{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ماذا يريد عمرو أديب
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #51
ماذا يريد عمرو أديب
Arrayعرفه من البالتوك هو و أتباعه الذين هم عبارة عن مخلوقات مصابة بعقدة الوسواس القهري [/quote]

عزيزي فلسطيني كنعاني:

حياك الله بالخير (f)

رغم أني لا أوافق على أسلوب زكريا بطرس في عرض مادته ولكنه يا عزيزي ابن الثقافة الإسلامية. المجتمع المسلم هو المجتمع الأم ومن رحمه خرج الكثير الذي أفرز طريقة تفكيرنا كمشرقيين. لا داعي أن نلوم زكريا بطرس ولكن اللوم أصلا متأصل في بنية المجتمع العربي والذي عودنا سنين بعد سنين على التفكير والتحاور بهذه الطريقة. عندما تتزوج واحدة بنت ناس من واحد يردح لها سنة وراء سنة، ماذا تتوقع منها؟ أن تصدح كالكروان؟ طائر مذبوح ويلعق دماه راقصاً حتى ما نفرح برقصه؟

النقطة الثانية، زكريا بطرس واجه عذاب لا أنا ولا أنت ذقنا واحد على مية منه. أقول هذا بضمير صادق ولا أبالغ. في عام 1987 عندما هربت بحياتي بسبب مسألة التحول من الإسلام إلى المسيحية واختبئت عند ناس في مدينة قليوب قالوا لي إنه قد تم حبس القمص زكريا بطرس وكان في السجن يشتهي أن يشم ولو نسمة هواء نقي فكان يضطر أن يضع أنفه تحت عقب الباب حتى يشم ولو نسمة هواء نقي. هذا الرجل تم جره إلى أماكن المعتقلات والسجون بمصر كأي متهم حرامي وتمت معاملته بإذلال. كيف تتوقع منه أن يتكلم وكأن لم يحدث شيء؟ أليست هناك جروح؟ لو تسامى عليها، فطوباه. ولكن لو قال "آه"، لا يجب أن نستكثرها عليه. شوف، أنا مسيحي ولكني في نظري الأستاذ سيد قطب هو شهيد ومتعاطف مع قضيته وأعتبره ضحية مؤسسة حكومية ظالمة. الصدق يجبرني أن أقف إلى جوار أخي المظلوم حتى لو كان أحد أرباب السلف الصالح أو إبن تيمية شخصياً. هناك اضطهاد يتعرض له أقباط مصر بشكل لا يمكن لك كفلسطيني أن تستوعب واحد على عشرة منه. أنا شخصيا من أحد الأسباب التي جذبتني إلى المسيحية هي تعاطفي مع قضية الأقباط وتألمي من ظلمهم وسبق للزميل "نيوترال" أن تحدث معي في هذا الأمر بالتلفون. كيف لشعب تتم معاملته بهذه الطريقة أن يعيش سنة وارءا سنة وتتوقع منه نفسية منشرحة مبتهجة سوية متألقة؟ لو عرفت مدى الدمار الذي ألحقه المجتمع المسلم بسيكولوجية الإنسان القبطي لبكيت. استضفت عندي شاب قبطي وزوجته لمدة شهرين. كنت أصطحبه بالسيارة إلى أماكن المقابلات Job interviews.. كم تحدثت إليه مراراً وتكراراً أن يتكلم ورأسه مرفوعة ولا ينظر أبداً للأرض. عندنا في أميركا، الرجل ينظر في عين من يحدثه وكذلك المرأة لا تنظر أبداً في الأرض بل هناك شيء إسمه eye contact. طبعا أنا أعرف من المجرم وراء هذه السيكولوجية وقلت له: يا فلان، نحن الآن في أميركا، لا يهمك أحد، أتخن تخين بالجزمة القديمة. حاولت كثيرا أن أشدد فيه روح الجرأة والاعتداد بالنفس بسبب التشويه المريع الذي ألحقه به المجتمع المسلم. هذا يا عزيزي له مصطلح في علم النفس وهو emotionally abused communities. رجاء أن لا نتجاهل الأمور ونقول للمريض أنت لست مريض.. أنت واهم. أنت فلسطيني وجربت المعاناة ولقيتها من العربي ابن بلدك قبل أن تجدها من الصهيوني الذي احتل أرضك. إذا حكمتم بين الناس فاحكموا بالعدل.

