حضرتك للاسف تبدو مشتتا

انا افترض هذا واتمنى ان تقبل الموضوع بصدر رحب

دليل على عدم وجود ....!!!

هل انت فعلا مقتنع بما تقوله وهل تعرف انه مخالف لابسط مفاهيم المنطق ؟؟؟

لا يستطيع احد ان ياتى بدليل على عدم وجود اى شئ تتخيله

هل تستطيع ان تاتى بدليل على عدم وجود دورى ابطال اوروبا على المجرة التى بجوار مجرتنا

هل تستطيع ان تاتى بدليل على عدم وجود المصباح السحرى لعلاء الدين

هل تستطيع ان تاتى بدليل على عدم وجود بابا نويل

وهلما جرا

وقال لك المحاورون هذا وحاولوا نقاشك فى ابجديات دينك التى تناقض بعضها فحاولت الهرب بقولك انك لا تبحث فى الاديان بل فى الله

طيب انا بسالك

الله ده لفظ اسلامى لا مسيحى ولا يهودى انت تقصد انك تبحث فى وجود الرب

حتى لقظ الرب لفظ للاديان الابراهيمية وليس للاديان الاخرى

فكلما اطلقت صفة لما تريد ان تنزهه عن الاديان " محاولة منك لعدم احراج دينك ايما يكن " وجدت نفسك بالتوصيف تلبس الهك دينا

الله غير موجود ببساطة

لعدم وجود دليل على وجوده

انتهت

(05-25-2011, 04:56 PM)أحب-البشرية كتب:  بالنسبة لما قلت سيد بني آدم فالتفسير بسيط لكن اعتقد انه لم يعجبك. قال الله تعالى

{إنا جعلنا ما على الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم أحسن عملا}
{كل نفس ذائقة الموت ونبلوكم بالشر والخير فتنة وإلينا ترجعون}

الدنيا دار اختبار والاخرة دار القرار والخلود فالحيات قصيرة ولا يهم ما يحصل فيها. اليس الاختبار مبدأ من مبادئنا. هل تدخل عملا قبل ان يتم اختبارك هل تشارك في مسابقة رياضية دون ان تكون كفؤا لها. فما بالكم لا تتقبلون ان الله يختبرنا. بمعنى اخر الدنيا لا شيئ انها محطة ستقطع فيها تدكرة اما الى النار او الى الجنة. قال رسول الله ص {لو كانت الدنيا تعدل عند الله جناح بعوضة ما سقى كافرا منها شربة ماء}

لكن هدا طبعا ليس التفسير لما يحدت هنالك امور كتيرة يمكن ان نعزو اليها ما يحدت في هدا العصر. ومن بينها ما جاء على لسانك

اما دعاء المسلمين الغير مستجاب فهو نتيجة ابتعادنا عن الدين. ارني اي من الدول العربية يمكن ان تسمى دولة اسلامية. فيوم نتوحد على دين الله الحق ان شاء الله يستجاب لنا. والشاهد على دلك حالات الالحاد الكتيرة التي اراها امامي كل يوم. لو اننا ربينا تربية اسلامية سليمة وكان المجتمع خال من الردائل. اعتقد انه ما كانا لنرى الكتيير مما نراه في زمننا هدا.

تانيا تركنا العمل بالاسباب المقرون بالدعاء فالله خلقنا لنختبر ما نعمل. اليست الطبقة المستضعفة اغلبية مدا ننتضر فليأخدوا حقوقهم. ان الله امرنا بالدعاء والعمل بالاسباب.

واخيرا اتركك مع هدا الحديت
عن ثوبان مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوشك أن تداعى عليكم الأمم من كل أفق كما تداعى الأكلة على قصعتها قالوا من قلة بنا يومئذ قال أنتم ذلك اليوم كثير ولكن غثاء كغثاء السيل تنتزع المهابة من قلوب عدوكم ويجعل في قلوبكم الوهن قالوا وما الوهن قال حب الدنيا وكراهية الموت(6 ) .

