احدث العزيز صفر عن الموروث الجمعي الانساني الذي يتحكم في تحديد الاطر الاجتماعية المقبولة :

فيجيبني :

Arrayهناك جماعات انسانيه تقبل بالشذوذ الجنسى و تقول انه حريه شخصيه ... جماعات اخرى تاكل امخاخ القرود و تاكل الكلاب !!!!!!!!!!!!!!!!! [/quote]

ترى .. كيف يمكن أن نتواصل معرفيا اذا كانت هناك انقطاع فكري بين الطرفين ؟..

ما علينا .. شكرا لك يا عزيزي الصفر .

Array
الموروث الجمعي الانساني الذي يتحكم في تحديد الاطر الاجتماعية المقبولة
[/quote]

لاتنسى ان الاديان السماوية هي التي صاغت اغلب هذا الموروث ونظمته ، اعلم انا ان الماضي يحكي لنا زيجات محارم قبل الاديان السماوية كالفراعنة مثلا .

من المؤكد ان الدين لو لم يحرم زواج المحارم فان البشر سيستمرؤن هذا الشيء مع الوقت الطويل - قرون - لكن الاديان هي التي جعلته مع الوقت شيئا غير مقبولا عند الناس واعتقد جازما ان تنظيم العلاقات الاجتماعية هي من اهم انجازات الدين للبشرية كلها .

ايضا سؤالك صعب للزميل صفر ، لان الاجابة هي محاكمة لموروث نفسي واجتماعي واخلاقي للفرد ومن البديهي ان الاجابة الاخلاقية تتساوق مع الاجابة النفسية بالنفي .

الموروث هو الكيان والهوية التي تعكس حضارة الفرد والانسان عموما ومحاولة تغيير هذا الموروث وتطويرة هي عملية نهضوية لكنها لاتغير كثيرا بالاخلاق والنظم الاجتماعية بسهولة ، وفي هذا الشأن لاتغير شيئا بالاطلاق الا عندما يتحلل الفرد نهائيا من الدين او الموروث الثقافي الاجتماعي - وهما مرتبطين بشدة وتعقيد كبيرين - عندها يكون اختراقه وتغييره سهل طبعا .

Arrayلاتنسى ان الاديان السماوية هي التي صاغت اغلب هذا الموروث ونظمته [/quote]

ما الدليل ؟؟ ..

ادعوك الى قراءة موضوع العزيز خوليو ففيه مناقشة لهذه النقطة :

http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=53259

Arrayايضا سؤالك صعب للزميل صفر ، لان الاجابة هي محاكمة لموروث نفسي واجتماعي واخلاقي للفرد ومن البديهي ان الاجابة الاخلاقية تتساوق مع الاجابة النفسية بالنفي .[/quote]

الا تصدق عبارتك السابقة على سؤال: ايها الملحد ما الذي يمنعك من نكاح امك ؟ .. الا يمكن يكون جوابي على سؤاله (سؤالك صعب ، لان الاجابة هي محاكمة لموروث نفسي واجتماعي واخلاقي للفرد ومن البديهي ان الاجابة الاخلاقية تتساوق مع الاجابة النفسية بالنفي .)

Arrayالموروث هو الكيان والهوية التي تعكس حضارة الفرد والانسان عموما ومحاولة تغيير هذا الموروث وتطويرة هي عملية نهضوية لكنها لاتغير كثيرا بالاخلاق والنظم الاجتماعية بسهولة ، وفي هذا الشأن لاتغير شيئا بالاطلاق الا عندما يتحلل الفرد نهائيا من الدين او الموروث الثقافي الاجتماعي - وهما مرتبطين بشدة وتعقيد كبيرين - عندها يكون اختراقه وتغييره سهل طبعا .[/quote]

كلام اوافقك عليه الى حد ما .. ونعم هناك علاقة بين الدين والموروث الاجتماعي بالتأكيد .. ولكن السؤال الدقيق : هل نفي الدين يعني ضمنا نفي الموروث الاجتماعي ؟ .. وهل من يتحرر من الدين يعني أنه تحرير بالنتيجة من الموروث الاجتماعي الاخلاقي ؟ .. اعتقد أن خير جواب على ذلك هو عبارتك :