مودتي.

(f)
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-25-2007, 09:34 PM بواسطة إبراهيم.)
11-25-2007, 09:28 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #52
ماذا يريد عمرو أديب

الزميل إبراهيم

أعرف ان وضع الاقباط في مصر ليس وضعا جيدا و هذا شيء قديم و معروف و أعرف قبطيا بين لي بعضا من هذه المظالم و لست مع استمرار اي شكل من اشكال الظلم عليهم ،ف ما هو الحل ؟؟
هل هو بالشتم و السخرية و الاستهزاء بعقيدة او برموز هذه العقيدة التي يعتنقها 1.3 مليار شخص ؟
هل سيحقق هذا مطالب الأقباط و يعوضهم عن الجرائم التي ارتكبت بحقهم ؟

أنا كنت عابرا على غرفة البالتوك الخاصة بالاقباط و بقمصهم زكريا و إذا ببعضهم يدعو لإسرائيل بالنصر على الفلسطينيين !!! لا لشيء بل فقط لأن غالبيتهم مسلمين !!! أي مسيح يتبعون ؟؟ ألا يعرفون من أذى المسيح ؟؟

زكريا و اتباعه لا يحركهم منطق العقل بقدر ما يحركهم الحقد ...... و هذا يجلب لهم الكراهية بغض النظر عن ما تعرضوا له من مظالم.

كما اود ان أبين ان النظام في مصر ليس نظاما إسلاميا ، هو نظام جمهوري دكتاتوري له خصوصياته ، و له ضحاياه من الشيوعيون و المسلمين و الأقباط على حد السواء .. و الخروقات الحاصلة هناك تحسب على النظام و ممثلي هذا النظام و ليس على الفكر الإسلامي.

الموضوع لا يعنيني كفلسطيني بقدر ما يعنيني كمسلم ....
حين يأتي لي شخص بشيء و يقول لي هذا من دينك ... و اقول له ، لا اؤمن بهذا و هو ليس من ديني .. و يبقى كالاخرق يصر على ان هذا من ديني ... و يستمر بان يكذب الكذبة و يصدقها ، و ينشرها على وسائل الإعلام .. ؟؟

يا عزيزي .... الفكر الإسلامي الحالي مليء بالهراء ........ و لو لاحظت تحت اسمي ( مسلم قراني ) ، و قد تم تكفيري بحمدالله عدة مرات بعد مناظرات خضتها مع ما يسمى مشايخ الدين إحداها مع عضو هرب من المنتدى ... و أنا فرح لأي نقد موضوعي للفكر الإسلامي السائد و يكشف التخلف فيه ، لأنه سيدفع المسلمين غصبا عنهم لإيجاد فهم ارقى لدينهم و لاستخدام عقلهم لمواجهة الواقع المعاصر .

اتفهم أن يناقش زكريا و غيره ما يأخذونه على الفكر الإسلامي الحالي ، و يفضحوا عيوب هذا الفكر بطريقة موضوعية .. بل على العكس سأفرح كثيرا لذلك.