لم أتوقع أن تكون إجابتك كلاسيكية إلى هذا الحد !!

حسنا الدنيا دار اختبار .. لمن ؟
لطفل يولد معاق ويعيش معاق هذا الطفل المصاب بالمرض أو بالعته أو بسيولة الدم ما هو المغزى من إصابته بذلك المرض ؟

لو كانت الأمراض للعظة كما تقول لرأينا كل ظالم يصاب بمرض ما .. وكل بلطجى تأتيه السكته أو مرض الرعاش .. ساعتها سيتعظ الناس ويعلمون أن هناك رب يعاقب ويحاسب على المظالم

أما أن يموت ذلك الأب المسكين المسئول عن خمسة أطفال بمرض لا يعرفه ولا يعرفه الأطباء فى منطقته لأنهم نص كم زى كل حاجة فى منطقته .. انفرط عقد الأسرة صار أحد اولاده بلطجى وإنحرفت إحدى بناته

هل يخطط الله لهذا ؟
وهل التبرير هو أن الدنيا ابتلاء .. حسنا وما رأيك ان معظم المبتلين غير راضين عن ابتلائهم والمختبرين يلعنون اختبارهم كل لحظة

وما قولك أن معظم الإبتلاءات تصب فى خراب البلد وتمزيق اواصر القرابة والمحبة بين الأقارب وفى كراهية الإنسان لمجتمعه وحقده عليه ثم تكوين قنابل موقوته لتحول المجتمع الى قطيع من البلطجية وأولاد الشوارع

كل طفل شوارع ينام تحت سيارة فى بلدك هو نتيجة ( إبتلاء ربانى ) ..

رغم بساطة هذه النقطة ورغم اقتناعى بكلام حورس وأنه يكفى ولكن تظل هذه النقطة فارقه فيما تبحث عنه .. لأنه نقطه غير فلسفيه وغير جدلية وغير تجريديه .. فهى مثبته بالوقائع وهى راسخة بالتكرار

لو أدار رئيس عمل مؤسسته كما تُدار الدنيا لاستحق الفصل والعقوبة وأن يحرم من إدارة مؤسسة مدى حياته

مرحباً
قضية النشوء مثلاً، الا تعتبر دليلاً على وجود قوة الهية غير مادية؟؟ التطور، الم يسر بطريقة من المستحيل ان تكون عشوائية، فالخلية البسيطة الاولى لم تحتوي على الاعضاء الموجودة حالياً ولم تكن تعرف بوجودها، فكيف اخترعت مستقبلات ضوئية دون ان تعرف ان هناك ضوء، او صوت.. او طورت جهاز تنفس دون ان تعرف ان بامكانها استغلال الهواء؟؟ والخ...

اسئلة كثيرة تعتبر في علم المجهول علمياً، لذا فمردها الى التفسير الاخر، فعندما نفرض ان شيئاً ما مستحيل الحدوث لكنه قد حدث بالفعل، اذن فهو خارج قياس المستحيل والممكن المعلوم لدينا، لذا فسنفرضه دليل على وجود الله لأنه اعجاز علمي وغير ممكن الحدوث دون وجود الله.

عليك ان تعلم اولا ان الله لا يبتليك الا ادا احبك كي يزيد في درجاتك في الجنة . او كي يكشف نفاقك ادا كنت تدعي العبودية لله.
ففي الحديث الصحيح: "إنَّ عِظم الجزاء من عظم البلاء، وإنَّ الله عز وجل إذا أحب قوماً ابتلاهم، فمن رضي فله الرضا، ومن سخط فله السخط" [ رواه الترمذي وصححه الألباني ].

وقال جل ذكره: {أَحَسِبَ الناسُ أَن يُترَكُوا أَن يَقُولُوا ءامَنا وَهُم لاَ يُفتَنُونَ (2) وَلَقَد فَتَنا الذِينَ مِن قَبلِهِم فَلَيَعلَمَن اللهُ الذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعلَمَن الكَـاذِبِينَ}. [ العنكبوت: 2-3 ]

وفي الحديث: "ما يصيب المسلم من نَصَبٍ ولا وَصَبٍ - وهما المرض والتعب - ولا همٍ ولا حزنٍ ولا غمٍ ولا أذى، حتى الشوكة يشاكها، إلا كفَّر الله بها من خطاياه" [متفق عليه].

