(06-06-2009, 02:24 AM)neutral كتب:  

(06-06-2009, 02:09 AM)إبراهيم كتب:  طيب ياخويا سميّ ع الواد.. دهدي! هي الناس ماعادش في قلبها حنية ولا إيه؟

طيب إنتى إيه رأيك ياأم العيال.... نسمى الواد أحاه إيه? أبو كثير ولا الداعية تيموثى?

أنا شايف يكون شرف كبير له لو سميتوه "أبو كثير" أو مثلا "الداعية تيموثي". هو يطول في دي الساعة يابو احمد. دي تبقى انفتحت له طاقة القدر ياخويا.

---

(06-06-2009, 02:31 AM)أحاه كتب:  انا هسمى نفسى " شنودة " نكاية فى ابراهيم واللى فى اكثر من مناسبة بعبر عن حبه وتقديره الشخصى والعالمى لسيادة البابا , او ممكن اسمى نفسى برضه " الشعرواى " نظراً لحب الاخ تيموثى له برضه وتقديره الشخصى والدولى والمبعبر عنه . او يمكن اسمى نفسى " حسان الحوينى " لاجمع بيه بين شخصان يحبهم الله ورسوله ونيوترال , وتكون برضه نكاية فى ابراهيم ...


ما رأيك يا نيو ؟

سيدنا البابا اعتراضي الشخصي عليه هو أنه رجل دكتاتوري. أكتر شيء يزعجني هو الدكتاتورية. لا تهمني معتقداتك بقدر ما يهمني هذا الأمر.

والشعراوي أكرهه كره العمى لأنه هيج الدنيا على الأقباط في مصر. إنسان حقير.

---

(06-06-2009, 02:44 AM)neutral كتب:  

(06-06-2009, 02:31 AM)أحاه كتب:  انا هسمى نفسى " شنودة " نكاية فى ابراهيم واللى فى اكثر من مناسبة بعبر عن حبه وتقديره الشخصى والعالمى لسيادة البابا , او ممكن اسمى نفسى برضه " الشعرواى " نظراً لحب الاخ تيموثى له برضه وتقديره الشخصى والدولى والمبعبر عنه . او يمكن اسمى نفسى " حسان الحوينى " لاجمع بيه بين شخصان يحبهم الله ورسوله ونيوترال , وتكون برضه نكاية فى ابراهيم ...
ما رأيك يا نيو ؟

أنا عندى إقتراح أحسن,

أنت تسمى نفسك شئ يوحى بإنك سعودى.... إبن الحجاز, سامع وجيب قلوب مكة, لكى تجثو بإسم أل سعود كل ركبة, وتروح ضارب جلابية وملاية سرير على دماغك وتتصور بيهم وتحط الصورة إفتار.... الفرزدق بقى عنده fetish تجاه السعوديين وأول مايشوف الإسم والصورة مش هيقدر يمسك نفسه وحتما ولابد سيحاول الإتصال بك على أمل إنه يشتغلك ويثبتك ويحلقلك معتقدا إنك زبون فأنت تاخده على قد عقله وتهاوده لغاية لما تعرف منه رقم تليفونه وعنوان عمله وسكنه وتديهملى وملكش دعوة بالباقى وستسمع سمع خير بإذن الله.

---

طيب أنا لقيتلك إسم ياأحاه ياإبنى ستشكرنى عليه كثيرا فيما بعد ومناسب لحالتك وعلى مقاسك بالظبط ورغم كل هذا فهو إسم محترم وغير حادش للحياء العام وهذا الإسم هو..... تأبط شرا!

جميع السعوديين اللي تعاملت معهم أنضف ناس. طيبة بدوية. طيبة فطرية. نفوس نضيفة. نفوس نقية. من السعوديين من هو سلفي ويعمل في جامعة القصيم وبيننا احترام شديد متبادل مع أني "لست مسلم" وهذا واضح جداً وآرائي في الإسلام ليست سرًا. وغيره الكثيرين من السعوديين.

عندما تجد ناس تسلك بمثل هذا النبل لا يسعك إلا أن تعيد الحسابات وتبدأ تسأل نفسك:

ليه الناس دي نضيفة؟

وليه..........................؟

والبقية تعرفها.

---

اقتباس:أبط شرا إسم شيك ومحترم وفى نفس الوقت

على وزن تأبط شرًا؛

تأبط عشقاً

تأبط شرجاً

تأبط مش عارف إيه في أي إيه إلخ إلخ.

---

اقتباس:تهاوده لغاية لما تعرف منه رقم تليفونه وعنوان عمله وسكنه وتديهملى وملكش دعوة بالباقى وستسمع سمع خير بإذن الله.

وهل رقم تليفوني سر عليك يا نيوترال؟

الرقم عندك من زمان وأنا اللي عطيتك إياه.

من حيث عنوان السكن فهذا ليس سراً. أيضا لو طلبتهما مني لما ترددت ولي الشرف.

(06-03-2009, 12:04 PM)neutral كتب:  

(06-03-2009, 04:36 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(06-01-2009, 08:32 PM)neutral كتب:  يعجبنى فيك متابعتك لتطورات المعركة بشكل مستمر.