اما ان يأتي على ذكر الايات و يلويها عيني عينك ... و ييجي يقلك محمد (صً) قذر و حقير ، و امرأته كانت شرموطة و امه كانت شرموطة، و الإسلام ليس فيه اي حضارة إلخ !!!! و تتوقع من المسلمين على كافة مذاهبهم و طرق تفكيرهم ان يسمعوا له ، فهذا مستحيل أن يصل به و باتباعه لأي نتيجة إيجابية !!! بل على العكس سيتسبب لهم بكثير من الاذى .... و لن يجني سوى المزيد من الكراهية ، رغم انه من المفترض أنه يدعو لعقيدة المحبة و التسامح.
11-26-2007, 03:07 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #53
ماذا يريد عمرو أديب

أخي العزيز فلسطيني كنعاني:

أوافق مائة بالمائة في كل ما تقول. بالمناسبة، أنا فرحان أنك أصبحت "قرآني مسلم" لأني تعرفت من خلال هذا الموقع بـ ثندر أو جواد وهو من أجمل النفوس وهو أيضا قرآني. أعتقد صاحبي بيمر قرآني كذلك. ما يهمني هو الاعتدال وأدعمه شخصياً. ما يهمني هو بناء حضارة إنسانية نحرص فيها على التعايش. شخصيا وفي أعماق أعماقي لا أعتقد أن الوصول إلى الله يكون من خلال نصوص معينة ولكن لو فتش كل واحد في أعماق قلبه لوجد الله حاضر بشكل جميل دون أن يشعر. كم تمنيت أحياناً أننا لم نسمع عن شيء إسمه أنبياء مثلا لعلنا نكتشف الله بمفردنا وعندها يكون اكتشاف ثمين وليس تناطح وتخاصم. ربما أنا حفيد أبو بكر الرازي دون أن أشعر..

المهم.....

أسلوب زكريا بطرس غير حضاري وغير إنساني في الحوار.. لا أقر أبداً مثل هذا الأسلوب.. ولكن هل شاهدت مناظرات ديدات والأسلوب إياه المتعارف في حوار النصارى؟ تعالى يا نصراني اقرا نشيد الأنشاد وفخذها وكــ### و هلم جرا. بصراحة يا عزيزي لك الحق أن تتقزز من أسلوب زكريا بطرس ولكن هذا الأسلوب السبب في رواجه هو "الثقافة الإسلامية السائدة" the prevailing Muslim culture أنت كنت في أميركا وتعرف ما أقصد. أي ضمير حي يقول لك: NO BASHING ! هذه لا تحتاج إلى مفهومية ولا إلى دفاع. لكن أنت أمامك أمة بأكملها، لن أقول أمة إسلامية احتراماً للإسلام ولكن سأقول أمة مشرقية عربية يغلب عليها أخلاق الرعاع وهذا هو لب الأزمة: نحن شعوب نامية ليس فقط اقتصادياً ولكن أيضا فكرياً. حتى في أفكارنا ومعارفنا، نحن شعوب نامية وبكل أسف.

تحياتي لك وسعيد بما وصلت إليه من تسامح وكل ما أرجوه هو أن تتحفظ لنفسك ولا تثق بأحد وخاصة أنك تنتمي لتيار ليس هو الشائع وربنا يحميك ويحفظك من كل مكروه.
11-26-2007, 03:51 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Abanoob غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,567
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #54
ماذا يريد عمرو أديب


Array
لوط نبى او بطيخ امر لايهمنى فالكتاب به قصة اشبه بالقصص الجنسية الاباحية والتى لا اعتقد ان انسان محترم ممكن يذكرها فى كتاب عادى او مجلة عادية فما بالكم برب يروى قصة بل وبها بعض التفاصيل عن رجل يزنى ببناته واحدة تلو الاخرى ؟؟

يعنى انا لو كنت مسيحى دلوقتى وقاعد بقرأ فى الكتاب بتاعكم .. يعنى المفروض بذكر الله واتدبر فى معانى كلماته وحكمه ومواعظه , وبعدين وصلت لهذه القصة ؟؟ فين بقا الحكم والمواعظ ؟؟

واحد قاعد بيقرأ فيلم سكس ولا كلام الله ؟؟؟

اعوذ بالله ..
[/quote]

لوط لم يزنى ببناته ولكنهن توهمن أن البشرية قد فنت عن آخرها عندما رأتا هلاك سدوم وعمورة بنار وكبريت من السماء فسقتا أباهما خمراً حتى نام وإضطجعتا معه ولم يعلم بإضطجاعهما ولا قيامهما .. فلم يكن غرض البنتين هو الشهوة المحرمة ولكن إقامة نسل حسب توهمهما فى ذلك الوقت .. والرجل لم يزنى ببناته بالطبع .

