تعرف يا ابراهيم ساعات بفكر فى لحظات صفاء نفسى عن التأثير المدمر للثقافة العربية الاسلامية على ارواحنا ,بل على ملايين البشر ممن هم تحت تأثر ثقافة طوعا او كرها ,العنف التواكلية الكسل النمطية الاحادية الكراهية اللاعقلانية النزعة الانتحارية تحقير الحياة الجنسوية.

(09-13-2009, 09:59 PM)يجعله عامر كتب:  من قبل كنت أتابع "الحبيب الجفري" وهو بظني متحدث جيد إضافة إلى أنه قارئ ولا يدخل نفسه في شأن ليس له ، وتابعت "دار المصطفى" في "تريم -باليمن" وتعرفت على أصدقاء منها ، وفوجئت بتوافد "غربيين مسلمين" على هذا المكان لأنهم رأوا فيها نموذجًا جيدًا للإسلام المتسامح ، الذي يحض على العلم ، لكن للأسف مثل هذه الدار كيف تنجح حتى باليمن ؟ يكفي أتباع "مقبل بن هادي الوادعي" وهم أوسخ بكثير من بن لادن والزرقاوي أقول لك على نادرة عنهم مثلا : يعتبرون أن سلفية السعودية والكويت "يميعون الدين" وتأخذهم في الحق لومة لائم ، ويعتبرون "ابن باز " شيخًا مودرن ومتسامح وما هكذا يكون الإسلام ، الإسلام عندهم لا بد فيه من شدة ودموية ، يكفي ان " سيد قطب والبنا والغزالي ومحمد عمارة عندهم من الكفار" حاجة تهبل بجد .
كفاية كده رغي

على فكرة الحبيب الجفري يقدم برنامجا على إحدى القنوات الفضائية، فعلا إنسان رائع جدا ويقدم أفكار أخرى، مرة شاهدت له شرحا للحديث القائل بأن النساء "ناقصات عقل ودين" وشرح ما المقصود من ناقصات "عقل" و"دين" بأسلوب مختلف تماما ورائع جدا جدا ...

لكن الآن رفع الحظر عنه في مصر وسيعود إلى إعطاء الدروس والمحاضرات بعد العيد على ما أظن ...

يا صديقي، كل شيء له بداية وله نهاية، ولا تتوقع لشيوخ أو لنقل دعاة إيجابيين في هذا الزمن السلبي جدا من تاريخنا بأن يكون لهم سطوة وشهرة طاغية، لازمهم وقت كثير

(09-13-2009, 08:48 PM)كمبيوترجي كتب:  والله يا ألبير العقيدة لها قوة هائلة جدا ...

نفس قوة العقيدة التي جعلت الأمة الإسلامية في يوم من الأيام أكبر وأقوى إمبراطورية في العالم هي نفسها قوة العقيدة اللي خلت الأخت أعلاه تعتبر الشغل حرام ... هي مسألة توجيه هذه الطاقة والتأثير الهائل ....

يا عزيزي ماحدث سابقا لن يتكرر فالتاريخ كما يقول ابن العم فوكوياما خلاص توقف وان كان ناوي يكرر
نفسه فسيفعل لكن ليس بالحرفية السخيفة التي يتخيلها جماعة " يا مسلم في يهودي بقفاي تعال نيـ .. "

ماحدث في ايام المعيز وحروب الدواب لن يتكرر , وان حاول المسلمون ان يعيدوا تجربة خراسان واصفهان
( بالاتجاه العكسي اللذي هو الغرب الكافر ) فما سيحدث ببساطة هو هولوكوست نووي يبدأ بالاماكن المقدسة وينتهي باندونيسيا
ماسحا الصالح والطالح مرة واحدة وللابد كمايقول نيوترال وساعتها خلي ربك
ينفعنا او حتى يحمي الفيلا بتاعته , ثقافة الاجتياح والغزاة ( وين قطقط حبيب الغزاة ) ونشر الدعوة
والمهدي موجودة عند الطرفين - مسيحيين ومسلمين - لكنها عندنا تسير ملايين البشر ..
والمشلكة اننا لسنا بند لاحد فدولة معدمة كاثيوبيا موحاسبة حساب للعرب مجتمعين , كما اننا نقف على هامش العلوم
والبحث العلمي - بمافيه العسكري - فليس لنا هم سوى ترقيع غشاء البكارة او محاربة البوكيمون و الميكي ..
طيب ماذا تتوقع من الغرب اذا ما وصل الاخوة المجاهدين لسدة الحكم بدولة نووية كباكستان مثلا
او اقدموا على حماقة اخرى كغزوة منهاتن الشهيرة ..
انا لومحل امريكا ويحصل هجوم على ارضي بسلاح بيولوجي من مجموعة رعاع بالشرق الاوسط
فسوف العن سلسفيل العرب مسيحيين ومسلمين بل وحتى علمانيين لانهم لم ينجحوا بثني اخوتهم عن
عملتهم السودة ..
سيقول البعض امريكا هي التي تعادينا وهي من يدعم اسرائيل فلماذا لا نغزو الغرب الكافر ؟
طالما المنطق والعلم مغيبان فنحن ذاهبون للهلاك لا محالة وليس من المستبعد ان يبكي الغرب
على هولوكست المسلمين ويخصص لهم جزيرة بالمحيط الهادي كوطن قومي بديل لمن تبقى
منهم بحكم ان ارضهم صارت غير صالحة للاستخدام الحيواني ..

