تحياتي Seek&Find

Arrayدعنا نأخذ الأمور خطوة خطوة. فبادئ الأمر يجب أن تفقد الثقة بمحمدك وقرآنك، وبعد ذلك يمكننا أن نتجه للبحث عن "كتاب الله".[/quote]

لماذا يصعب عليك الفهم يا سيك عندما يتعلق الامر بالاسلام و يسهل عليك عندما يتعقل الامر بالمسيحية.
سهل عليك ان تصدق بان الله العلي حل في بطن امراة ليولد في بلد بائس في سيار بائس لا يسوى هباءة في كون يحتوي على مليارات المجرات و السيارات و المخلوقات.
و في نفس الوقت صعب عليك ان تفهم باننا لن نفقد الثقة بمحمد. ليس مجاملة له او عنادا منا كما تفعلون في الايمان بالوهية بشر ولد و مات و هو اساءة للخالق و استهانة به.
ثقتنا بمحمد (ص) رغما عن انفنا.
انت رجل عاقل فقل لي كيف تكسب الحوارات ؟ بالمنطق ام بالعافية؟
لا اشك في ان جوابك سيكون بالمنطق (هذا اذا لم تخيب نظرتي في عقلك).
قل لي اين هو المنطق ما دمنا عاجزين عن افتراء مثل القران ( و هي مسالة دائما تهربون من مواجهتها) ؟
تكثرون من الكلام بان امرء القيس او امية ابن ابي الصلت قالا مثل القران و تنسون باننا مختصون و لسنا عوام حتى نعرف هل قال امروء القيس او امية شعرا كالقران.
وضعت شريطا القي فيه اضواء على توافقات يستحيل على محمد صلى الله عليه و سلم ان يفتريها و وجدت نفسي اخاطب نفسي الا من بعض المداخلات التي لم تحتاج الى عناء في الرد عليها.
قلت سابقا بانني شخصيا عاجز عن الاتيان بمثل هذا القران لذلك آمنت بانه من عند الله و ليس من عند محمد (ص).
ها هو الشريط http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=46233 تراجع و انذوى الى الخلف لان لا احد يستطيع ان يقترب منه. فجرب حظك لعلك تفقدني الثقة بمحمد (ص).

Arrayالمهم الآن (وكخطوة أولى) هو أن تخرج من البوتقة التي حصرك فيها محمدك، وتفتح عينيك كي تتمكن بعد ذلك من البحث عن الحق الإلهي. (هذا إذا كان الحق الإلهي يهمك)[/quote]

و السؤال نفسه مطروح عليك الا ان المشكلة ليست في مقدرتنا على طرح الاسئلة و الاجابة عليها اذ ان الاجابات قد تكون خاطئة . المهم ان تكون مبرراتنا للايمان بهذه الاجابات التي نعطيها مبررات عقلانية و منطقية.
انا بحثت عن الحق الالهي و انت بحثت عن الحق الالهي و لكن ما هو هذا الحق الالهي؟
هل تريد ان تقول لي بان الحق الالهي هو ما يوجد في الكتاب المقدس و بان ما يوجد في القران ليس كذلك؟
اطلب منك ان تثبت لي ذلك و اظن ان موضوعك عن معنى الكتاب المقدس موحى به ما زال واقفا تحت الامطار .

لا يمكنك ان تتحدث عن اخطاء جسيمة احتواها الكتاب المقدس عن الكون و عن الخلق بانها حق الهي. و لا يمكنك ان تعتبر خرافات مثل الحية التي تاكل التراب و الارانب المجترة حق الهي.

Arrayيا حبيبي اسمعني جيداً. فنحن رجال نفهم على بعضنا.

قالت الأحاديث بأنها أرضعته أم لم تقل (مع أنها قالت)، هذا سوف لا يغيـّر في الأمر شيئاً إطلاقاً.[/quote]

كلام المنطق و العقل يقول بانه يغير.
اما اصرارك على ان الاحاديث ( قالت) فهذا غير صحيح و المداخلات الكثيرة و المتكررة عن معنى الحديث و ما هو المدرج استندت على علم راسخ هو علم الحديث النبوي فلا يمكنك ان تقول و بكل بساطة ( الاحاديث قالت) او انها حتى لو لم تقل فهذا لا يغير في الامر شيئا اطلاقا. فكاني بك تقول لنا عنزة و لو طارت.