هذا من فرط عشقى وولعى بجرير والفرزدق

جريرى حبيبى :

تكونش أنت الأخطل وأنا مش واخد بالى!

لا ياعم انا مش الاخطل ...

انا الخليفه عبد الملك ابن مروان اللى مشغلكم كلكم لحسابه

وبعدين يعنى اشمعنى اخترت لنفسك تبقى جرير ؟؟ علشان جرير استطاع ان يهزم الفرذدق وكل من كان بصفه ؟؟

عموما التاريخ بيقول ان جرير كان راجل شريف , وقام برثاء الفرزدق بعد مماته برغم ما كان بينهم من هجاء , فاذا كنت تتمثل بجرير فى اخلاقه ايضا فعليك بمصالحه الفرزدق قبل ان يقضى الله امرا كان مفعولا

يالله يا شباب ,,, الصلح خير قوموا اتصالحوا , ولا اجيبلكم ناديه مصطفى تصالحكم

اقتباس:وهل رقم تليفوني سر عليك يا نيوترال؟

الرقم عندك من زمان وأنا اللي عطيتك إياه.

من حيث عنوان السكن فهذا ليس سراً. أيضا لو طلبتهما مني لما ترددت ولي الشرف.

مبدئيا وحتى تستريح ولاتشتعل أى بارانويا بداخلك فرقم تليفونك فقدته وليس عندى وبالقطع لاأتذكر أى رقم منه ولاحتى متذكر الولاية التى أنت بها وبالرغم من معزتك لدى فأنا لاأريده لأنى أتخذت قرار أبدى لارجعة فيه بأن تظل علاقة النت فى حدود النت فقط ولاتتعداها وذلك بسبب مرورى بتجربة رومانسية سيبرية فاشلة عاهدت بعدها الله والوطن وجماهير أمتنا الحبيبة ألا أنخرط فى أى علاقة من أى نوع مع أحد من خلال النت.... هما بصراحة مش تجربة واحدة ولكن تجربتين ومن ساعتها تبت إلى الله توبة نصوحة بالنسبة لعلاقات النت.

اقتباس:جميع السعوديين اللي تعاملت معهم أنضف ناس. طيبة بدوية. طيبة فطرية. نفوس نضيفة. نفوس نقية. من السعوديين من هو سلفي ويعمل في جامعة القصيم وبيننا احترام شديد متبادل مع أني "لست مسلم" وهذا واضح جداً وآرائي في الإسلام ليست سرًا. وغيره الكثيرين من السعوديين.

عندما تجد ناس تسلك بمثل هذا النبل لا يسعك إلا أن تعيد الحسابات وتبدأ تسأل نفسك:

ليه الناس دي نضيفة؟

وليه..........................؟

والبقية تعرفها.

ياواد أنت يابتاع التلميح والضرب من تحت الحزام!

بص يافرزدق ياإبنى, أنت تحاول بكافة الطرق أن تجعلنى the anti Saudi#1 فى المنتدى وتظهر نفسك بمثابة المدافع عنهم لكنك ستفشل لأنى ببساطة عارف أنا بقول إيه وبعرف أختار كلماتى ولم أتورط مرة واحدة فى عملية تعميم وشتيمة شعب بالكامل كما تفعل أنت وإنتقادى ليس موجها لشعب بالكامل ولكن لنظامه الحاكم ومن يسموهم بالعلماء هناك وتعبير مملكة الظلام الذى تحاول إستخدامه لإثبات نقطتك واحد سعودى مثل عوليس إستخدمه مرة وبدون حساسية للإشارة للسعودية فى عنوان شريط له مما يهدم قضيتك بالكامل أما بقى المفارقة فتأتى من حقيقة أن جليس وأنيس بابا ناهد وماما زكريا وحثالة النت يأتى ليعطينى محاضرة عن إحترامه وتقديره للشعب السعودى!!!! مش هما دول برضه بتوع شبه جزيرة المعيز إلخ?

لعلمك ياإبراهيم أنا لم أنظر بعمق لقصتك إلا بعد الخلاف الأخير وبدأت فى تفكيكها وإعادة تركيبها طبقا لمبادئ التحليل النفسى والتفسير المادى للتاريخ وكان مقال مجلة Mother Jones بمثابة breakthrough فى فهم قصتك ولاأبالغ إذا قلت اليوم أنى متأكد بنسبة 95% من السيناريو الحقيقى لها للدرجة التى أستطيع أن أقول لك نوعية الفيزا التى سافرت بها لأمريكا-فيزا دراسة- وإسم الجامعة التى ألتحقت بها أو شئ مشابه لها رغم إنك لم تذكر أبدا تلك المعلوماتand the rest is history

مشكلتى معك ليست شخصية إلا فى فصلها الأخير فما كتبته لم يكن تجربة شخصية ولكن تجربة فضفاضة بها الكثير من التعميم مع مسحة تسول لزجة ومقرفة وصديقك السعودى السلفى الذى صدعت رؤوسنا به ليس لطيفا معك إلا لأن إمكانية الإغتيال أو الخنق عبر سماعة التليفون غير متاحة بعد وبالتالى فالرجل مضطر يبقى مؤدب معاك كمرتد ومرغم أخاك لابطل! ثم أليس بن باز ومن لف لفه سلفيون سعوديون أم كانوا أعضاء فى البيتلز و سبايسى جيرلز!! أما أساس المشكلة وجوهرها فهو عملية الترويج للخرافة وبصراحة الموضوع ده بيستفزنى وأنا لست رجل صاحب رسالة لكن هذا الكلام لن يحدث فى مكان أنا متواجد فيه.