الكتاب المقدس هو كتاب الحق وهو يسرد جميع أحداث التاريخ بكل دقة وأمانة حتى ولو كان فيها ما يشين .. من جهة الأمانة التاريخية أولاً ومن جهة العظة والعبرة ثانياً .

فالخمر نتج عنها أن نام لوط مع بنتيه دون أن يعرف .. وبسبب الخمر تعرى لوط فى خيمته وهو نبى عظيم فسخر منه إبنه .

والكتاب المقدس يقدم لنا تلك العظة والعبرة صريحة :

أمثال 23:
29لِمَنِ الْوَيْلُ؟ لِمَنِ الشَّقَاوَةُ؟ لِمَنِ الْمُخَاصَمَاتُ؟ لِمَنِ الْكَرْبُ؟ لِمَنِ الْجُرُوحُ بِلاَ سَبَبٍ؟ لِمَنِ ازْمِهْرَارُ الْعَيْنَيْنِ؟ 30لِلَّذِينَ يُدْمِنُونَ الْخَمْرَ، الَّذِينَ يَدْخُلُونَ فِي طَلَبِ الشَّرَابِ الْمَمْزُوجِ. 31لاَ تَنْظُرْ إِلَى الْخَمْرِ إِذَا احْمَرَّتْ حِينَ تُظْهِرُ حِبَابَهَا فِي الْكَأْسِ وَسَاغَتْ مُرَقْرِقَةً. 32فِي الآخِرِ تَلْسَعُ كَالْحَيَّةِ وَتَلْدَغُ كَالأُفْعُوانِ.


فالكتاب المقدس كله موحى به من الله وصالح للتعليم والتوبيخ والتهذيب .


أما سيرة محمد مع النساء وتشريعاته التى تبيح الزنا تحت أسماء شرعية فليس لها حل ولا تصلح إلا أن تقدم فى أفلام البورنو وأفلام الكوميديا الساخرة كما قدم عادل إمام فيلم ساخر عن المحلل وكلنا نتذكره عندما يقول له المأذون :

لابد أن تدخل بها .. لابد أن تدخل بها .

فإن رضيت يا سيد أتماكا بهكذا إنسان وهكذا تشريعات أن تكون نبراسك فى الدنيا فهذا شأنك .. أما نحن النصارى فلا نقبل بأقل من المسيح كلى الطهارة وتشريعاته الكاملة المكملة كنبراس لحياتنا الآنية والأبدية .


أما شتيمتك للأب زكريا بطرس والأخت ناهد محمود متولى فلهو أبلغ دليل على نجاحهما فى رسالتهما وفشلكم وعجزكم أمامهما .. وأبلغ دليل على ذلك الأعداد الهائلة للمتنصرين على يديهما هما وغيرهما من المبشرين بكلمة الحق على الإنترنيت والفضائيات .

فالإسلام يا عزيزنا أتماكا هش ضعيف لن يتحمل هذا الإنفتاح الإعلامى الكبير .. وقد مضى عهد لا تسألوا عن أشياء إن تبدى لكم تسوءكم وصار الناس يتساءلون ويتساءلون .. وكلما تساءلوا إنكشفت لهم فضائح ومصائب الإسلام .