Arrayالمهم بالأمر هو أن محمد أعطى ذلك الاقتراح مع أنه – وبحسب قوله هو ذاته – كان يعلم بأن سالماً كان رجلاً.

إذاً مجرد اقتراحه كان شيئاً فاضحاً.

هل فهمت علي الآن جيداً؟

أكررها:

مجرد اقتـــــراحـــــه للأمر كان فـــــــــــــــــــــاضحاً. (هل تراها الآن جيداً؟)[/quote]

يجب عليك انت ان تفهم جيدا بان قوله صلى الله عليه و سلم لسهيلة بان ترضع سالما ليس امرا فاضحا كما تقول لانه لم يكن المقصود هو ان ترضعه و الدليل على ذلك ما دار بينهما من اخذ و رد. هذه الطريقة في الحوار و المحاججة الغرض منها الوصول الى اقرار الطرف المحاور بالاجابة الصحيحة لما يسأل عنه و هنا تكون الحجة اقوى و ابلغ. المرأة فهمت بانه لا يجوز للابن بالتبني ان يدخل عليها لاستحالة ان ترضعه ( اي لا يمكن ان يكون ابنها حتى و لو من الرضاعة) و هو اصلا ليس ابنها بالولادة.

و لا اجد اي مدلول لقولك:

Arrayوبالمناسبة لمعلوماتك:

ابحث في الحديث فستجد بأن محمداً كان يعرف سهلة وزوجها جيداً في مناسبات أخرى. ويبدو بأنها لم تكن تلك هي المرة الوحيدة التي أتت فيها إليه سهلة بنت سهيل لتسأله عن بعض القضايا. الأحاديث تـُظهر بأنها كانت معتادة أن تأتي إليه من وقت لآخر. الأمر الذي يعني بأن محمداً كان يعرفها جيداً ويعرف زوجها ويعرف سالماً ابنهما (بالتبني).

يعني كان يعرف كل شيء تقريباً عن تلك العائلة.

إذاً عندما قال بأنه يعلم بأن سالماً كان رجلاً بلحية، كان يعلم ما يقول، ويعترف بحقائق هو على علم بها.

ومع ذلك اقترح عليها أن ترضعه.[/quote]

و بقولك:

Arrayيا فضيحتك يا محمد بن عبدالله على تلك الورطة!!


نعم، حبل الكذب قصير! فادّعاؤه النبوة الإلهية يجري فضحه بمجرد هذه الحادثة وحدها. هذا إذا تجاهلنا مئات وحتى آلاف الفضائح الخطيرة الأخرى.[/quote]

و كاني بك يا سيك لا تستمع لما يقال بل لا يهمك اصلا الحق و لكنك ذاهب الى حيث وضعت نصب عينيك , و لكن آسف لن اذهب معك الا بدليل عقلي و منطقي و هو ما لا اجده في كلامك.
حادثة بينتها لك و قلت لك لم تفهم مدلولها و لكنك تقول لي انها فضيحة و هناك الاف غيرها.
هل تتحدث عن الاسلام ام عن المسيحية ؟
الاف الفضائح ؟ ما اسهل الكلام يا سيك !