حتى نضع حدا لهذا الموضوع ياإبراهيم, ماهو الداعى للفيلم الهابط الذى عملته? عايز تحكى تجربتك الشخصية, نو بروبليم وهذا حقك تماما وقل مايحلو لك أما أن تعمم تجربتك وتدخلنا جميعا كشعب فيها فببساطة ليس من حقك وكما قلت لك سابقا فهذه ليست السابقة الأولى والموضوع أصبح ممل وسخيف ومش هنقعد نتهزأ كل شهرين تلاتة لما مزاج سعادتك يتعكنن شوية!!!! .... راجع نفسك وأقرأ ماكتبته مرة أخرى وحاول تعرف غلطك فين.

(06-06-2009, 10:40 AM)neutral كتب:  حتى نضع حدا لهذا الموضوع ياإبراهيم, ماهو الداعى للفيلم الهابط الذى عملته? عايز تحكى تجربتك الشخصية, نو بروبليم وهذا حقك تماما وقل مايحلو لك أما أن تعمم تجربتك وتدخلنا جميعا كشعب فيها فببساطة ليس من حقك وكما قلت لك سابقا فهذه ليست السابقة الأولى والموضوع أصبح ممل وسخيف ومش هنقعد نتهزأ كل شهرين تلاتة لما مزاج سعادتك يتعكنن شوية!!!! .... راجع نفسك وأقرأ ماكتبته مرة أخرى وحاول تعرف غلطك فين.

من خلال متابعتى للمعركه وتطوراتها فانا شايف ان السطرين دول او سطرين يكتبهم نيوترال دون سخريه او تقريع , واعتقد انه كتبهم بنيه صادقه لانهاء هذا الخلاف , وعلى ابراهيم ان ينتهز تلك الفرصه وان يوضح اسبابه اللتى دعته لكتابه ذاك الموضوع المشئوم , وان يعتذر اذا رأى ان ما كتبه به اساءه ويستحق الاعتذار , او يعتذر عن اى جمله تكون قد تسببت فى اى سوء فهم لدى الاخرين , وما اعرفه عن ابراهيم انه لا يتكبر ويتواضع ويعتذر اذا شعر ان هناك من اساء فهمه .

يالله يا برهوم خلصنا وانهى المعركه دى .

(06-06-2009, 10:40 AM)neutral كتب:  حتى نضع حدا لهذا الموضوع ياإبراهيم, ماهو الداعى للفيلم الهابط الذى عملته? عايز تحكى تجربتك الشخصية, نو بروبليم وهذا حقك تماما وقل مايحلو لك أما أن تعمم تجربتك وتدخلنا جميعا كشعب فيها فببساطة ليس من حقك وكما قلت لك سابقا فهذه ليست السابقة الأولى والموضوع أصبح ممل وسخيف ومش هنقعد نتهزأ كل شهرين تلاتة لما مزاج سعادتك يتعكنن شوية!!!! .... راجع نفسك وأقرأ ماكتبته مرة أخرى وحاول تعرف غلطك فين.

عندما تسمع عن حالات يعود فيها البصر لأصحابه والسرطان يتم شفاؤه و و و ..... وأنت مسلم هل يسعك عنده إلا أن تراجع حساباتك وتتأمل في ما وراء المسيحية من أسرار وقوى خارقة للطبيعة؟

خذ هذا كمثال:

http://www.youtube.com/watch?v=TqXiSUmf9W0&feature=related

تجربتي الشخصية هي ببساطة إني كنت مسلم متدين وفي حين أردت أن أقنع الناس بالدخول في الإسلام رأيت أشياء وأشياء أخذت بعقلي وقلبي في المسيحية. أنا مؤمن بالله وإنْ كانت تعتريني لحظات تشكك وثوران وتمرد. لا أقدر إلا أن أكون مؤمن قوي بالله ومؤمن من الطراز الأول. ولكني إيماني يختلف عن إيمان كثير من العوام ولكنه إيمان شخصي. المسيح هو النافذة التي أنطلق منها انطلاق كامل على الله لأني مؤمن أنه هو "كلمة الله" أي فيض كامل في التعبير عن كيان الله.

