الاخوة الافاضل

اهلا بكم

اقتباس:  الملاحظ   كتب/كتبت  
الزميل zaidgalal :9:
جزاك الله خيرخيراً ، أراد fady اقناع الناس بالعافية بعدأن يأس من كتبه ليثبت منها سؤال الموضوع ، وأخذ يضرب بعرض الحائط علم التفسير والنحو والقراءات والعقيدة والأسانيد المتصلة للقرآن الكريم من أجل أن يثبت توهمه ، فلم تترك شاردة ولا واردة إلا قمت بالرد عليها، ولم تترك له سوى التوهم ، فربما لا يعلم أن للناس عقول .
(f)

:lol::lol::lol:

وفين علم الحساب والهندسة, والتاريج والجغرافيا, والميكانيكا والاستاتيكا , وعلم الهستولوجي وعلم الفسيولوجي , وعلم النجوم والكواكب , وعلم الذرة والفلزات , وعلم الفاكهة والحشرات , وعلم الارض والجيولوجيا, وعلم عدوية والسح الدح امبو


:lol::lol::lol:

[QUOTE]
[SIZE=4]كتب فادي :

في الحقيقة أصبح الزميل عديم الثقة بنفسه , واعتقد أن المهللين الذين كانوا يظهرون بين الفنية و الاخري لكي يرفعوا من روحه المعنوية , قد اختفوا وتبرأوا منه الان بعد أن انكشف وبان المستور وظهرت الحقيقة للكل

[SIZE=5]
صدقني انا كتبت هذه الجملة خصيصا لكي اعرف ذكاء المسلم من عدمه , والحمد لله في كل مرة يثبت لي المسلم ذكائه, ولكن بطريقة عكس عقارب الساعة

[SIZE=6] معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه

[SIZE=4]أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية

مع تحياتي ....... فادي

أخي الفاضل zaidgalal

بارك الله فيك وفي جهدك ، ووفقك الله لقول الحق ، فلقد قمت بجهد طيب تستحق عليه الثناء والتقدير ، والمتوقع الآن بعد هذه الموجة من الحجج المنطقية أن يتحول الطعن في النهاية إلى شخصك ، ثم محاولة الضغط النفسي وممارسته عليك ، مثل عبارات ( أنت فشلت ، الجميع فقد الثقة بك ، كلامك غير مقنع ) وما شاكل ذلك من هذه الأساليب التي هدفها تثبيط عزيمتك ، فلا يهمك أخي وتابع بصدق وعزيمة ، فلقد أجدت وأفدت ، وأحسنت الرد وأحكمت الحجة ، وجزاك الله خيراً .


ولك خالص تحياتي


العميد


[COLOR=Navy]/COLOR]

الاخوة الافاضل

اهلا بكم


الثاني

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  
أخي الفاضل  zaidgalal

بارك الله فيك وفي جهدك ، ووفقك الله لقول الحق ، فلقد قمت بجهد طيب تستحق عليه الثناء والتقدير ، والمتوقع الآن بعد هذه الموجة من الحجج المنطقية أن يتحول الطعن في النهاية إلى شخصك ، ثم محاولة الضغط النفسي وممارسته عليك ، مثل عبارات ( أنت فشلت ، الجميع فقد الثقة بك ، كلامك غير مقنع ) وما شاكل ذلك من هذه الأساليب التي هدفها تثبيط عزيمتك ، فلا يهمك أخي وتابع بصدق وعزيمة ، فلقد أجدت وأفدت ، وأحسنت الرد وأحكمت الحجة ، وجزاك الله خيراً .


ولك خالص تحياتي  

العميد

يا تري مين هيكون الثالث ؟ هناك مفاجأة لصاحب النصيب

هيا يا شباب الاسلام نور المسيح بان ومحتاجين لاكبر عدد من الشباب لنعيد الظلام مرة اخري

[SIZE=6]ولكن هيهات.....

:no2::no2::no2:

[size=6] معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه



[SIZE=4]أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية

مع تحياتي ....... فادي

الاخ الفاضل : عبد الرحمن ويصا

الاخوة الافاضل

هذه هي المرة الاولى التي ادخل فيها الى منتدى نادي الفكر العزيز جدا على قلبي ، بعد فترة طويلة من الانقطاع الاجباري ..

والحقيقة ان الاخ عبد الرحمن ويصا كتب نفس هذا الموضوع ( واعتقد انه كان في نفس الوقت ) على منتدى الاقباط ، وعندما اشتركت معه في هذا الحوار ، لم يكمله وخرج من المنتدى سابق الذكر ...