قال صلى الله عليه وسلم مثلا: "عجبا لأمر المؤمن إن أمره كله له خير، وليس ذلك لأحد إلا للمؤمن، إن أصابته سراء شكر، فكان خيرا له، وإن أصابته ضراء صبر، فكان خيرا له"

ان كان هدا دافعك لقول انه لا وجود لله فإن انك كطفل المرحة الابتدائية الدي يقول لأبيه لا اريد الدراسة فليس هنالك عمل. لن يفيدك سخطك. فالله يهدي من فيه خير ويترك الضالمين في ضلالهم. ان كنت تعلم ضالما عاش سعيدا و مات سعيدا اخبرني عنه. ان بخوص الاطفال والمعاقين فهو ليس اختبار لهم بل هو اختبار لنا نحن انحسن اليهم ام لا. وان مات الطفل طفلا دخل الجنة والمجنون. اما النواقص فتكفر الدنوب يوم القيامة. فإن اشتكى فكأنما يقول احدهم لما خلقت من دون اجنحة. و اخيرا ادكرك مرة اخرى ان هده الدنيا ليست مكان الاستقرار و الحياة.

بالنسبة لك سيد حورس ادا كان دليلك هو الله غير موجود ببساطة لعدم وجود دليل على وجوده. فسأجاوبك جوابا معروف لدا لا داعي للتعليق عليه. الدليل على وجود الله خلقه. التوازن الهائل في الطبيعة في الكون. بقاء كوكب الارض الصغير رغم كل الاخطار التي تحوم حوله في الفضاء. بقاء الحياة رغم كترة ما يمكن ان ينهيها. اتبت غير دلك باتباتات جازمة. ولا داعي لنشر رد طويل فقط القصير المفيد ان امكن دلك. وشكرا لكما.

عزيزى أحب البشرية

أتصدق مثل هذا الكلام حقا ؟
هل تصدق أن الله يشرد وييتم أولاد من يحبهم وأنه يتسبب بخطه يضعها عمدا وبإجراءات احترازيه وتفصيليه كثيرة حتى تؤدى إلى نهاية مؤكده وحتميه وهى إصابتك أو أصابتى مثلا بشلل نصفى وتحولى من عائل لأسرتى إلى طالب للشفقه وللمال منهم ... لأنى يحبنى

الدنيا تسير ضرب عشواء ما من شك فى ذلك لمن يعقل النظر إليها

بناء على هذا فإن الله يحب الفلسطينيين كثيرا ويحب معهم الصوماليين ويعشق أهل أبيي ودارفور وله مصطفين من الشعب الليبى فابتلاهم بالقذافى أربعون سنة يتيهون فى فوضاه

لا تستشهد بنصوص أحفظها رجاء .. اجعل كلامنا عقليا أو حتى عاطفيا شرط ان يكون نابع عن تفكيرنا نحن لا تفكير غيرنا ..

حسنا لماذا لم يبتلى الله النبى محمد فعاش لما فوق الستين عاما وأنجب أولادا وأحفادا وتزوج بأكثر من 25 إمرأة وعاش صحيح الجسم يأخذ الخمس من الغنائم ولم يمت فى سجن ولم يمت متشردا

الله يكره الأنبياء جميعا - إذا سلمنا بقولك - لأنهم جميعا كانوا منتصرين وكان أقوامهم هم المبتلين

يا عزيزى كلامك - الذى نقلته عن الفكر الإسلاموى - يخلو تماما من المنطق

هل يصيب الله ابنى بالوباء ثم يميته لكى يشاهد رد فعلى ولكى ( يعرف ) إن كنت صادق العبودية له أم مدعيها .. يا سلام !!!