بدون شك أعرف موقفك الشخصي من مسألة الله ومسألة الإيمان وأنك مادي بحت في تفكيرك. أنا لست مادي في نظرتي للحياة. من المتوقع أن يكون كل ما عندي من أفكار إيمانية محل سخافة من نظرك ولا أستغرب هذا فهذا طبيعي جداً أن يرى صاحب التفكير المادي أمور الإيمان على أنها سخافات. كيف تريدني أن أعرض عليك تجربتي الإيمانية وما تحمله بمكنونات وتعقيدات وأجعلها معرض للسخرية والتهكم؟ كيف تريدني أن أقول لك إني عندما أسمع الترنيمة يرتج كياني كله وقلبي بالفرح ولا أجد تفسير فلسفي للدمعة التي تنسكب من عيني عند التلاقي بربي في لحظة معينة. بحسب تصريحك عن نفسك أنك تشرب الحشيش وأنت حر ولكني أذكر هذا كمثال فقط. قطعة الحشيش تأتيك بما لا يأتيك به شيء آخر. بدونها يكاد عقلك يجن لأن الحشيش هنا صار جزء كبير من تكوينك. أنا المسيح صار الآن جزء كبير من تكويني وبدونه أيضا أجنّ ولا أحاول أن أثبت أو أبرهن شيء لنفسي. أناجي الله مع الراهبات والمرنمين قائلاً "رباه":
http://www.youtube.com/watch?v=xAqPSJmpdK4&feature=related

هذا وجدته يا عزيزي في المسيحية ولم تأتيني به ديانة أخرى. وجدت مسيح الناصرة والذي لمسته في خبرات كل هؤلاء الناس الذين أعطيتك نماذج لهم. هذا المسيح صار جزء كبير من تكويني وبدونه يجن عقلي. عندما ترى السلام الداخلي في حياة من تنشد ترنيمة "رباه" أعلاه هذه وعندما ترى كل هذا الجمال وكل هذا الرقي المسيحي فيهم والتسامي النفسي ربما لا يسعك عنده إلا أن تبحث عن المفقود والذي بدونه تشعر وكأنك تموت موتاً.


هذه التجربة يا نيوترال كلفتني الكثير. دفعت لأجلها ثمن باهظ جداً يا عزيزي. هناك أشياء لا يمكن أن تضع عليها ثمن. عندما تؤدي تجربتك الإيمانية أن تكون مقطوع من أهلك ووطنك وتأتي لبلاد مثل أميركا ولا تشعر فيهم بالانسجام أو الاندماج الصادق وربما يكون سلواك الوحيد هو الكتب والدراسة والصلاة فعندها تعرف حقاً أن هذه التجربة مكلفة. أؤكد لك أني دفعت ثمن باهظ جداً جداً لأجل تجربتي. أنت تقدر أن تنزل إلى بلدك بسهولة وأما أنا يا عزيزي وبكل صدق: لا بلد ليّ! هذه هي الحقيقة. لا أهل لي. إذا مرضت وحدثت لي كارثة لا أحد يزورني. أحاول الاقتراب من العرب هنا في أميركا ولكن يسألوني لو كانوا مسلمين: هل تذهب إلى المسجد؟ طبعاً لا أريد أن أفقد صداقتهم ولكني لا أريد بناء صداقة على عدم توافق. شعوبنا تقيس كل شيء بالدين. وأنت قبطي وتعرف أن مجتمعك القبطي مغلق وأمثالي لا يدخلونه بسهولة حتى ما يجدوا الانسجام فيه. أذهب لكنائس الأميركان وأوساطهم وخاصة لو كانوا من التيار المحافظ ولا أشعر بأي انسجام.

في رأيك ما الذي يجبر واحد على خوض معاناة كهذه فيكون "مقطوع" (مش أنت بس اللي مقطوع!) ويختار السير على ما هو فيه إنْ لم تكن تجربتي صادقة؟

من حيث عملي فأنا أعمل في الـ non-profit work. هل تعتقد أن هذا يا نيوترال سبيل الثراء وخاصة لواحد لا يتقن فن الضحك ع الناس واستمالتهم له؟

بالأمس تحدثت مع واحد مصري تم طرده من الكنيسة القبطية ولا أريد ذكر اسمه احتراماً للحساسيات ولكن كانت سعادتي غامرة وهو يناديني بإسمي "يابراهيم" وشعرت أني أعيش جزء من كياني من جديد... تجربتي كما قلت لك كلفتني الكثير جداً وهي نابعة عن إيمان صادق وسيظل ما يشدني هو الكتب المسيحية الروحانية والتي تخاطب حسّ داخلي في. قلبي يشتعل مثلا أمام قراءة قصائد مار أفرام بالسريانية والآن أقدر أن أقرأ القصائد باللغة السريانية وأستطيبها. كيف يمكن التقليل من هذا؟! كيف تجعل هذا معرض سخرية؟! لهذا من البداية حاولت تفادي الموضوع ولكن هذا جزء بسيط من أعماقي لم أشأ أن أحجبه عنك وأتمنى أن لا يكون معرض لسخرية أو تحقير.


Have a great weekend.


وهذه هدية لمن أراد قبولها: http://www.youtube.com/watch?v=hwRZMO2XIjg&feature=channel_page

الحقيقة مداخلتك دسمة وثرية وسأحاول جاهدا تغطية ماأثرته خلالها

اقتباس:بدون شك أعرف موقفك الشخصي من مسألة الله ومسألة الإيمان وأنك مادي بحت في تفكيرك. أنا لست مادي في نظرتي للحياة.

