الأن إطرح علينا أمثله للأدله التى تقتنع بها فى حياتك لنستند اليها فى الحوار

Array
لكن ليس هذا لب الموضوع. لب الموضوع هنا هو الزعم السخيف بأن المسألة امتحان و ان "الساقطين" مصيرهم النار. و في هذا ظلم كبير. أغلب البشر نشأوا في بيئاتهم المعينة التي جعلتهم يميلون الى اتباع الديانات المحلية القريبة الى حضارتهم، و من السخافة ان يحاكَموا على ذلك. 99% ممن نشأوا على الاسلام تبعوا الاسلام، و 99% ممن نشأوا على البوذية يتبعون البوذية، و هكذا. هذا ليس امتحانا سليما عادلا فالأفضلية هنا معطاة لبشر دون غيرهم.

و فكرة الإله القاضي و الشرطي أسخف من عبادة البقر بصراحة.
[/quote]

هذا موضوع سابق لاوانه فالنقطه الاولى هى اثبات وجود الله ثم ننتقل الى مشاعر السخافه التى تشعر بها و نحاول تلطيف الجو شويه فيما بعد :)

بسم الله الرحمن الرحيم .. :)

مسألة أننى يمكننى مسح الهندوسية بسطرين وكذلك معظم المعتقدات فهذا صحيح وهو رأيى الشخصى كما انه رأيك انت انك ترى ان كل الاديان تافهة ومهترأة ويمكن نقدها بسهولة بدليل انك تقول عن (الناس الوسواس الخناس) وترى ان هذا كلام تافه للغاية , طبعا هذه اراء شخصية لكل منا , الاحتكام هنا للادلة والبراهين والبحث العلمى السليم.
Arrayطيب اعطيك أنا مثال: اذا اعترفت انا اني مجرد انسان بسيط، و زعمت انت انك ملك من الملوك. و كنتُ أنا صادقا و انت كاذبا، فهل تتوقع ان يحترمك الناس اكثر و يعلوا من شأنك فقط لأنك زعمت زعما يعلي من شأنك؟ اذا كان بوذا لم يزعم أنه رسول من إله مزعوم، و زعم محمد انه رسول، فقد يكون الاول صادقا و الثاني كاذبا، فهل نعلي من شأن الثاني و نتجاهل الأول؟ ثم بوذا قال ايضا انه وجد الطريق الحقيقي للتنوير، فمن المحتمل ان يكون هو على حق و بالتالي فمن يتبع الاسلام و يتجاهل بوذا هو على ضلال (احتمال يعني).[/quote]

بالنسبة لمسألة تفضيل الاديان التى جاءت من عند الله عن غيرها فانا ارى ان الانسان جاء الى الدنيا لايعلم شىء , ثم جاء شخص واخبره انه مرسل من إله وان هذا الاله هو خالق الكون مع برهنة كلامه .. فهنا يجب النظر الى ما جاء به هذا الشخص .. وان ثبت صدق كلامه فعلينا ان نؤمن باله وبرسول مرسل . لان الانسان يبحث عن سر وجوده .. واذا جاء شخص يخبره عن سر وجوده فوجب عليه البحث عن صدق هذا الشخص .

وان لم يبحث فهذا انسان تافه ضال لايعرف لحياته معنى ولم يتذوق حلاوة البحث وراء سر الوجود.

اما لو جاء رجل بوذيا مثلا او عابد للماء وأنشأ مذهب فكرى فهنا هذا المذهب لايعنينا فى شىء فمثله مثل الافكار والمذاهب العادية مثل الماركسية والشيوعية والرأسمالية الى اخره انما لاتبحث فى سر الوجود فهى لاتفيد ولاتضر بشىء .. وإن بَحَثت هذه الاديان فى سر الوجود - الذى يبحث عنه الانسان - فوجب علينا التوقف كثيرا والتأمل فيها فلعل بها ما ضاع منا !! وهذا ما قصدت منذ البداية .
إن قال بوذا انا اعرف سر الوجود فهنا يُحترم ويُقدر ونبحث فى ما قال .