ماذا لو غضبت ؟ هل ساعتها يكون قد قتل ابنى وسلب منى الجنة حسب كلامك

أما سؤالك عن الظالم الذى يعيش سعيدا ويموت سعيدا فهم بالملايين هههه أخشى أنه ما من ظالم إلا ويعيش سعيدا ويموت سعيدا ويترك لورثته المال والخوف فى قلوب الناس حلوهم والرهبة من سلطانهم والطمع فى لقيمات يلقوها إليهم

حتى لو ان ربك المزعوم هذا موجود سيهرب من الخوف لنقمة البشر عليه , وانا شخصيا سالحق به وأقتله , ارحمنا يا بشري ارحمنا بهذه التراهات

لا حو ولاقوة الا بالعقل

هذا والله المستعان

(05-27-2011, 11:55 PM)بنى آدم كتب:  عزيزى أحب البشرية

أتصدق مثل هذا الكلام حقا ؟
هل تصدق أن الله يشرد وييتم أولاد من يحبهم وأنه يتسبب بخطه يضعها عمدا وبإجراءات احترازيه وتفصيليه كثيرة حتى تؤدى إلى نهاية مؤكده وحتميه وهى إصابتك أو أصابتى مثلا بشلل نصفى وتحولى من عائل لأسرتى إلى طالب للشفقه وللمال منهم ... لأنى يحبنى

الدنيا تسير ضرب عشواء ما من شك فى ذلك لمن يعقل النظر إليها

بناء على هذا فإن الله يحب الفلسطينيين كثيرا ويحب معهم الصوماليين ويعشق أهل أبيي ودارفور وله مصطفين من الشعب الليبى فابتلاهم بالقذافى أربعون سنة يتيهون فى فوضاه

لا تستشهد بنصوص أحفظها رجاء .. اجعل كلامنا عقليا أو حتى عاطفيا شرط ان يكون نابع عن تفكيرنا نحن لا تفكير غيرنا ..

حسنا لماذا لم يبتلى الله النبى محمد فعاش لما فوق الستين عاما وأنجب أولادا وأحفادا وتزوج بأكثر من 25 إمرأة وعاش صحيح الجسم يأخذ الخمس من الغنائم ولم يمت فى سجن ولم يمت متشردا

الله يكره الأنبياء جميعا - إذا سلمنا بقولك - لأنهم جميعا كانوا منتصرين وكان أقوامهم هم المبتلين

يا عزيزى كلامك - الذى نقلته عن الفكر الإسلاموى - يخلو تماما من المنطق

هل يصيب الله ابنى بالوباء ثم يميته لكى يشاهد رد فعلى ولكى ( يعرف ) إن كنت صادق العبودية له أم مدعيها .. يا سلام !!!

ماذا لو غضبت ؟ هل ساعتها يكون قد قتل ابنى وسلب منى الجنة حسب كلامك

أما سؤالك عن الظالم الذى يعيش سعيدا ويموت سعيدا فهم بالملايين هههه أخشى أنه ما من ظالم إلا ويعيش سعيدا ويموت سعيدا ويترك لورثته المال والخوف فى قلوب الناس حلوهم والرهبة من سلطانهم والطمع فى لقيمات يلقوها إليهم

أهلا وسهلا بك عزيزى بنى اّدم

عفوا عزيزى بنى اّدم فالنتيجة التى توصلت إليها أنت كانت على معطى خاطئ من البداية

أرى فى مشاركتك هذه وقبل الأخيرة مدى إنزعاجك من انتصار وغلبة وعلو وظهور الشر فى هذه الحياة الدنيا وتقول لماذا يتركنا الله كذلك....