مسألة كون الإنسان مادى أم لا ليست أمر إختيارى ولكنهاbuilt in بنا جميعا فكلنا ياعزيزى ماديين شئنا أم أبينا لكن البعض بيدرك هذا وبيعترف به صراحة ولايخجل منه والبعض الأخر بيميل لتمييع الأمور وإيهام الأخريين بغير هذا لغرض فى نفس يعقوب.
هل أنا كإنسان مادى مثلا بستهلك بروتين وكربوهيدرات ودهون وأكسجين وفيتامينات وأملاح فى حين من يطلقون على أنفسهم روحانيين أو غير ماديين لايتورطون فى تلك السفاسف والتفاهات?!
ياليت كان الأمر كذلك وأن يترك غير الماديين نصيبهم من تلك التفاهات للماديين الحثالة من أمثالى ويقتصر إستهلاكهم على الروحانيات لكن واقع الحال هو أنه وفى كثير من الأحيان تجد تكالب "غير الماديين" على تلك التفاهات أشد وأشرس بل وأقذر!!

هناك نقطة أخرى وهى أن كلمة "مادى"فى المخيلة الشعبية لها دلالة سلبية وتتضمن معانى مثل بخيل, جلدة,جشع, حريص على المال إلخ فى حين أن المراد منهاهو رفض كل شئ لايمكن إدراكه وقياسه..... هل تعتقد مثلا أنه ليس لى هم فى الدنيا سوى كنز الذهب والفضة?

اقتباس:وأنت قبطي وتعرف أن مجتمعك القبطي مغلق وأمثالي لا يدخلونه بسهولة حتى ما يجدوا الانسجام فيه.

أنا لاأعرف لماذا أنت مصمم على تعريفى بلفظ "قبطى" مع أنى لاأستخدم هذا المصطلح إطلاقا?!مشكلتك إنك مسجون بداخل ثنائية مسلم/ مسيحى وغير متصور أن هناك أخرينdon't give a fuck anymore وخرجوا من تلك الدائرة الجهنمية بلاعودة.تعاطفى مع المسيحيين بمصر ليس له أى بعد دينى أو طائفى ولكنه بعد إنسانى لأنى بالفعل أعتقد أن حقوقهم منتقصة بمصر قانونيا وإجتماعيا وزاد الطين بلة السياسات قصيرة النظر التى أتبعها السادات فمن أجل الحصول على مكاسب مؤقتة ولع فى البلد! لكن كون الإنسان يتعرض لظلم أو إضطهاد لايعنى بأى حال أن معتقده صحيح وهذه النقطة هم رافضين الإستماع لها نهائيا ومازالوا سجناء ثنائية الإسلامvs المسيحية ولم يدركوا التغيرات التى حدثت بالعالم من حولهم. أنا أعرف ناس وبالذات اللى عندهم بنات بيعانوا فى هذا المجتمع وغير متقبلين لكثير ممايحدث حولهم وفى ناس نزلت بالفعل أسرها مصر لهذاالسبب!!هل تعتقد أن شخص كقطقط لو جه أمريكا سيندمج بالمجتمع?خلال أسبوع واحد هتلاقيه قاعد بيعيط وبيقول أنا عايز أرجع لأمى وبيغنى نشيد بلادى بلادى! ويبقى من كرم ربنا لو رجع حتة واحدة!

اقتباس:أذهب لكنائس الأميركان وأوساطهم وخاصة لو كانوا من التيار المحافظ ولا أشعر بأي انسجام.

المجتمع الأمريكى بوجه عام ليس مجتمعك الذى نشأت فيه ولاتتوقع أن تجد فيه أصدقاء كأصدقاء طفولتك على الترعة ونظام تحت الشجر ياوهيبة ياما كلنا برتقان لكن أيضا به العديد من الأنشطة والتجمعات والهوايات سواء رياضية أو فنية أو ثقافية ممكن تجد نفسك بها كما أن هناك موضوع الcommunity colleges والadult education وممكن تدرس هناك أشياء كثيرة..... أنت عارف أنا كان دماغى إيه? مدارس اليوجا كل سنتين تلاتة أروح أخد كورس وتلاقى نفسك فى قاعة أنت الراجل الوحيد ومعاك بتاع 15 مزة وطبعا لاأنا عارف يعنى إيه يوجا ولاعايز أعرف لكن بستهبل, بس الواحد كبر وعقل خلاص وبدور على مصيبة تانية أعملها.

اقتباس:بحسب تصريحك عن نفسك أنك تشرب الحشيش وأنت حر ولكني أذكر هذا كمثال فقط. قطعة الحشيش تأتيك بما لا يأتيك به شيء آخر. بدونها يكاد عقلك يجن لأن الحشيش هنا صار جزء كبير من تكوينك.

حشيش إيه الذى سيكاد عقلى يجن بدونه وأصبح جزء من تكوينى? أنا بشرب بانجو.