Arrayسؤالك صعب ، لان الاجابة هي محاكمة لموروث نفسي واجتماعي واخلاقي للفرد ومن البديهي ان الاجابة الاخلاقية تتساوق مع الاجابة النفسية بالنفي [/quote]

مع التحية لك عزيزي ابن نجد (f)

العزيزة سيسبان

أتمنى أن يكون لديك ابنة في السادسة من العمر، ويتقدم لها كاهل للزواج. ماذا سيكون ردك وموقفك أيتها الفاضلة المتدينة؟

هل تعتبري ذلك من "القدوة الحسنة" وتسمحي له أن يحرث أو ينكح فلذة كبدك وهي طفلة؟


ألا ترين معي أن ربك نسف كل معنى أخلاقي بتدخله السماوي لتزويج محمد من زينب وحرمان المتبنى من أي كرامة تذكر من بعد الواقعة؟

ألا يبدو لك موضوع حور العين كأي ماخور لكن هذه المرة "سماوي ومقدس"؟

هل سمعت بغلمان الجنة؟ ما هي وظيفتهم يا ترى؟

هل تعرفين أن الأخلاق أوجدها الإنسان قبل الأديان؟

تصبحين على وعي و................ أخلاق الملحدين، ونعتذر لحبيبنا شهاب الدمشقي لعدم استخدام الدماثة في الرد.

لكم أحب صورتك الطفولية يا سيسبان.

الأخت سيسيبان

لا توجد أخوه بين مسلم و غير مسلم

هذه تعد نفاقا و ليس اخوه

الله تعالى قال فى كتابه الكريم عن الاخوه و انها بين المؤمنين فلن ناتى و نضيف انواع اخرى تدخلنا فى دائرة النفاق

إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ الحجرات 10

لان غير المسلم فى اقل حالاته يقول بان الله ثلاثه و يقول بان رسول الله غير مرسل و يقول بان القران الكريم ليس كتاب الل يعنى يكذب الرسول و يكذب كتاب الله و منهم من ينكر الله نفسه

و بكل تأكيد انك لا تقبلين بان يتهم بالكذب ابيك او امك او انت شخصيا فما بالك بمن يكذب رسول الله و من يكذب القران الكريم ...هل تقولين عنه أخيك ؟


و أنظرى الى الاقتباسات التاليه و أحكمى هل تقبلين أخوة من يقول هذا الكلام عن الله و عن الرسول ؟

و أنظرى ماذا يقول الله فى كتابة ليصف هؤلاء و يصف من يستمر معهم على الاقل فى حوار


وَقَدْ نَـزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا النساء 140


Array
الإسلام هو دين همجي و يبشر بالهمجية كما أوضحت أنت ..
يريد أن يتعامل معنا و كأننا حيوانات مسعورة أو خيول هائجة.

يعني أنا متصور إن الإنسان الوحيد الهائج هو محمد ( الماشي ورا بتاعه )
مسعور يفتك بالناس و يشرع للفتك بالناس ..
و هائج على كل النسوان و يدعوا للهيجان لأن تلك هي سنته.

يا جماعة قولوا معي : ألف لعنة على الإسلام :thumbdown:
[/quote]

Array

انا مثلا لا أخاف من إلهك و لو حتى كان موجودا.
هذا الإله بكل جبروته لن يستطيع ردعي مهما أوتي من قوة لانني حر ..

يعني لو كان موجودا و أراني وجهه الكريم هاقوله بصوت عالي و ف وشه : أنا مش خايف منك يا رب

و هاقوله إنه جبان يحتمي في ملائكته و سلطانه و سحره ..
و إنه لو راجل فليجرد نفسه من قدراته الخرافية و ينازلني رجل لرجل.