ثم تتخذ هذا المعطى وتصل منه إلى نتيجة وهى ان الله غير موجود لانه لو كان موجودا لكان عادلا


انا وبما انى باحثة فى الأديان وعلى دين الاسلام الان سأثبت لك ان بنايتك بُنيت على أسس خاطئة من البداية


هب أنك عزيزى تشاهد مسرحية مكونة من ثلاثة فصول

تحكى هذه المسرحية الصراع الازلى بين الخير والشر

فى الفصل الأول كان أنصار الشر لهم الغلبة والتمكين وكان اهل الحق مهزومين

وفى الفصل الثانى ستكون الحبكة الدرامية وفيها ستتعقد الاحداث ويبدأ الشد والجذب

وأخيرا ياتى الفصل الاخير وفيه ستنتصر قوى الخير على قوى الشر ويسدل الستار


أثناء عرض المسرحية فى فصلها الاول قام احد المشاهدين غاضبا وترك المقاعد وخرج قائلا ما هذا الظلم؟
كيف يحدث كل هذا للضعفاء؟
كيف ينتشر الشر وتكون له الكلمة؟


لم يدرى هذا المسكين ان هناك فصولا اخرى لم يشاهدها


انت فعلت مثله الان

أصدرت حكمك على الله بانه ظالم بمجرد انك شاهدت فصلا من مسرحية متعددة الفصول

ألم تسمع اننا نقول ان ثمة حياة اخرى وهى البرزخ وهناك اخرة


ولدى من الالة ما يثبت ذلك ان هذه الحياة لا يمكن ابدا ان تكون الاخيرة

فلا يجوز ان تصدر حكما عادلا منصفا موضوعيا بناء على مشاهدة غير كاملة فانت الظالم وليس الله

مودتى لك دائما

سوف اقول لك قولا مختصرا. ان الحياة الدنيا قصيرة جدا. فإن كنا فعلا (وانا متيقن) سندخل الجنة او سنعاقب بدخول النار يوم القيامة في حياة الخلود فإنه فعلا لا يهم ما قد يحدت لنا فيها.

انا ارى في البرامج كتيرا من المعاقين حياتهم ربما اجمل من حياة بعض ممن كان كاملا. لمدا لان المجتمع ادمجهم. انفعل السوء و نلوم الله عليه. نحن من ترك المتشردين و المعاقين اما بقاؤهم احياء فبفضل الله. نحن من يترك الجياع ونتجاهلهم. والله يأتيهم سبب اطعامهم. ويمكنك ادراك دلك ادا كنت تتابع البرامج الوتائقية عن بعض الكائنات الصحراوية و العجب في طرق بقائها.

انا ارى السخط ممن هو كامل ولا اراه من المعاقين. بل اراهم حامدين الله على ما اعطاهم. فحالات الاعاقة استتناءات قليلة. وانه دائما هنالك من هو اسوء منك حالا فلو رأيته لادركت النعمة التي لديك. كم هي النعم التي تملك. تخيل لو بدأت تنقص الواحدة تلو الاخرى.

بخصوص اخواننا في فلسطين فرج الله كربهم فإنه ليس لي الحق في ان اعلق على ما يحدت هناك. وهم وحدهم من قد يستطيع فعل دلك. فانه تدور الكتير من الاشاعات حول ما يحدت في المنطقة. وقد سمعت اشاعة غريبة. هل فعلا بعض من الفلسطينيين يعمل لدا الاسرائليين على هدم بيوت اخوانهم؟

الزميل هدهد (احب البشريه )

اقتباس:سوف اقول لك قولا مختصرا. ان الحياة الدنيا قصيرة جدا. فإن كنا فعلا (وانا متيقن) سندخل الجنة او سنعاقب بدخول النار يوم القيامة في حياة الخلود فإنه فعلا لا يهم ما قد يحدت لنا فيها.

انا ارى في البرامج كتيرا من المعاقين حياتهم ربما اجمل من حياة بعض ممن كان كاملا. لمدا لان المجتمع ادمجهم. انفعل السوء و نلوم الله عليه. نحن من ترك المتشردين و المعاقين اما بقاؤهم احياء فبفضل الله. نحن من يترك الجياع ونتجاهلهم. والله يأتيهم سبب اطعامهم. ويمكنك ادراك دلك ادا كنت تتابع البرامج الوتائقية عن بعض الكائنات الصحراوية و العجب في طرق بقائها.