ومن يحمل قربة مخرومة تخر عليه .
11-26-2007, 05:43 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #55
ماذا يريد عمرو أديب
النقطة الثانية، زكريا بطرس واجه عذاب لا أنا ولا أنت ذقنا واحد على مية منه. أقول هذا بضمير صادق ولا أبالغ. في عام 1987 عندما هربت بحياتي بسبب مسألة التحول من الإسلام إلى المسيحية واختبئت عند ناس في مدينة قليوب قالوا لي إنه قد تم حبس القمص زكريا بطرس وكان في السجن يشتهي أن يشم ولو نسمة هواء نقي فكان يضطر أن يضع أنفه تحت عقب الباب حتى يشم ولو نسمة هواء نقي. هذا الرجل تم جره إلى أماكن المعتقلات والسجون بمصر كأي متهم حرامي وتمت معاملته بإذلال. كيف تتوقع منه أن يتكلم وكأن لم يحدث شيء؟ أليست هناك جروح؟ لو تسامى عليها، فطوباه. ولكن لو قال "آه"، لا يجب أن نستكثرها عليه. شوف، أنا مسيحي ولكني في نظري الأستاذ سيد قطب هو شهيد ومتعاطف مع قضيته وأعتبره ضحية مؤسسة حكومية ظالمة. الصدق يجبرني أن أقف إلى جوار أخي المظلوم حتى لو كان أحد أرباب السلف الصالح أو إبن تيمية شخصياً. هناك اضطهاد يتعرض له أقباط مصر بشكل لا يمكن لك كفلسطيني أن تستوعب واحد على عشرة منه. أنا شخصيا من أحد الأسباب التي جذبتني إلى المسيحية هي تعاطفي مع قضية الأقباط وتألمي من ظلمهم وسبق للزميل "نيوترال" أن تحدث معي في هذا الأمر بالتلفون. كيف لشعب تتم معاملته بهذه الطريقة أن يعيش سنة وارءا سنة وتتوقع منه نفسية منشرحة مبتهجة سوية متألقة؟ لو عرفت مدى الدمار الذي ألحقه المجتمع المسلم بسيكولوجية الإنسان القبطي لبكيت. استضفت عندي شاب قبطي وزوجته لمدة شهرين. كنت أصطحبه بالسيارة إلى أماكن المقابلات Job interviews.. كم تحدثت إليه مراراً وتكراراً أن يتكلم ورأسه مرفوعة ولا ينظر أبداً للأرض. عندنا في أميركا، الرجل ينظر في عين من يحدثه وكذلك المرأة لا تنظر أبداً في الأرض بل هناك شيء إسمه eye contact. طبعا أنا أعرف من المجرم وراء هذه السيكولوجية وقلت له: يا فلان، نحن الآن في أميركا، لا يهمك أحد، أتخن تخين بالجزمة القديمة. حاولت كثيرا أن أشدد فيه روح الجرأة والاعتداد بالنفس بسبب التشويه المريع الذي ألحقه به المجتمع المسلم. هذا يا عزيزي له مصطلح في علم النفس وهو emotionally abused communities. رجاء أن لا نتجاهل الأمور ونقول للمريض أنت لست مريض.. أنت واهم. أنت فلسطيني وجربت المعاناة ولقيتها من العربي ابن بلدك قبل أن تجدها من الصهيوني الذي احتل أرضك. إذا حكمتم بين الناس فاحكموا بالعدل.


thank you ibrahim about this information

we life in syria and we do not know about that
11-26-2007, 09:51 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #56
ماذا يريد عمرو أديب
الدفاع عن العهد القديم غباء وبهكذا حرب فالطرفين خاسرين لأن كل الأديان خزعبلات شرق أوسطية نشأت مابين النيل والفرات بأنبياء مجانين عندهم هلوسات سمعية بصرية ربما بذلك الزمان انتشرت شي حشيشة كيف بمنطقتنا على نطاق واسع
11-26-2007, 09:57 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #57
ماذا يريد عمرو أديب
Arrayemotionally abused communities[/quote]