لا اقول انه هرب لا سمح الله ، ولكن للاسف لم نستطع ان نستكمل الحوار الممتع سويا .

وحيث ان الموضوع هنا بقى له فترة طويلة ، ولا استطيع ان اقرأ كل المداخلات السابقة ، فانا استسمحه اذا كان لا زال متواجدا على المنتدى هنا ، ويشارك في الموضوع ، ان يسمح لي بالاجابة على سؤاله في موضوع آخر مستقل وجديد

فهل الاخ عبد الرحمن ويصا متواجد على المنتدى ام انه ترك هذا المنتدى ايضا بالتزامن مع تركه منتدى الاقباط ؟؟؟

في انتظار التوضيح والاجابة ، قبل ان افتح الموضوع الجديد ، فان موضوع السيد المسيح وهل هو الله ام لا من الموضوعات المحببة جدا الى قلبي ، والكتاب المقدس مليء بالافكار الغنية والثرية في هذا الموضوع .

وشكرا للجميع

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس:  fady   كتب/كتبت  
يا تري مين هيكون الثالث ؟ هناك مفاجأة لصاحب النصيب  

هيا يا شباب الاسلام نور المسيح بان ومحتاجين لاكبر عدد من الشباب  لنعيد الظلام مرة اخري

هل تعتقد أنك بذلك ستجعلنا لا نكتب الردود التي تفضحك و تفضح عجزك ؟ يا فادي نحن هنا نجدة لك، فأنت تتخذ ردودنا وسيلة للهرب و التشتيت :lol:

يا فادي ، طريقتك مفضوحة و عجزك واضح في ردودك ، و تهربك أصبح ملحوظا للجميع ، و بدلا من أن تكمل الحوار الذي عجزت عنه انتقلت لمهاجمة الاخ zaid و الاخ الملاحظ محاولا تشتيت الموضوع ، هيا يا فادي أظهر عجزك أكثر و أكثر ، بعد أن سد الاخ zaid_ بعون الله _ كل الطرق في وجهك حتى أنك يئست من كتابك و حاولت مع القرأن ، أنت عاجز يا فادي ، و لو أن الدليل في كتابك موجود و واضح لما تخبط كل هذا التخبط و لما احتجت الى كل هذه الردود ، ثم بعد فشلك تلجأ الى القرأن :lol:

أو أقولك اكذب يا فادي و صدق نفسك ، قول أنا حلو و أثبت ، أنا حلو و أثبت و انت ترتاح ، أما أن تعتقد أن طرقك الطفولية ستخيل علينا فأنت واهم
لا ترد على أحد منا يا فادي ، أرنا نور المسيح ، أكمل حوارك العاجز هيا:lol:

اقتباس:  fady   كتب/كتبت  
معلومة للجميع نور المسيح  الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه
[

[size=5]هو أنت عرفت تثبت انه اله عشان تقول ان نوره سيظهر ، و سؤال جانبي يا فادي ، هل الجزء المخروم من يد معبودك و رجله برده هيطلع نور ولا ده هيدينا ظل ؟

[CENTER]
أشكر من كل قلبي إخواني الأساتذة الفضلاء: السيد الملاحظ، والسيد العميد، والسيد الصاعقة
من كل قلبي
وأسأل الله تعالى أن يعينني برعايته
ولا تحرموني من دعائكم لي بظهر الغيب أن يقينا الله جميعًا فتن الدنيا وعذاب القب وعذاب النار
أن يجعل عملنا خالصًا لوجهه سبحانه، أن يطهر قلوبنا من النفاق والرياء إنه العفو الغفار الكريم الرحيم.

السيدات والسادة
السلام عليكم

يقول الزميل الفاضل الأستاذ NEW_MAN موجهًا خطابه للأخ عبد الرحمن ويصا:

.......................................
ان يسمح لي بالاجابة على سؤاله في موضوع آخر مستقل وجديد
في انتظار التوضيح والاجابة.
............................

إذا سمح لي الأخ عبد الرحمن ويصا، ورضيت سيادتكم بالطبع
يمكن أن تكمل معي هنا مبتدءًا من الصفر
أو تفتح الموضوع من جديد بشكل مستقل وسأقوم بعون الله بالحوار معك.
وإذا أكمل السيد فادي مداخلاته هنا سأقوم في نفس الوقت بالرد عليه.

شكرًا

والسلام عليكم[/CENTER]

الاخ الفاضل

زياد جلال

لقد كنت اخاطب السيد عبد الرحمن ويصا ، بوصفه الشخص الذي فتح الموضوع في كلا المنتديين ( نادي الفكر والاقباط ) واعتقد انه دارس الموضوع وواضعه .