أنا لاأعرف خبرتك فى هذا المجال لكن ثقافة المخدرات موجودة بدرجة أو بأخرى فى عالم المراهقين والطلبة وبسبب غياب أى نشاط إيجابى يستطيع الإنسان أن يمارسه بمصر كنت جزءا من تلك الثقافة كما كان أيضا بيل كلنتون وباراك أوباما وغيرهم كثير بس مبيقولوش ولكن بمرور الوقت والواحد كبر وعقل أصبح شئ لايمارس إلا فى المناسبات ومع دائرة ضيقة من البشر وشخصيا أنا بقالى أكتر من سنة مقلع عن التدخين فمابالك بحشيش أو خلافه!

بالنسبة لتجربتك الغنوصية فلى عليها عدة ملاحظات;
1- أنا لم أتطرق لتجربتك الغنوصية إلا بعد أن تطاولت علينا بمنطق إذا كنا نحن زبالة فأنا سأعرفك الزبالة على حق ربنا!!

2- إذا كانت تجربتك تجربة شخصية ولادليل عليها, فلماذا لاتحتفظ بها لنفسك بدلا من عزفها على الربابة على النت..... أنت عامل زى العالم بتوع "لو سمحت إحترم مقدساتى" فبعد أن يقرفك بمقدسات دين أمه وتقوم تكسر عضمه يقولك "لو سمحت أحترم مقدساتى!!" طيب يابن الناس ماتخلى مقدساتك لنفسك علشان محدش يبهدلها إنما تتركها فى الطريق العام وبعد كده تزعل لما الرايح والجاى يدوسوا عليها!! مش منطق? يالا صلى على النبى ودخل مقدساتك جوة ومتطلعهاش تانى ومتلعبش مع العيال الوحشين.

اقتباس:بالأمس تحدثت مع واحد مصري تم طرده من الكنيسة القبطية

business as usual
أطرف شئ فى موضوع الطرد أو الحرمان الكنسى إنهم معتقدين إنهم بيطردوك من الجنة!! طيب إيه رأيك أنا وأنت نبدأ حركة إصلاح كنسى بمصر? أنت تنزل مصر وتاخد ميكروباس للعباسية وتقف قدام الكاتدرائية وتصرخ بأعلى صوتك وتقولi protest وسيب الباقى عليه وأنا بالفعل عامل دراسة متكاملة لإصلاح الكنيسة بعد الإطاحة بشنودة والقضاء عليه ستدرس فى كتب التاريخ بعد ذلك.

بخصوص الدين عموما فللأمانة وبسبب الحضور اللزج والكثيف للدين بالمجتمع المصرى فالواحد أصيب بمايشبه العقدة النفسية تجاهه فأنا لست فقط جاهل به ولكنى رافض تماما لتضييع نانو ثانية للتعرف عليه ولو على سبيل حب الإستطلاع والفضول والأسوأ من هذا أن مسألة رفض الدين وفقدان حب الإستطلاع والفضول نحوه أنتقل معى لأمريكا وأنسحب على الديانات الأخرى البريئة.... أنا حتى تلك اللحظة لاأعرف ماهى الساينتولوجى رغم تردد إسمها كثيرا فى الأونة الأخيرة ولاعايز أعرف وقس على هذا باقى الهرتلة كالبوذية والبهائية وشهود يهوه إلخ إلخ إلخ وبصراحة ياعم إبراهيم الدين اليوم أصبح بمثابة رفاهية we can't afford anymore

(06-06-2009, 11:55 PM)نضال البال كتب:  ابراهيم

ال نون بروفيت وورك بيدفعوا مصاري بالهبل لموظفينهم .. انا لطالما اعتبرت هالتسمية "non profit work" ميسليدنج misleading

I am independent; I have my own organization. It is a one man show.

---

اقتباس:هناك نقطة أخرى وهى أن كلمة "مادى"فى المخيلة الشعبية لها دلالة سلبية وتتضمن معانى مثل بخيل, جلدة,جشع, حريص على المال إلخ فى حين أن المراد منهاهو رفض كل شئ لايمكن إدراكه وقياسه..... هل تعتقد مثلا أنه ليس لى هم فى الدنيا سوى كنز الذهب والفضة?

Materialist in the sense of unless you can't touch it you won't acknowledge it. I mean it purely in that sense, not in what the uneducated would say.


وأدهشني بصراحة اهتمامك باليوجا ولا أنكر أني سعيد أنك عندك استعداد لقبول ذلك.

أنا أيضا أحاول التقديم من جديد في الجامعة القريبة منا هنا وأعمل شيء من المعادلة لـ ماجستير اللاهوت اللي خدتها وأدخل في دراسة ليبرالية ولكن أيضا ستكون في مجال الدين على أساس أن هذه هو الخط الذي بدأت به وقطعت فيه شوط في الدراسة. كل الخيارات مفتوحة ولكن الواحد يعمل بما لديه وبما قد يتقنه.

اقتباس:بالنسبة لتجربتك الغنوصية فلى عليها عدة ملاحظات;
1- أنا لم أتطرق لتجربتك الغنوصية إلا بعد أن تطاولت علينا بمنطق إذا كنا نحن زبالة فأنا سأعرفك الزبالة على حق ربنا!!