مسلسل رضاعة الكبير


عالم دين سعودي يفتي بجواز إرضاع الكبير

5/20/2010



الرياض ـ يو بي اي: اثار عالم دين سعودي الجدل مرة أخرى عبر فتوى تختص بجواز إرضاع الكبير، مؤيدا في الوقت نفسه أقوالا منفردة لمشايخ محسوبين على الأزهر، ووجهت بانتقادات لاذعة من قبل العديد من العلماء.
وقال الشيخ عبد المحسن العبيكان، المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى السعودي، في فتواه التي نشرتها امس صحيفة 'المصدر' الإلكترونية بما نصه 'إذا احتاج أهل بيت' ما 'إلى رجل أجنبي يدخل عليهم بشكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجا وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه'.
واستشهد عالم الدين السعودي بحديث سالم مولى حذيفة وأقوال أخرى استشهد بها عن أم المؤمنين عائشة زوج النبي محمد، وأقوال نسبها الى شيخ الإسلام ابن تيمية قال بأنها مذكورة في العديد من المؤلفات الخاصة به. واختتم العبيكان فتواه بأن الإرضاع في تلك الحالة لا يختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان.
يشار إلى ان العبيكان طالب في العديد من المناسبات بعدم السماح لطلاب العلم بإثارة الفتاوى التي من شأنها أن تبث الجدل بين المسلمين إضافة إلى انه طالب بتشكيل لجنة عليا تختص بهذا الشأن.



http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=today\20z43.htm&storytitle=ffعالم دين سعودي يفتي بجواز إرضاع الكبير fff&storytitleb=&storytitlec=

فودكا مشغول قوي بهذه الفتوى " الارضاعية " ............
يا ترى ليييييييييييييييييه ؟؟؟؟!!!
لا توجد أيقونات هربت ...
تصور أيقونة الأرنب أبو ديل بيلعب ..........................هههههه

(05-21-2010, 05:54 PM)نسمه عطرة كتب:  فودكا مشغول قوي بهذه الفتوى " الارضاعية " ............
يا ترى ليييييييييييييييييه ؟؟؟؟!!!
لا توجد أيقونات هربت ...
تصور أيقونة الأرنب أبو ديل بيلعب ..........................هههههه

يبدو يا نسمة انك لم تنتبهي الى ان هذه الفتوة جديدة ونقلتها عن القدس العربي

وخطورتها بصدورها عن شيخ سعودي معروف يتبعه الكثيرون وينفذون فتاويه

وحيث ان المجتمع السعودي مجتمع مغلق ويعتمد نساؤه ويناته على السائقين في تنقلاتهم

والخدم في بيوتهم وحيث انه قال

اقتباس:الإرضاع في تلك الحالة لا يختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان.

فتخيلي المجتمع السعودي وما سيحدث له

في السابق اثيرت في المجتمع المصري واخذها على محمل السخرية

اما هنا فالوضع يختلف

هذا كل ما في الامر

بالنسبة للارنب ذو المؤخرة المهتزة

فهو غير مسموح له في هذه الساحة

كما انه غير مسموح الكتابة بها باللغة العامية

وأحببت ان اشير لذلك

حتى لاتقعي في يد من لا يرحم من المشرفين

مع مودتي

اقتباس:الإرضاع في تلك الحالة لا يختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان.

الا الحماقة أعيت من يداويها!

هل تلك العاهات تعتقد أن المرأة جاموسة و قادرة على التعري و ارضاع من هب و دب؟؟

ثم هل هناك امرأة تحترم نفسها و تقدم على تلك الحماقات من أجل ارضاء أي كان حتى لو كان الله شخصيا؟؟

ليكن بروميثيوس في عون العالم على احتمال رؤيتنا و سماع خزعبلاتنا!

عش مجانين فعلا!

وصلني الخبر ذاته بالإيميل اليوم فكتبت الرد على صديقي صاحب الإيميل على النحو الآتي:

=======================
أخي عبد العزيز:
عائشة وأمثالها أخذوا رخصة رضاع الكبير لأن محمد حرّم عليهن الزواج بعد وفاته وبهذا كتب عليهن الحرمان ظلمًا وهنّ في عزّ الشباب. هذا بالإضافة إلى أن هذه السيدات لم يكن ينلن أي إشباع من الزواج في ثقافة ذكورية كهذه حيث المرأة ليست إلا أداة لمتعة الرجل ولعبته. ومن المتوقع أن الإسلام فيه رضاع الكبير وكل (العك ده كله) ولكن أن يأتي رجل ويُقال له قاضي وعالم ومتعلم وبهذه العقلية ويظن أنه مقنع ولديه حجة عقلية فهذا محزن. طبعًا هو وأمثاله لم يخطر ببالهم أن المرأة مادامت لا ترضع طفل رضيع فلن يكون هناك لبن للإرضاع من الأساس أي أنه to begin with, there would be no lactation وأن كل ما يحدث هو ليس إلا مداعبات للثدي وهذا جنس وليس إرضاع. ولكنه بكل سذاجة يقول لك عشر رضعات مشبعات مادم الرجل يرد هذا البيت مرارًا وتكرارًا. كيف يتم الإرضاع ولا يوجد طفل رضيع من أساسه؟! ولكن هذا هو الإسلام وهذه هي تعاليمه والتي لم نكن نعرفها بالتدقيق لأنهم في المدارس لن يعلمونا عن رضاع الكبير أو نكاح المحلل أو زواج المتعة. نأخذ في المدارس بمصر صورة مودرن عن الإسلام وكأنه مجموعة من المباديء الغربية لـ جان جاك روسو أو فولتير مثلاً. هذا الأسبوع أقرأ كتب خليل عبد الكريم وبالأخص كتابه الصحابة والصحابة... وصعقت جدًا!فهؤلاء لا يمكن أن يكونوا بشر أو يمتوا للعائلة البشرية بأي صلة. قمة في الوحشية والفظاعة. ومع ذلك هؤلاء يتصدرون ما يسمونه كذبًا بالـ "حضارة الإسلامية". أي حضارة!! سمعت عن طريقة موت عثمان بن عفان وأين دفنوه!! شيء يقشعر له بدني الآن رغم أنه حدث منذ قرون!

شكرًا أخي عبد العزيز لهذه المادة الجديدة والتي تجعلنا على صلة بما يدور في عالمنا العربي ونحزن على سذاجة العقول التي ينطلي عليها مثل هذا السخف. أحييك على رفضك الانصياع لمثل هذه الذهنية واختيارك لأن تكون متفردًا متضامنًا مع البشر على اختلاف انتماءاتهم بصرف النظر عما يفكرون أو يعتقدون.

أخوك:

إبراهيم

اقتباس:فلن يكون هناك لبن للإرضاع من الأساس أي أنه to begin with, there would be no lactation وأن كل ما يحدث هو ليس إلا مداعبات للثدي وهذا جنس وليس إرضاع. ولكنه بكل سذاجة يقول لك عشر رضعات مشبعات مادم الرجل يرد هذا البيت مرارًا وتكرارًا

هذه ال dead end تركوها لفتوى مستقبلية مفادها أنه على المرأة أن تحمل من رئيسها في العمل أو من أولي الأمر حتى نحصل على طفل رضيع يمكن قوى الشعب العامل من الرضاعة و يفك زنقتها .. و من فك زنقة امرئ مؤمن في الدنيا فك الله له ... ما بعرف شو يوم القيامة ... يوم الفك العالمي

اقتباس:عائشة وأمثالها أخذوا رخصة رضاع الكبير لأن محمد حرّم عليهن الزواج بعد وفاته وبهذا كتب عليهن الحرمان ظلمًا وهنّ في عزّ الشباب

نفسيا .. لماذا يفعل رجل ما هذه الفعلة؟
أليست سادية؟ abuse? أنانية ؟

ان كان هو قد توكل و خلع فلماذا و بأي حق يكبل الاحياء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذه عدالة أو موقف يمت للانسانية بصلة (بفتح الباء)؟