وليس لدي اي مشكلة في ان تناقشني انت فيه اذا كان هذا نتيجة غياب الاخ عبد الرحمن عن المنتدى .

على ان تعذرني دائما بالنسبة لمواعيد دخولي الى المنتدى ، ولاداعي لطريقة الاتهام بالهروب والتهرب .

مع جزيل شكري وامتناني

الاخوةالافاضل

اهلا بكم

الثالث

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
[quote] fady كتب/كتبت
[size=4]يا تري مين هيكون الثالث ؟ هناك مفاجأة لصاحب النصيب

هيا يا شباب الاسلام نور المسيح بان ومحتاجين لاكبر عدد من الشباب لنعيد الظلام مرة اخري

هل تعتقد أنك بذلك ستجعلنا لا نكتب الردود التي تفضحك و تفضح عجزك ؟ يا فادي نحن هنا نجدة لك، فأنت تتخذ ردودنا وسيلة للهرب و التشتيت :lol:

يا فادي ، طريقتك مفضوحة و عجزك واضح في ردودك ، و تهربك أصبح ملحوظا للجميع ، و بدلا من أن تكمل الحوار الذي عجزت عنه انتقلت لمهاجمة الاخ zaid و الاخ الملاحظ محاولا تشتيت الموضوع ، هيا يا فادي أظهر عجزك أكثر و أكثر ، بعد أن سد الاخ zaid_ بعون الله _ كل الطرق في وجهك حتى أنك يئست من كتابك و حاولت مع القرأن ، أنت عاجز يا فادي ، و لو أن الدليل في كتابك موجود و واضح لما تخبط كل هذا التخبط و لما احتجت الى كل هذه الردود ، ثم بعد فشلك تلجأ الى القرأن :lol:

أو أقولك اكذب يا فادي و صدق نفسك ، قول أنا حلو و أثبت ، أنا حلو و أثبت و انت ترتاح ، أما أن تعتقد أن طرقك الطفولية ستخيل علينا فأنت واهم
لا ترد على أحد منا يا فادي ، أرنا نور المسيح ، أكمل حوارك العاجز هيا:lol:

اقتباس: fady كتب/كتبت
معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه
[

[size=5]هو أنت عرفت تثبت انه اله عشان تقول ان نوره سيظهر ، و سؤال جانبي يا فادي ، هل الجزء المخروم من يد معبودك و رجله برده هيطلع نور ولا ده هيدينا ظل ؟


كما توقعت شباب الاسلام بدأ يهل ويهل لمعاودة الأظلام .... ولكن هيهات.......:no2::no2::no2:

كل شيئ انكشف وبان

وحيث اني وعدت الثالث بمفاجأة

ومفاجأتي هي اهدائه لهدية تذكارية (f)(f)(f)

لاول مرة ثلاثة مرة واحدة يدخلون للتهليل والسبب طبعا واضح , ومازلنافي انتظار المزيد

الزميل العزيز والفاضل NEW_MAN (f)(f)(f)

الف حمد الله علي سلامتك

لقد افتقدناك هنا كثيرا

هيا يا بطل افتح لنا موضوع جديد وحدد النقاط التي سوف تتكلم فيها ونحن معك

الكلام عن السيد المسيح جميل ومعزي ولا ينتهي

احب ان الفت نظرك اننا في هذا الموضوع تكلمناعن اثبات الوهية المسيح في القران , ثم تكلمنا عن اثبات الوهية المسيح في الكتاب المقدس , وتكلمنا في الجزء الاول عن الصفات الالهية للمسيح , ومازلنا في الجزء الثاني وهو الالقاب الالهية للمسيح ومازلنا في لقب "المسيح الرب" , وما زال هناك الجزء الثالث وهو الاعمال الالهية للمسيح وهذا لم نتكلم فيه حتي هذه اللحظة.

ارحب جدا بمشاركتك معنا هنا في هذا الموضوع لاني اعلم مدي ثقافتك الواسعة وذلك بكتاباتك الرائعة في منتدي الاقباط

مازال هناك موضوع خاص بالسيد المسيح وهو طبيعة المسيح وكنت انوي فتحه بعد الانتهاء من هذا الموضوع حتي يكتمل هذا البحث


تقبل تحياتي :97:


معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه

[SIZE=4]واتمني للجميع الاستنارة الروحية

مع تحياتي ......... فادي

[CENTER]
السيدات السادة
السلام عليكم ورحمة الله

يقول السيد NEW_MAN:

..............................
وليس لدي اي مشكلة في ان تناقشني انت فيه اذا كان هذا نتيجة غياب الاخ عبد الرحمن عن المنتدى.
.............................