Arrayفكرة ان عبادة البقر و النار و الماء ليست أتفه من فكرة "الارواح" و الآلهة و الشياطين و الجن و الملائكة. كلها أفكار سخيفة تافهة. قال يعني "جن" من نار، ذو عقل و بلا جسم. و شيطان "رجيم" يطوف الناس حول الكعبة مثل المهابيل و يرجمونه بالحجارة.[/quote]
Arrayو هل معنى أن وجود مخبول في الجزيرة العربية يعني انه على حق؟؟[/quote]

لا ليس على حق ولكن العقل السليم هو المرجع :) , وانا اتحدث معكم على اساس سلامة عقولكم ... فمثلًا :
مقارنتك عبادة الماء والنار بالايمان بالجن والشياطين فهو لايصح , لان النار امامك وتعرف جيدًا انها سائل الحياة وبها خواص وقوانين ولاتضرك ولاتنفعك إلا فى مجال خواصها ولاتسمع ولاتبصر , لذلك رفض الفكرة التى تقول ان نعبد الماء واجبة على كل عاقل .. اما الجن والشياطين والجنة والنار والله .. فهذه افكار metaphysical مطلوب البحث فيها ان حصل إدعاء. لذلك لاتصح المقارنة بين الاثنين. فالاولى سخيفة لانه ثابت بالعقل السليم سخفها اما الثانية فهل تستطيع التأكيد انها سخيفة ؟
يعنى لنفرض انك تعبد الماء وانا اسألك لماذا تعبد الماء مع العلم انه سائل؟ فماذا ستقول؟ وكيف سترد ؟ اما الله ففكرة تختلف بالطبع :)

بالنسبة لحجة الله عليك وجريمتك وعذابك فاقول نعم ياعزيزى هى حماقة بل وغباء وجريمة ونزول الى اقصى درجات الانحطاط الفكرى , فانت تسلم بان الله موجود وطبعا هو خالقك ثم تقول اريد ان اعبد البقرة فاى غباء هذا ؟ :)

انك بهذا الشكل تريد النزول الى هاوية العبث وتقول انه لاغاية من وجودك , انه تحقير لنفسك بشكل غريب .. تكذيب ما لا يحصى من الادلة الدالة على حقيقة وجود ذات الحق سبحانه وتعالى، وكل هذا جناية لا حدود لها، والجناية التي لا حدود لها توجب عذاباً غير محدد بحدود.

ثم لاحظ هنا ان العذاب لمن سلم عقلًا بوجود الله ومع ذلك يعاند ويحقد على هذا الامر , وليس للجاهل الذى لايعرف طريقه فهذا مرفوع عنه العذاب ولايظلم الله احدا.


كل الود والتقدير :)

السيد أتماكا
Arrayوان ثبت صدق كلامه فعلينا ان نؤمن باله وبرسول مرسل . لان الانسان يبحث عن سر وجوده .. واذا جاء شخص يخبره عن سر وجوده فوجب عليه البحث عن صدق هذا الشخص [/quote]
لم يات شخص(س) حتى الان ويخبر عن سر وجوده 000
فمن يقول أن (توماس) هو سر الوجود

(توماس) ازلي وابدي وقدرته مطلقة ولا يمكنك أن تراه أو تكلمه أو تشعر بوجوده وكل الموجودات هي إنتاجه
ثم يقول (س) ان كل ما اخبركم به أرسله إلي (توماس)
فهل تصدقه وتعبد توماس :grin:

Arrayوان لم يبحث فهذا انسان تافه ضال لايعرف لحياته معنى ولم يتذوق حلاوة البحث وراء سر الوجود[/quote] أظن أن هناك الملايين من الأوروبيين واليابانيين وغيرهم لايبحثون في ذلك ويتذوقون حلاوة العيش أكثر مما تتخيل
بل يتذوقون حلاوة البحث العلمي والاستكشاف ويحصدون النجاحات الهائلة والمخترعات الرائعة التي يلهث الآخرون للحصول عليها
Arrayلذلك لاتصح المقارنة بين الاثنين. فالاولى سخيفة لانه ثابت بالعقل السليم سخفها اما الثانية فهل تستطيع التأكيد انها سخيفة ؟ [/quote] نعم والثانية سخيفة وأستطيع التأكيد أنها سخيفة (لأنه ثابت بالعقل السليم سخفها)

Arrayيعنى لنفرض انك تعبد الماء وانا اسألك لماذا تعبد الماء مع العلم انه سائل؟ فماذا ستقول؟ وكيف سترد ؟ اما الله ففكرة تختلف بالطبع [/quote]
أنا لاأعبد شيئا لكنني سأرد لأنه سبب الحياة ولا حياة بدون ماء أما الله فإنه لاينفع ولايضر فما ستقول وكيف سترد ؟:confused:

Arrayانك بهذا الشكل تريد النزول الى هاوية العبث وتقول انه لاغاية من وجودك [/quote]
ارجوك أخبرني إن كنت تعرف ماهي غاية الوجود فأنا مازلت أبحث عن جواب منذ زمن طويل ولم أجد أي سبب حتى الان سوى رغبة والداي في ذلك
فهل تعرف أنت سبب لوجودك ياعزيزي
أرجوك لاتقل لي :
((0000إلا ليعبدوني ))