(09-13-2009, 10:31 PM)the special one كتب:  [quote='كمبيوترجي' pid='400275' dateline='1252864109']

ويخصص لهم جزيرة بالمحيط الهادي كوطن قومي بديل لمن تبقى
منهم بحكم ان ارضهم صارت غير صالحة للاستخدام الحيواني ..

للاسف هى دى النهاية
نحن ننتمى لمجموعة بشريةعلى وشك الزوال النهائى من على خريطة الكون بالهم وكعبتهم ونبيه ومهديه وذبابهم وبول ابلهم ورضاع كبارهم الخ الخ

قصة أخرى معاكسة لقصة البنت السكرتيرة ، وأعرف أصحابها عن قرب

هما فتاتان ابتلاهما حظهما المهبب بأن يكون أبوهما إمام مسجد.
ففرض الأب عليهما النقاب بالغصب، كونه إمام مسجد وملتحي وبتاع سواك وجلباب، عيب بناته ينزلن من البيت دون نقاب أسود مهبب كنفسيته الجوانية.

فماذا كانت الفتاتان تفعلان عند خروجهما من البيت؟

تقف البنت في بير السلم، وتخلع النقاب، مكتفية بالحجاب فقط كأي فتاة عادية، وتخلع العباءة وتمشي بالبنطلون الجينز والتي شيرت، حتى تعود إلى البيت مرة أخرى فتذهب إلى غرفة تغيير الملابس ( بير السلم) ، لترتدي النقاب والعباءة قبل أن تطلع إلى البيت مرة أخرى.

وعندما تكون البنت منهما معزومة على فرح، تخلع النقاب تحت بير السلم ومن تحته فستان شيك، ولا يوجد حجاب، لأنها تريد أن ترقص في الفرح على راحتها وتسعد مع صديقتها التي ستتزوج ، آملة أن يراها شاب ظريف ومتدين ( نعم هي فتاة متدينة ولم تدخل في علاقة مع أحد وتريد شابا متديناً ولكن ليس كأبيها ) ويتزوجها ويخلصها من الجحيم الذي تعيش فيه مع إمام المسجد.

وأختها نفس الشيء طبعاً.

المهم، في مرة من المرات تصادف أن رآهما أبوهما بالحجاب دون النقاب في الشارع.
فماذا فعل إمام المسجد ؟

طلع البيت وطبق آية واضربوهن تطبيقاً نموذجياً كما يراه من وجهة نظره، فأمسك بخيرزانة كبيرة كان يحتفظ بها من أجل نساء البيت، ونزل على جتة البنتين ضرب، حتى لم تعودا قادرتين على الحراك، وهو يقول لهما :

يلعن دين أمك يا بنت الكلب يا شرموطة

هكذا، أهم شيء كان إمام المسجد يركز عليه أثناء ضرب ابنتيه هو: سب الدين
مما يعني أن الرجل فعلاً طهق من السلفية ومن أم الجامع الذي يؤمه ومن المصلين ومن كتاب الله ومن كل هذا القرف الذي سيكون مضطراً إلى أن يعيش فيه حتى يموت.
فطلع قرفه وطهقه على جسد ابنتيه في ذلك اليوم، وأخذ راحته تماماً في سب الدين.

بعد ذلك عادت الحياة كما كانت من قبل، وعادت الفتاتان تنزلان لتغيير النقاب تحت بير السلم كما دأبتا من قبل.
وانتظم حال الدنيا مرة أخرى ولكنهما هذه المرة أصبحتا أكثر حذراً بكثير من ذي قبل.