الأخ الفاضل عبد الرحمن نتمنى له دوام الصحة والعافية والحضور الدائم بيننا.
ونحن في انتظار رد الأخ عبد الرحمن في أقرب فرصة ممكنة.
فإذا تأخر في الرد فنرجو أن يكون المانع خير، ويمكنك ساعتها أن تبدأ في طرح الموضوع.

ثم يقول الزميل نيومان:

.............................
على ان تعذرني دائما بالنسبة لمواعيد دخولي الى المنتدى ، ولاداعي لطريقة الاتهام بالهروب والتهرب .
.............................

أوافق. كما أن هذا ليس من أخلاقي. فمن حقك ومن حقي الرجوع للمراجع والمصادر والبحث في الشبكة (النت)، وقد يتطلب هذا وقتًا.

وكما قال السيد الزميل الفاضل فادي:

...............
حدد النقاط التي سوف تتكلم فيها
...............

نعم. وليكن ذلك في أول مداخلة في الموضوع الجديد الذي ستبدأه، على بركة الله.

في انتظارك سيد NEW_MAN وأهلًا بك ومرحبًا

والسلام عليكم[/CENTER]

تابع

للتذكير لقد سبق وتكلمت عن لقب الرب للسيد المسيح في الكتاب المقدس وأعطيت 23 دليل بالآيات التي تبين أن السيد المسيح هو \"الرب \" بالمعني اللاهوتي للكلمة حيث استخدمت كلمة \"الرب \" مع السيد المسيح في مجال الصلاة والمعجزات و الدينونة وقد انتهيت من هذه النقطة ولم يبق منها سوي كلمة صغيرة

وبعد أن تكلمنا عن آية سورة التوبة 31 وتأملنا فيها لمدة أسبوع كامل , ورأينا فيها مقدار خطورة هذه الآية التي فيها عطف كتبة القران السيد المسيح علي الله , وهذا معناه انه إما أن القران ينادي بالهين الله والمسيح وهذا ضد التوحيد الذي نادي به القران , وإما أن الله والمسيح واحد , ويكون المسيح هو الرب الإله أو الصورة المنظورة لله الغير المنظور وهذا هو ما تنادي به المسيحية وينادي به الإنجيل الذي هو احد مصادر القران

وايضا رأينا في القران كيفية اصطفاء الله للعذراء مريم علي نساء العالمين , وراينا اهتمام الله بها حتى قبل أن تولد , وذلك للمهمة الفريدة و الخطيرة التي ستقوم بها هذه العذراء وهي حملها لكلمة الله المتجسد أو يسوع المسيح الرب الإله الذي ظهر في الجسد ولو كان السيد المسيح مجرد نبي مثل باقي الأنبياء ما احتاج الأمر إلي كل ذلك فهناك المئات من الأمهات وحملوا بأعظم الأنبياء ولم ينالوا هذا التكريم والاصطفاء الذي نالته العذراء مريم

[SIZE=4]
وفي الحقيقة قرأت أخيرا كلمة أعجبتني كثيرا لأحد الأخوة في أحد المنتديات و ها أنا انقلها كما هي ثم اعلق عليها تعليق بسيط , كتب يقول :

( 1 ) مقدمة :

" لو أراد الله أن يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار " (الزمر: 4 )

( 2 ) اصطفاء الأم :

" وإذ قالت الملائكة يا مريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين "

" و التي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا و جعلناها و ابنها آية للعالمين "

" ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين"



( 3 ) اصطفاء الأبن :

" إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين "

" إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه"

" وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس "

" ورسولا إلى بني إسرائيل أني قد جئتكم بآية من ربكم أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا بإذن الله وأبرئ الأكمه والأبرص وأحيي الموتى بإذن الله وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم إن في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين "

"وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته ويوم القيامة يكون عليهم شهيدا "

( 4 ) خاتمة :

" إن هذا لهو القصص الحق وما من إله إلا الله وإن الله لهو العزيز الحكيم"

صدق الله العظيم

انتهت كلمة هذا الأخ


ودعنا الآن عزيزي الفاضل ان نتأمل قليلا في هذه الآية القرآنية التي يقول فيها الله انه لو أراد أن يتخذ ولدا لاصطفي مما يخلق :

" لو أراد الله أن يتخذ ولدا لأصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار" (الزمر4:39)