بلاش عبط يا نيوترال. تطاولت على مين؟ وتقول لي "تطاولت علينا".... مين هما علينا؟ وأنا جاي من المريخ مثلا؟! كلنا زبالة وكلنا شاربين من نفس البير يا نيوترال. كبرنا على الكلام ده. مش محتاجين نثبت لحد أي شيء واحنا واثقين من أنفسنا ومن جذورونا والمهم البني آدم يقبل نفسه.

وإيدي على إيدك للإطاحة بأي شكل أو رمز من رموز الدكتاتورية. بس لعلمك الأقباط غلابة. البلد دلوقتي بقت كلها خيام ونقابات ومناظر عكرة. بلد كان من أنضف بلاد العالم والآن هذا ما وصلنا إليه وبكل حزن شديد. تأثير الأقباط الديني في المجتمع المصري صفر على الشمال. البركة في حبايبك المسلمين هناك. قلبوها لـ إيران تانية. فالإسلام نفسه هو المشكلة هناك ومش الدين على وجه العموم أو الإطلاق. الإسلام بداخله فيروس يؤدي لحالة تضخم وانفجار كقنبلة موقوتة في أي لحظة. المسيحية هي نوع من أنواع الروحانية زي اليوجا اللي أنت فكرت فيها ومش أيديولوجيا أبداً. الإسلام في مصر وفي باقي البلاد العربية إيديولوجيا توسعية تنتشر بشكل رهيب جداً. لا تنتظر كثيرا فقد تصبح مصر إيران الثانية عن قريب جداً بل وربما أصبحت كذلك هي الآن بالفعل.


شكراً على مشاركتك الجنتلمانلي يا نيوترال. الله يجبر بخاطرك يا ذوق. أنا عارف أن جواك ملاك ويستيقظ عند اللزوم.

(06-07-2009, 03:06 AM)إبراهيم كتب:  تأثير الأقباط الديني في المجتمع المصري صفر على الشمال. البركة في حبايبك المسلمين هناك. قلبوها لـ إيران تانية. فالإسلام نفسه هو المشكلة هناك ومش الدين على وجه العموم أو الإطلاق. الإسلام بداخله فيروس يؤدي لحالة تضخم وانفجار كقنبلة موقوتة في أي لحظة. المسيحية هي نوع من أنواع الروحانية زي اليوجا اللي أنت فكرت فيها ومش أيديولوجيا أبداً. الإسلام في مصر وفي باقي البلاد العربية إيديولوجيا توسعية تنتشر بشكل رهيب جداً. لا تنتظر كثيرا فقد تصبح مصر إيران الثانية عن قريب جداً بل وربما أصبحت كذلك هي الآن بالفعل.

طيب تعرف تقوللى انت جبت الكلام ده منين ؟؟

يعنى انت قاعد فى امريكا ولسه قايل انك متقدرش ترجع مصر زى مخاليق ربنا , وتستند فى اقوالك على كلام واحاديث اقباط المهجر والذى يخلو تماما من الحقيقه وتريد فرضه وكأنه واقع يحدث ؟؟

والله يا اخى احيانا بسبب كلامكم ده بيخيل اليا انى امسك مسدس وانزل الشارع واى مسيحى اقابله اقوم بضربه بالنار فورا , طالما انه مهما عملنا فمفيش فايده ابدا وتظل الصوره العالقه بالاذهان هى اضطهاد المسيحيين وان الاسلام دين اقصائى وتوسعى ولا يقبل الاخر المخالف .

يا اخ يا بتاع الروحانيات والله محبه ومش عارف ايه ,,, ادخل منتديات الاقباط على الانترنت وشوف بتوع المحبه بيعملوا ايه وبيكتبوا ايه وبيقولوا ايه , شوف فضائياتهم بتقول ايه , وبدلا من البقيين الحمضانيين دول واذا كنت تسعى حقا الى خير الانسان مهما كان وفى اى مكان فيجب عليك ان تساهم فى نبذ الطائفيه والدعوه الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه .

تعلم من اوباما الغير عربى كيفيه مخاطبه المسلم والتركيز على الايات اللتى تدعو للتسامح والمحبه وقبول الاخر , بهذا فانت تأثر القلوب وتملكها , اما حديثك هذا فهو يقطر طائفيه فى الوقت نفسه الذى تندد فيه بها .

كلما قرأت لك واصبحت مشحونا منك ثم اصفى قلبى من جهتك , اجدك تلاحقنى بما يجدد الشحنه مره اخرى .

اقتباس:والله يا اخى احيانا بسبب كلامكم ده بيخيل اليا انى امسك مسدس وانزل الشارع واى مسيحى اقابله اقوم بضربه بالنار فورا , طالما انه مهما عملنا فمفيش فايده ابدا وتظل الصوره العالقه بالاذهان هى اضطهاد المسيحيين وان الاسلام دين اقصائى وتوسعى ولا يقبل الاخر المخالف .

وهل كل الناس زيك؟ أنت نوعية متسامحة فريدة. للأسف من يحملون روحك ليسوا الأكثرية.