انا ارى السخط ممن هو كامل ولا اراه من المعاقين. بل اراهم حامدين الله على ما اعطاهم. فحالات الاعاقة استتناءات قليلة. وانه دائما هنالك من هو اسوء منك حالا فلو رأيته لادركت النعمة التي لديك. كم هي النعم التي تملك. تخيل لو بدأت تنقص الواحدة تلو الاخرى.

بخصوص اخواننا في فلسطين فرج الله كربهم فإنه ليس لي الحق في ان اعلق على ما يحدت هناك. وهم وحدهم من قد يستطيع فعل دلك. فانه تدور الكتير من الاشاعات حول ما يحدت في المنطقة. وقد سمعت اشاعة غريبة. هل فعلا بعض من الفلسطينيين يعمل لدا الاسرائليين على هدم بيوت اخوانهم؟

زميل هُدهُد

المعاق بنظري هو المعاق عقلياً وليس جسدياً

مثال ستيفن هوكنج وهو لم يبالي لربك الأفون , ولم يكتفي بذلك بل لغى وجوده مع الآخره المزعزمه

هدا والله المستهان

الزميلة العزيزى سمط

يا سيدتى أنا جلست للنهاية وأبى جلس للنهاية وجدى حتى أغلقت عيونهما على الظلام الأبدى وأنتهى كل شىء ..

الحياة سيدتى ملموسة نتألم منها
بينما الوعود تظل وعودا لا رجاء فيها إلا إذا حققت

كما أن الآخرة - حال وجودها - لن تفيد كثيرا فالطفل اليتيم خلاص أصبح يتيما منذ صغره ونشأ يتيما وربما وهو الأغلب أصبح معقدا وبناء على تعقيداته النفسيه اختار اختيارات معينه سارت به فى طريق معين

ماذا ستفعل له الأقدار يوم القيامه هل سيرجعون له الدنيا وينشئونها له خصيصا ويرجعون له أبيه المقتول ثم يربيه تربيه متوازنه ويعوضه الحرمان الذى شعر به وينزع عنه الحقد الذى ملأه تجاه الأقارب الذين تنكروا له والكراهية تجاه القاتل الذى قتل ابيه بل والعنف الذى صبغ حياته كنتيجه لحادث قتل ابيه

هذه القصه مستوحاه من الواقع للأسف

وماذا ستفعل الأقدار للطائعين هل سيغوصون الليل والنهار بين أعضاء النساء ويرتشفون الخمور والأكل ثم الشرب ثم الجنس ثم الأكل ثم الشرب ثم الجنس

ما قيمة أكل بدون جوع وما قيمة جنة بها جوعى ... المنظومة كلها فيها شىء

ملحوظة : أنا لم أقل بأن الله غير موجود بل أتحدث فى أن الكون يسير خبط عشواء وله 14 مليار سنة بدون بشر ولم يأت البشر إلا منذ 200 ألف سنة على الأكثر وبشكلهم الحالى ربما منذ 40 ألف سنة فقط

الزميل احب البشرية
هل من المنطق ان تنسب اليوم اللطيف الرياح الخالى من العواصف لله وتنسب اليوم القائظ الملىء بالغيوم والغبار للإنسان أو لمصدر آخر

الإله هو من يقتل الناس فى الشوارع وييتم اطفالهم وهو من يجيع الملايين ويبيعون شرفهم إن وجدوا مشتريا وهو من يزرع آلاف الأمراض فى الأجساد الغضه بلا أى ذنب جنوه وهو من يمكن للظالمين وهو من يرفعهم فوق الضعفاء الفقراء

وهو من ينشر الألم والغضب فى كل مكان ... من الحيادية أن ننسب الخير والشر لذات المصدر طالما ارتضيناه متحكما أزليا به كل الصفات مهيمنا على كل التفاصيل

أى إله أو أى كائن ذلك الذى يحرق بشرا فى النار لمليارات السنين مقابل اخطاء 100 سنة على الأكثر .. أى عاقل يرتضى هذا

ورغم هذا فإن هناك حلولا وسطيه لمن أراد البحث عنها