هذه صورة لفتاة تعيش في أوروبا ، أجبرها أبوها على ارتداء الحجاب وتغطية كل جسدها.
فكانت تعبر عن احتجاجها أثناء عودتها في محطة المترو بهذه الطريقة وقد وجدت الصورة في إحدى المدونات

برضه يا the special one أنا عن نفسي لم أفقد الأمل ... كل أمة دخلت في عصور مظلمة واحنا في عصورنا المظلمة ودوام الحال من المحال ... ممكن يصير موضوع الهولوكوست الذي تتحدثون عنه وترجونه حسب ما أفهم من كلامكم، وممكن تحصل النهضة التي ليست بالضرورة تخلي عن الدين لكن الإستعانة بالدين كمحرك إيجابي لحركة إيجابية وهو ما أرجوه...

للاسف ياكمبيوترجى كل العلامات والاشارات تقول اننا سائرون على طريق الهولوكست من اول شلة المعاتيه الحوينى والحيوان التانى حسان وبقية شلة الله حى المهدى جى لاتوجد ارهاصات حقيقية على امكانية النجاة مما هو ات بل على العكس كل الاشارات ذاهبة فى طريق لاعودة منه ,وعلى فكرة الحكاية مفهوم انها ماشية بهذا الاتجاه والاسلامين بمشايخهم ولاد القحبة اللى دم ملايين فى رقبتهم فاهمين برضه انها ذاهبة الى هذا الاتجاه الا انهم يتمنون بحدوث معجزة ظهور المهدى ياا اخى احاه قال مهدى قال والساسة الكبار واللى عندهم فلوس كل مضبط نفسه وعنده بيت فى ضواحى نيويورك وباريس ولوس انجلس ..

والله يا حكيم عارف وحاسس جدا بما تقوله وتصفه، لكن يا أخي كل يوم أرى عينات واستثناءات مهما كانت بسيطة وصغيرة إلا أنها تزرع في نفسي الأمل ...

أنا على فكرة عن نفسي أقول برضه أن التغيير بحاجة إلى مسح جيل كامل من الذاكرة، يعني مثل ما درسنا في علوم الأرض "فجوة في السجل الأحفوري" وبعدين نبدأ بجيل جديد من الصفر ... شكله في الآخر ها نروح في هولوكوست

طيب اما اتجوز بالأول يا جدعان ما تفاولوش علينا

الاخ العزيز البرت :
ارى فى هذه المداخلة تحاملا مصطنعا على الاسلام , و اتهامه بما ليس فيه من معظم الزملاء.
الاسلام امر بتكريم المراة و تكريمه للمراة فاق حدود جميع الديانات و جميع النظم الفكرية الانسانية التى اخرجت المراة من بيتها الى المعامل و المصانع للاستفادة من زيادة الايدى العاملة فتهبط بذلك اجور العمال دون اهتمام و اكتراث للتصدعات الاسرية المترتبة على ذلك فى المجتمع .
هذا و لن اتكلم عن الاستغلال الجنسى و الجسدى للمراة بحيث تم استعباد المراة و بيعها و شراؤها .
كما ان المجتمعات الغربية الالحادية نسبة الاعتداء على الزوجات بالضرب المبرح و دخولهن المستشفى باصابات بالغة تفوق ما يحدث عند المسلمين بنسبة عالية جدا .
نجح الاسلام فى ان يجعل مجتمعاته هى الاقل فى العالم اعتداء على المراة بالضرب .
الضرب فى الاسلام هو الحل الاخير بعد الوعظ اللين و التذكرة بالحسنى برقيق القول و الحب و الرومانسية و التذكير بالقداسة الاسرية و ما يترتب على نشازها من اضرار للزوج و الاولاد .. الخ و هذا مفيد مع صاحبة العقل الراجح ثم يتبع هذا الحل الهجران فى الفراش و اشعارها بان العلاقة الرائعة المقدسة صارت مهددة بالتفكك و هو مفيد و مؤثر مع صاحبة العاطفة الجياشة اما التى لا فائدة من وعظها و لا فائدة من هجرانها فهى لا تملك عقلا راجحا و لا عاطفة طبيعية و هى حالات نادرة جدا من النساء فعند ذلك شرع الاسلام الضرب الغير مبرح و الغير مدمى و ان حدث ضرب مبرح او ادماء وقع على الزوج العقوبة التى اقلها دفع الدية كتعويض مادى و استحقاق المراة لفسخ عقد الزواج مع حصولها لكامل حقوقها من الرجل .
الضرب يكون للمراة الناشز التى تنوى تحطيم الاسرة , و لو سالت طفلا عندما يكبر و لم يعش مع والديه فى جو اسرى : سيقول ليت والدى ضرب والدتى و لم يسمح لها بتحطيم الاسرة .
الضرب هو عملية جراحية و اخر العلاج الكى و هو محدد بضوابط و غرضه تاديبى و لو اثبتت المراة انه ضرب انتقامى او دون اسباب وجيهة منقذة للاسرة فان لها الحق بالشكوى عليه للقاضى لتحديد الدية كتعويض لها او عقوبة تعزيرية للرجل .
و نفس الامر ينطبق على الرجل النشاز الذى لا يوفى الاسرة حقها فعليه عقوبة و لكن ليس للمراة ان تعاقبه بنفسها بل عن طريق القاضى الشرعى الذى يقدر الضرر و عليه يتم تحديد العقوبة من تعويض او تعزير .