[/quote]

Array
هل تستطيع أن تجادلني ؟
[/quote]

لا جدال و لا حوار معك ابدا حتى تتوقف عن سب الرسول و سب الله

و انا على يقين انك تسب الرسول و تسب الله لكى تمنع المسلمين من الرد عليك و التداخل فى اى حوار معك

Array
احدث العزيز صفر عن الموروث الجمعي الانساني الذي يتحكم في تحديد الاطر الاجتماعية المقبولة :

[/quote]

يا شهاب

الامثله المطروحه تبين ان الموروث الجمعى الانسانى يختلف من جماعه الى اخرى

يعنى شئ غير ثابت لتستند اليه فى التفرقه بين الصواب و الخطأ

و على اى حال

العفو

Array
لا جدال و لا حوار معك ابدا حتى تتوقف عن سب الرسول و سب الله

و انا على يقين انك تسب الرسول و تسب الله لكى تمنع المسلمين من الرد عليك و التداخل فى اى حوار معك
[/quote]

جبان :25:

اخى العزيز الزعيم رقم صفر(f)

صدقا يا اخى لم يكن هذا نفاقا (زى ما سيادتك بتتهمنى)ولكنى قرأت حوار للدكتور علي محى الدين القره

وكان موضوع الحوار : الاسلام والاخر صراع ام تعايش ؟

واليك جزء صغير من الحوار علك تفهم مقصدى

يقول الدكتور

أود أن أبين أن هناك مجموعة من القواعد والمبادئ المشتركة والأصول الجامعة التي تحكم هذه العلاقة بين المسلمين وغيرهم وبدونها نكون غير واصلين إلى مقاصد الشريعة في جميع الآيات التي تتحدث عن هذه العلاقة، ومن جانب آخر فلا بد من الفصل بين حالة الحرب وميزانها وحالة السلم والدعوة وميزانهما وإلا وقع لبس وخلط في الفهم والمعايير وأدى بنا إلى إهمال بعض الآيات على حساب آيات أخرى.

بينما من خلال النظرة الشمولية والنظرة الجامعة بين جميع الآيات نستطيع أن نوزع هذه الآيات نفسها على هذين الميزانين : ميزان الحرب، وميزان السلم والدعوة دون الحاجة إلى القول بالنسخ.

وهذه القواعد والمبادئ كالآتي:

أولا: الإسلام يؤكد على الأصول المشتركة بين جميع من ينسب إلى الإنسانية فيما يأتي:
أننا جميعا من آدم وحواء ، فأبونا واحد وأمنا واحدة، ثم نعود نحن جميعا إلى التراب والماء ، وهذا أصل مشترك بين المسلم وغير المسلم، وهو أصل ينبني عليه بعض الحقوق مما يسمى بحقوق القرابة العامة ، أو الأخوة العامة، وهذا ما أشار إليه بداية سورة النساء حيث ختم الآية العظيمة : (واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام ) حيث فسر المحققون الأرحام هنا بهذه الأرحام العامة التي تجمع الإنسانية جمعاء.

ومن هنا يأتي تعبير القرآن بتسمية الأنبياء إخوة لأقوامهم ، (أخوهم نوح .. أخوهم صالح..إلخ) فالمقصود بهذا الأصل نوع من التقارب بين بني الإنسان جميعا من حيث هو.

يارب تكون فهمتنى

تحياتى لك

:redrose:

الاخت سيسبان

يا اختى انا لا اتهمك بالنفاق و أنى لى أن أتهم مسلما بالنفاق بتلك السهوله

بالنسبه لموضوع الاخوه فقد إنتبهت فعلا للايات فى القران الكريم التى تعطى نوح و هود صفة الاخوه للقوم الكافرين

و بعد تلك الحجه القرآنية لم يبق كلام

عندك حق و أنا غلطان

أعتذر

و لكن هذا لا يمنع أن القران يامرنا بعدم التعامل مع من يسب الله و يسب الرسول و هذا ثابت بالايه 140 سورة النساء

و قد اظهرت لك الفقرات التى توضح سلوك الكافر حيال رسول الله