مساء الورد يا هالة؛

قديمًا كنت أطلع على برنامج دردشة اسمه البالتوك وأجادل السلفيين وانتهى بي الأمر لأن أتعلم أني أضيع طاقتي وصحتي دون طائل وكأني أتكلم مع حائط. طبعًا سلفيين أو غيره لا تفرق. المخ المسلم واحد. قالت لي واحدة مسلمة "كفايا يا أبو كثير.. هو سيدنا محمد وعاجبني". هؤلاء الناس لا يفكرون بالمرة. المهم حماية الله من نقدنا وحماية سيدنا محمد معه بالمرة. لم يعطني واحد منهم جواب واحد مقنع. كتبوا عني في جريدة ناصرية مغمورة بهدف التشهير وقالوا إني أتقاول على الإسلام.. والإسلام لا يقوله ما أقوله أنا في افتراءي حيث كل مشايخ الإسلام يقولون أن الرضاعة تتم في فنجان ولا من خلال حلمة المرأة مباشرة. اعذري لهجتي المباشرة وأنا لست من النوع الذي يستطيب مثل هذا الكلام عامة. بعدها بفترة سمعت شيخ اسمه الألباني وطبعًا هذا كان "خام" (ع الآخر) وقال بلهجته الخليجية وهو يفتي كرجل الإسلام: لا بأس من الرضاع مباشرة من حلمة المرأة حيث إن الحلمة سوداء ولا إغراء فيها. شفتي الهبل؟ هو شاف حلمة أمه فكانت سودا ففكر كل النسوان حلمتهن سودا وبما أنها سوداء فلا إثارة أو إغراء فيها.
الناس دي جاية من فين؟ لم أرى جهل مركب بهذا القدر مثلما رأيته في مثل هؤلاء.

من جهة محمد فهذا كان بدوي قح. هو يرى أن المرأة بضاعته وليس من حق إنسان آخر أن يمتطيها سواه هو. المرأة مطيته وهو "يطأها" والمعاشرة الجنسية هي "وطأ". دين متخلف والتعمق فيه يزيد من حالة الغضب والانفجار عندي ولذلك أحاول قدر المستطاع عدم التطرق لدراساته ولا أستطيبها بالمرة. وأقل ما يُقال على محمد يا هالة أنه كان سادي. هذا كان أكثر من ذلك.

مساءك ورد.

العبيكان يعتدي على سائقه بالضرب بعد ان طلب السائق من فضيلة المفتي ان يسمح له بالرضاعة من زوجته

:24::24::24::24::24::24:

May 21 2010 23:15

عرب تايمز - خاص

قالت مصادر للمعارضة السعودية في لندن ان الشيخ عبد المحسن العبيكان احد المقربين من القصر الملكي السعودي قد اعتدى بالضرب على سائقه بعد ان طلب السائق من الشيخ - على سبيل المزاح - ان يسمح له بالرضاعة من زوجته عملا بالفتوى التي اصدرها الشيخ مؤخرا ونشرتها مواقع اعلامية سعودية والمعروفة بفتوى رضاعة الكبير

وكان العبيكان المشهور بين السعوديين بلقب ( مفتي الامريكان ) قد اثار الجدل مرة أخرى عبر فتوى تختص بجواز إرضاع الكبير، مؤيدا في الوقت نفسه أقوالا منفردة لمشايخ محسوبين على الأزهر، ووجهت بانتقادات لاذعة من قبل العديد من العلماء وقال الشيخ عبد المحسن العبيكان، المستشار القضائي بوزارة العدل السعودية وعضو مجلس الشورى السعودي، في فتواه التي نشرتها امس صحيفة المصدر الإلكترونية بما نصه إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم بشكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجا وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه

صباحك سكر يا برهوم

من أول الموضوع اقتبست هذه:

اقتباس:وان المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته،

يعني تفتدي الشعر بالصدر!
أرأيت بعد النظر و الابداع في ترتيب الأولويات؟؟ و يقولون أن العرب اشتهروا بالفصاحة!!!
ثم لاحظ الابتزاز البشع و المنحط للمرأة: ليحق لك اظهار شعرك عليك بأن تمنحينا صدرك؟

و عندما يختلي رجل و امرأة .. فترضعه .. ثم ... تخلع الحجاب .. هل بقي الا شفا حفرة من النار اياها؟ هل أصلحنا الوضع أم رتبناه لجولة زنا لا شهود عليها؟؟؟
هل يستعبط هؤلاء الشيوخ؟ أم أن نسبة ذكائهم مليون كيلومتر تحت سطح البحر؟