الزميل البرت:
تفضلت بالقول :
...........
قبل أن تتعب في إحضار الأحاديث التي تتحدث عن تكريم المرأة.
أود فقط الإشارة إلى أن هذا ليس قصدي بالضبط..
أنا جئت بأحاديث عن تقنين (الضرب) بالتحديد من كتب السنة.
وهذا ما أسأل عنه في كتب الشيعة، مثل حديث (لن يضرب خياركم) وحديث (ضربا غير مبرح).
فهذه من كتب السنة.
فسؤالي هو هل لديكم أحاديث في المراجع الشيعية تقنن الضرب كمثل هذه الأحاديث؟
الضرب تحديداً، وليس مكانة المرأة بشكل عام.
شكراً جزيلاً لك
..........
الجواب:
خيرا فعلت ان وضحت لى غايتك لتوفير الجهد بالرغم من انى كنت اود ان اعرض الروايات فى تكريم المراة و التى رايت فيها العجب العجاب مما لم اتوقعه فى تكريم الرسول الاعظم و الائمة من اهل البيت عليهم السلام للمراة او النساء بشكل عام .
و لكنى سالتزم بما طلبته ان شاء الله و انقل لك الروايات التى توضح ان الضرب للمراة ممنوع بشدة و لا يمكن التهاون فى هذه المسالة الا فى حالات نادرة جدا جدا فيمن لم تتوفر فيها العقل الراجح و العاطفة الانثوية و بنشازها ستحطم الرباط الاسرى المقدس الذى يهتز عرش الرحمن عند تفككه كما جاء فى احدى الروايات .

1. عن النبي(ص) قال: «أي رجل ضرب امرأته أقامه الله يوم القيامة على رؤوس الخلائق فيفضحه فضيحة ينظر إليه الأولون والآخرون»
مستدرك الوسائل 14/250
2. عن النبي(ص) قال: «إني أتعجب ممن يضرب امرأته وهو بالضرب أولى منها، لاتضربوا نساءكم بالخشب فإن فيه القصاص»
مستدرك الوسائل : 14/250
3. عن رسول الله(ص) أنه قال: «فأي رجل لطم امرأته لطمة أمر الله عزَّ وجل مالك خازن النيران فيلطمه على حر وجهه سبعين لطمة في نار جهنم..»
مستدرك الوسائل 14/250
4. وفي حديث رسول الله(ص): «... إن من شر رجالكم: البهّات البخيل الفاحش... الضارب أهله»
الفقيه : ج3، ص247، ح1176
5. عن أمير المؤمنين علي(ع)، قال: «إن النساء عند الرجال لا يملكن لأنفسهن ضراً ولانفعاً، وأنهن أمانة الله عندكم، فلا تضاروهن، ولا تعضلوهن»
مستدرك الوسائل 14/251
6. عن أبي جعفر (ع)، قال: قال رسول الله(ص): «أيضرب أحدكم المرأة ثم يظل معانقها..؟»
وسائل الشيعة : 20/167

تحياتى الاخوية

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

أخ علي...ألا تلاحظ أن نصف مداخلتك الثاني يناقض النصف الأول...
أو للتوضيح..ألا ترى أن ما نقلته من أحاديث تنهى عن الضرب في المطلق تناقض ظاهر كلام القران الذي يقننه وينظمه؟
الأحاديث التي أتيت بها صريحه ولا تحتمل الإستثناءات خصوصاً رقم 1 ورقم 3...
أما تفكك و إهتزاز عرش الرحمن لكل إمرأة قرفت من زوجها هو أمر، سامحني، كوميدي بالإضافة إلى إنه لن يمنح الرجل أي فرصة لضرب إمرأته على ضوء الأحاديث الجميلة التي جلبت...
على العموم أترككم مع هذا الحيوان الأنوي المستحق لضرب الجزم...ليرد على شبهاتك المتهافتة يا ألبير