لا افهم المصطلح كوصف للمجتمع المسلم.. ربما انت تقصد ان تقول emotionally abusive communities وبعدين يا عم ابراهيم ما الاقباط الارثوذكس نفسهم بيضطهدوا الاقليات المسيحية الاصغر .. المسألة مسألة عقليه وثقافة سائدة مش مسألة دين ولا بتاع .. فمادام الامر كذلك فعامل ليه فيها المناضل ضد الدين وانه عارف الحقيقة.. شخصيا اللي يقول انا اعرف الحقيقة احتقره وابتسم منه بسخرية بسري.. هو دينه مجرد ..لا اريد ان اقول خزعبلات لانها كلمة لاكتها الافوه حتي بليت ...دينه هو دين وكفي ..او كما قال ريتشارد دوكنز it is a relusion وهي كلمة نحتها دوكنز من كلمتي delusion &religion .. التطور الطبيعي للعقل البشري يحتم التخلص من هذه "الريليوجن" وكل دين وحسب ظروفة ..الكاثوليكية اخذت الضربة الاولي بسبب تحالفها مع الاقطاع ..البروتستانتية تلتها بسبب تعارضها مع العلم ..الاسلام سيتلوهم لامحالة اما الارثوذكسية القبطية فهي كصغير الكنغر الذي يحتمي بامه لذلك لا يستطيع احد ان يمسه وامه هنا هو الاسلام..لا استطيع ان اتخيل قبطيا يترك دينه وسط هذا المجتمع شديد الاستقطاب والميل للاذي والمحسوبية والوسايط والفساد لذلك احترم نيوترال وبيوتفل مايند كثيراً .. المهم.. ليس معني ان الظروف سيئة حول الاقباط انهم يلوثنا بالخري .. ياريت يعتنقوا القيم الانسانية لانها الابقي "لنا" كمصريين ، وعندما يفهموا اننا "نحن" وليس اقباط ومسلمين عندها سنتهي القصة.. وتوته توته عزيزي..
11-26-2007, 10:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
neutral غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,786
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #58
ماذا يريد عمرو أديب
Arrayاما الارثوذكسية القبطية فهي كصغير الكنغر الذي يحتمي بامه لذلك لا يستطيع احد ان يمسه وامه هنا هو الاسلام..[/quote]
:lol::lol::lol:
تشبيه بليغ وكوميدي في نفس الوقت
أنا متخيل دلوقتي أبو إسلام علي شكل أنثي الكونغر ومركب في الجراب بتاعه زكريا بطرس وأبانوب

رغم إن أنثي الكنغر- الداعية أبو إسلام- بيقوم بتوفير الحماية لأبناؤه من إعصار الحرية الكاسح إلا أنهم عمالين يقرقضوا بسنانهم الصغيرة في بزاز أبو إسلام ومش فاهمين إنه لو أبو إسلام وقع هما هيروحوا معاه في الرجلين:roll:!
11-26-2007, 03:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #59
ماذا يريد عمرو أديب
Array
الدفاع عن العهد القديم غباء وبهكذا حرب فالطرفين خاسرين لأن كل الأديان خزعبلات شرق أوسطية نشأت مابين النيل والفرات بأنبياء مجانين عندهم هلوسات سمعية بصرية ربما بذلك الزمان انتشرت شي حشيشة كيف بمنطقتنا على نطاق واسع
[/quote]


تحياتي لك يا دكتور بسام ومن جهة قولك we life in syria and we do not know about that

المجتمع السوري مختلف كلاً وشكلاً عن المجتمع المصري. حتى المسلم المتدين من السوري شخصيته بحبوحة في معظم الأحوال. لم أقابل شخص سوري إلى الآن وانزعجت من طريقة تفكيره باستثناء بنت مسيحية راسلتني عقب قراءة مقال لي وما أزعجني هو نظرتها الغاضبة الطائفية وهذا استثناء وليس العموم. المجتمع السوري يشجع الجميع على أن يضع مصلحة الوطن فوق أي اعتبار وهذا رائع. لمست هذا بشكل متكرر ونحن في مصر لم نتدرب على هذه النظرة وطريقة التفكير تلك.

