اقتباس
--------------------
اقتباس:رأي انك ستسهب في افكارك و تذهب وراء الظن, و الظن لن يغني عن الحق شيئا
ألا تعلم أن الشك طريق لليقين؟ :what:
لولا الشك ما كان اليقين يا شيخ صفى..
ولو كل فرد منا أخذ ما توارثه كمسلمات إيمانية منتهية لبطل العقل وما جاءت الديانات..
هل تنكر أن شك المسلمون الأولون فى أن محمداً ربما كان على صواب هو الذى قادهم للإسلام؟ :what:
لولا الشك ما كان الإيمان يا عزيزى.. كان الجاهليون سيبقون مشركين ولن يتحولوا إلى الاسلام
بل لولا الشك ما ظهرت أنت أو الفاضل ماشا وكنتم اتبعتم ما يردده المفسرون واتخذتم نهج المسلم العادى الذى يعبد ما وجد آباؤه له عابدين.. (وأعنى أمهات الكتب وليس الله)
------------------------
اذا شك احد فهذا شئ طبيعي, و لكن اذا ثبت له ان شكه غير مؤسس , و لازمه هذا الشك فهو موسوس.
اقتباس
----------------------------
اقتباس:*أنا اؤمن بان القران كلام الله لذا لا اشك في ان الاية التي توافق القواعد هي الصحيحة
هل تقصد أن القرآن العثمانى يوافق القواعد النحوية؟
لقد أشبعتم النحو تمديداً وتمطيطاً حتى يسعه..
ولا تستغرب أن يأتى أحدهم بعد كلامك ليمطط مقولتك "الله الغنى الحميد" ليثنى ذراع علم النحو مثلما حاول الزميل "آمون"..
---------------------------
اعتقد ان الكلام النظري عن الاخطاء يجب ان يتبع بالادلة, و الا بقى مجرد تنظير!
مثلما قلت في مداخلاتك بان الظني لا يمنع ان يكون هو الصواب فالاحتمال بخطء مقولتك له نفس فرصة احتمال ان اكون مصيبا, هذا اذا سلمنا بان شكك مبني و ليس جحودا او وسوسة.
و طبعا ما قاله امون ليس محاولة مثل المحاولات التي رميت بها المسلمين في قولك: (لقد أشبعتم النحو تمديداً وتمطيطاً حتى يسعه..), فانت نفسك لم تقتنع بمحاولته ناهيك عن افتراض ان العرب كانت تسمع قواعد لغتهم تخترق و لا يتحدثون, فقد اثبت القران نفسه ما كانوا يقولونه فيه.
هل تنكر حقيقة اخنلاف اللهجات بين ابناء البلد الواحد و هم يتكلمون نفس اللغة؟أفهم ان تختلف اللهجات في قراءة القران, و لكن لا افهم ما تفترضه بتمديد و تمطيط النحو.
اقتباس
----------------------------
اقتباس:* أنا بحثت عن حقيقة وجدتها انت تبحث عن هوى, فهل وجدته ؟
بل بحثت عن إيمان بقاعدة إيمانية ذات هوى وليس الحقيقة ذات القواعد المنطقية..
نحن لا نتناقش فى إيمانيات يا رفيقى الطيب.. فأنا أعلم أنك مؤمن بكتابك كما تعلم أننى مؤمن بكتابى..
هل ينفى هذا عدم إيمان كلانا بكتاب الآخر؟ :what:
إذن لا تفرض إيمانك بأنه كتاب الله كقواعد معممة كما لا أفرض إيمانى بأنه كتاب البشر كقواعد معممة :no2:
نحن لا نتناقش فى إيماننا بكتبنا فهى قضية محسومة بالإيمان نفسه..
نحن نناقش الحقائق فقط..
والحقائق تحتاج أدلة وبراهين لا إيمان قطعى مسبق..
----------------------------
كثيرا ما تحمل اراءك تناقضا.