نعم اصطفى الله مريم أما لأبنه فكانت مريم تمثل البشرية ، لذلك قال المسيح عن نفسه ابن الإنسان وابن البشر وابن الله ولم يقل مطلقا أنه ابن مريم بل هذا اللقب ابن مريم أطلقه عليه اليهود حتي ما يعيروه يعتبرونه إنسانا فقط :

" أليس هذا هو النجار ابن مريم وأخو يعقوب ويوسي ... أوليست أخوته هنا عندنا" (مرقس3:6)

لكن ترى ما الفارق بين الله وابن الله ؟

" قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين "(الزخرف81:43)

نعم لا فرق بين الله وروحه وكلمته إله واحد الإيمان بهم هو الإيمان بالواحد والعبادة لهم عبادة الواحد لا فرق ولا انفصال .

لكن بالرجوع مرة أخري إلي آية الزمر4:

أولا : نفهم من هذه الآية أن الله له إمكانية أن يتخذ ولد وهذا يرجع لإرادته ومشيئته أي انه لو أراد ذلك لحصل , إذا نفهم ضمنيا من هذه الآية أن الله له إمكانية أن يتخذ ولد وهذا الأمر غير مستحيل علي الله وهذا يرجع لإرادته وليس لعدم قدرته لان الله قادر علي كل شيء

تلاحظ معي عزيزي القارئ هنا أن الله لم يقل انه مستحيل أن يكون له ولد ,ولم يقل انه لن يكون له ولد أي أن الله هنا لم ولن ينفي انه يكون له ولد , ولكن الأمر متعلق بإرادته , فانه لو أراد أن يكون له ولد لأصبح له ولد بالاصطفاء وليس بالزواج

وهذا ما قاله ابن حزم الظاهري حيث قال في كتابه الفصل في الملل والنحل: "وكذلك من سأل هل الله تعالى قادر على أن يتخذ ولدا فالجواب إنه تعالى قادر على ذلك " واستدل بهذه الآية السابقة

ثانيا أن الله هنا لم يقل لو أراد أن يكون له ولد لاتخذ صاحبة فهذا ضد طبيعة الله أن تكون له صاحبة ,. ولكن الله قال لو أراد أن يكون له ولد لاصطفي مما يخلق ما يشاء أي أن هذا الأمر لا يتوقف علي المفهوم التناسلي أبدا , ولكن كل ما عليه فقط هو اصطفاء ما يشاء وهذا يعطينا فكرة أن الله ممكن له أن يتخذ ولد طبعا بدون أي ولادة تناسلية لان الله روح كما أن اتخاذ الولد أشمل و أوسع من مجرد البنوة التناسلية وهذا يتوافق مع قول القرآن في سورة يوسف : " أكرمي مثواه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدًا " , وكذلك قوله في سورة القصص : " لا تقتلوه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدًا " وهنا ليس مقصود أبدا ولادة تناسلية

ثالثا : يقول المسلمون أن كلام الله في القران كلام أزلي ومكتوب في اللوح المحفوظ منذ الأزل ( حسب كلامهم ) , فلو كان الله قال هذا الكلام منذ الأزل انه لو أراد أن يتخذ ولد لاصطفي ما يشاء و هذا ما نقوله أيضا عندما أراد الله أن يخلص الإنسان ويرده مرة أخري إلي الفردوس ويجدد طبيعته التي فسدت بالخطية , تجسد كلمة الله في ملء الزمان فاصطفي العذراء مريم وكون من دمائها جسد حقيقي له, و هذا ما يؤكده الإنجيل فيقول أن الله في ملء الزمان تجسد واخذ شكل الانسان , كما قال بذلك معلمنا بولس الرسول فقال :

" و لكن لما جاء ملء الزمان أرسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس ليفتدي الذين تحت الناموس لننال التبني" (غل 4 : 4- 5 )
وايضا :

" لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس, و إذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه و أطاع حتى الموت موت الصليب, لذلك رفعه الله أيضا و أعطاه اسما فوق كل اسم, لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء و من على الأرض و من تحت الأرض" ( في 2 : 7 – 11)


هل رأيت عزيزي الفاضل تدبير الله المحب لخلاص الانسان صنعة يديه , كما قال في سفر اشعياء

" هكذا يقول الرب فاديك و جابلك من البطن انا الرب صانع كل شيء ناشر السماوات وحدي باسط الارض من معي "(اش 44 : 24)

ثم يؤكد ذلك ايضا في سفر اشعياء ايضا ويقول :

" اني انا الرب مخلصك و فاديك عزيز يعقوب (اش 49 : 26 )


تابع