فيه اضطهاد للمسيحيين بمصر يا عزيزي. اتولدنا ورضعنا هذا التفكير الاضطهادي مع لبن الأم. تعلمت أنا كمسلم من الصغر أن الأقباط نجسين ومابيستحموش وبياكلوا خنازير. كلها نجاسة في نجاسة وبالتالي فالقبطي في مخيلتي ومخيلة الكثيرين هو "إنسان معفن". من أين لنا كل هذا؟ لم يهبط هذا التفكير علينا من كوكب آخر.

اقتباس:ادخل منتديات الاقباط على الانترنت وشوف بتوع المحبه بيعملوا ايه وبيكتبوا ايه وبيقولوا ايه , شوف فضائياتهم بتقول ايه , وبدلا من البقيين الحمضانيين دول واذا كنت تسعى حقا الى خير الانسان مهما كان وفى اى مكان فيجب عليك ان تساهم فى نبذ الطائفيه والدعوه الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه .

معظم أقباط الانترنت زبالة. هذه حقيقة لمستها مرة تلو مرة. ولكن ماذا عن القبطي المسكين الذي لا له في الانترنت والا في الطور ولا في الطحين؟

من حيث الفضائيات القبطية فردي بسيط: من أين خرجت هذه؟ من الذي بدأ بهجوم وتجريح الآخر؟ الإسلام جاء بعد المسيحية والإسلام هو من جاء لينقد في عقائد المسيحيين. لو أن الإسلام جاء ليتحدث عن نفسه دون تجريح في عقائد من سبقوه ودون مباهلات وردح رباني فيه الشتيمة للكافر تحسب حسنة والحسنة بعشر أمثالها والحسابة تحسب إلخ... لو أن الاسلام لم يلجأ لتجريح النصارى في عقائدهم هل تفتكر كان أحد من النصارى الأقباط وغيرهم سيتعرض للإسلام بكلمة سلبية؟ وبعدين تعالى هنا... لقرون والإسلام يتغوط على الجميع وينقدهم ويمسح بكرامتهم البلاط وكل الناس دي واخدة جزمة في حنكها. هل كثير عليها لو جاء عليها وقت وفتحت فمها هي لترد على قدم المساواة مع مجيء الانترنت والتفلزة والفضائيات إلخ؟ الجدل الديني بكل أشكاله وسخ ولا يؤدي إلا إلى جو نزاعي ولكن هل القبطي أقل من المسلم حتى يقوم المسلم بتجريحه في عقائدياته ولاهوتياته والقبطي كل مرة يدير الخد الأيسر؟ لو أنت هذا القبطي هل كنت سترتضي هذا لنفسك؟ لو أنت اتولدت قبطي وتفتح التلفزيون للتسلية وإذ بدينك يتعرض للتجريح في عقادئياته مرة تلو مرة وفي المدرسة نفس الشيء وأينما ذهبت المسلسل المأسوف له يتكرر.... هل ترضى أن تكون في وضع كهذا أم كنت ستلجأ لتقول إنه من حقك أيضا أن تسائلهم عن عقائدهم؟

الإسلام يسائل النصارى عن عقائدهم والنصارى يردون البضاعة بنفس المستوى. الاثنان الآن على قدم المساواة. هذه ليست فكرتي عن تقدم فكري ولا تستهويني هذه النزاعيات بالمرة ولكن هذا واقع المطاحنات الدينية وما يبدأ بـ "مباهلة" وردح رباني وناس تقلع راسها وتنزل دعاوي على بعض وبعدين الصويت يشتغل واللطم وتقطيع الشعر والسنتيانات والكلوتات وكل شيء ينكشفن ويبان.

اقتباس:تعلم من اوباما الغير عربى كيفيه مخاطبه المسلم والتركيز على الايات اللتى تدعو للتسامح والمحبه وقبول الاخر , بهذا فانت تأثر القلوب وتملكها , اما حديثك هذا فهو يقطر طائفيه فى الوقت نفسه الذى تندد فيه بها .

أوباما مجبر لا بطل. ما باليد حيلة. جربوا طريقة بوش فلم تخدم السياسة الأميركية والآن هو "زمن التغيير" لعلهم يجدوا حل أفضل أو هكذا يظنون. أوباما لازم يتمحلس. ده راجل سياسة ودي شغلتهم.

التركيز على الآيات التي تدعو للتسامح هو شيء أفعله بمزاجي مع من أحبهم ومع من أريد صداقتهم وأنا موقن في قرارة نفسي أنه نوع من أنواع التجميل وتلبيس القرعة باروكة مصدية لا تساوي عشرة قروش. كيف تأتي ب"واضربوهن" وتعمل لها عملية تجميل؟ ضرب النساء أمر نازل من فوق سابع سماوات وشرع رباني. قال في سورة النساء آية ٣٤ "واضربوهن". أنا كعربي طبيعتي وسخة وتجنح للعنف ويأتي نص رباني ينسب لنفسه الربانية ويزكي روح العنف عندي ويأججها أكثر ويقول لي "واضربوهن". كتر خيره.. أضرم عندي غريزة سي السيد المتوغلة في أعماقي العربي ولا عزاء للشوفينية العربية المعتمدة والمدعمة بل والمؤججة بنص رباني.