لا تنسى انني شككت اولا, و من ثم آمنت بعد ان وجدت الاجابة, ليس لانها وافقت هوى في نفسي , بل لان ما اعرفه من قواعد المنطق تقبلت الاجابة. اما ان تنكر علي ما اعتمدت عليه من قواعد ايضا و قد تقبله من غيري , فهذا يسمى تعسفا.انا لا افترض ان كتابي صحيح ما لم يثبت لي انه صحيح. انا جربت كتابي , فهل جربت انت كتابك؟ اقول جربت كتابي و لا اقول جربت ايماني فكما قلت ان الايمان قضية محسومة بالايمان نفسه. الايمان هنا مثله و مثل اي فرضية تضع, تفترض افتراضات , فاذا اجابت لك الاسئلة المطروحة و تنبأت لك بما ثبت حدوثه فانها تخرج من طور الفرضية و النظرية و تصبح حقيقة و لكن هذه الفرضية او النظرية لا تستطيع ان تدافع عن نفسها لانها اساسا هي فرضية.
اقتباس
---------------
اقتباس:تسألني عن لماذا اخذوا بالقرائتين , اسال من اخذ بهما , و طالبه بدليله .
حسنا يا شيخ صفى..
سأعقد معك إتفاقاً عادلا.. (f)
سأكون صريحاً معك شريطة أن تكون صريحاً معى والله خير الشاهدين..
أنا من هذا المنبر فى النادى إعلن إحترامى الشديد لعقيدتك التى أبت لك أن تكون إمعة تساير الجمع فى أقوالهم بأن الكل قرآن.. :9:
أريد سماع رأيك كمسلم حقيقى غيور على دينه ويخشى عليه من التبديل والتحريف.. (f)
اقتباس
----------------------
ما هو رأيك كمسلم غيور على دينه فى الأسباب التى جعلت (البشر) يقر مثل هذا المصحف على انه قرآن؟؟
وهل هذا يدل على عقيدة صلبة لديهم؟؟
أم على أسس واهية متخبطة نتيجة تدخل البشر بأفكارهم وأفعالهم وما يظنونه؟؟
----------------------
حتى تستطيع ان تجاوب على مثل هذا السؤال , و تبعد نفسك عن القول بالظن, فلا بد ان تجري بحثك بطرق منهجية علمية و الا اصبح الحكم لا قيمة له.اذا قلت شيئا بعلم رميت بالجهل و الكفر فمابالك ان تقول بدون علم؟
اقتباس
--------------------------
ومن رأى منكم منكراً فليغيره بيديه.. فإن لم يستطع فبلسانه.. فإن لم يستطع فبقلبه (وذلك أضعف الإيمان)
أمامك فرصة نادرة للتغيير بالسان من هذا المنبر الحر..قل كل ما تشاء.. (f)
لا أبحث إجابة ممطوطة ممدودة مثل "إختلف المسلمون وأنا ممن يؤمنون بكذا ولا شأن لى بغيرى"
فهى من وجهة نظرى إجابة دبلوماسية حمالة أوجه.. وستكون فى نظرى متملصاً من عرض رأيك
إن كنت تخشى من قول رأيك بصراحة فأكتب جملة
مختصرة مثل:
"
لا تتعمد إستنطاقى بما يحرج غيرى"
وسأعتبر ذلك تغيير بقلبك لعدم استطاعتك التغيير باللسان.. وستبقى فى نظرى صادقاً أحترمك
------------------------
و هل تعتقد بانني لا اعرف بدهية مثل هذه ؟ و لكن هل تعرف مامعني بيديه؟ لانك لو فهمت بيديه مثلما فهمها البعض لما اصبحت الاخبار على ما هي عليه الان. و لكان لمن تصفهم بالارهاب الان كل الحق فميا فعلوه.
أما خشية البشر فهي ليست من بين عيوبى الكثيرة و الحمدلله.
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