من جهة كلامك عن العهد القديم، فهناك طريقة لقراءته كأن تقرأه بالعهد الجديد وتقرأ الواحد بالآخر. هناك موقع ربما يجيب على تساؤلك وهو لرجل ضليع في اللاهوت وإسمه الدكتور بولس الفغالي:
http://www.paulfeghali.org/

العهد القديم يقدم الإطار التاريخي وأنت تقرأ فيه باحثاً عن الإله وتعاملاته مع الشعب لا عن الشعب وحماقاته.
11-26-2007, 05:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #60
ماذا يريد عمرو أديب
Array ربما انت تقصد ان تقول emotionally abusive communities وبعدين يا عم ابراهيم ما الاقباط الارثوذكس نفسهم بيضطهدوا الاقليات المسيحية الاصغر .. المسألة مسألة عقليه وثقافة سائدة مش مسألة دين ولا بتاع .. فمادام الامر كذلك فعامل ليه فيها المناضل ضد الدين وانه عارف الحقيقة.. شخصيا اللي يقول انا اعرف الحقيقة احتقره وابتسم منه بسخرية بسري..[/quote]

الدكتور طنطاوي، تحياتي (f)

أنت صح. قصدت فعلا المصطلح الذي كتبته مشكوراً أعلاه.

نعم، هناك اضطهاد من الأقباط لبعضهم البعض ولكن بصراحة لا أعتقد أنه على نفس المستوى الحادث على صعيد الدولة. نعم، المسألة عقلية ونعم المسألة هي مسألة culture كما تفضلت وقلت ولكن موقف المجتمع المسلم بمصر تجاه الأقباط عامة والنظر إليهم والتضييق عليهم في نواحي مختلفة جعل من الشخصية القبطية شخصية تختلف تماماً عن المسيحي السوري أو الأردني مثلا. لن تجد مسيحي أردني مثلا يحاول أن يكلمك بأسلوب ناعم مفرط في النعومة ولكن تتحدث مع المسيحي الأردني ومع المسلم الأردني ولن تجد فارق في الشخصيات بالمرة. لن تجد روح الخنوع subservience التي تميز المسيحي المصري. هل تقابل صفات ناتجة كتلك باضطهاد الأقباط لبعض؟ هناك فارق كبير.

في اعتقادك، الدين وهم. هذا هو اعتقادك. في اعتقاد شخص آخر الدين شيء آخر. ستختلف الآراء وهذا طبيعي. ورغم مساهمات دوكنز الجبارة إلا أنه وقع في فخ كبير لا يختلف عن فخ "زغلول النجار" ومحاولة دس العلم في الدين للنفي وليس للإثبات كما يفعل الطرف الآخر.

Array..البروتستانتية تلتها بسبب تعارضها مع العلم ..الاسلام سيتلوهم لامحالة[/quote]

مع احترامي لرأيك، أشك أن يحدث مع الإسلام ما حدث مع الكنيسة في أوروبا لسبب واحد وهو أن الشعب العربي المسلم بأكمله "خانع" subservient ولا يثور. هل تتوقع مثلا أن تحدث ثورة مزارعين في مصر عندنا؟ هذا حدث في أوروبا ولوثر قاد ثورة مزارعين. الشعب المصري تعود على : كله مجايب ربنا.. اللي يجيبه ربنا حلو.. الإسلام هو الهوية والقالب لدى العربي وبالتالي من الذكاء التعلم التعايش معه. نحن شعوب لا تؤمن بفرادتها من الأساس.. كيف تتوقع لشعوب كهذه أن تخرج من نطاق الأمة وتقول "أنا"؟ من حقي كـ "أنا" أن أكون فرد قبل كل شيء وليس "أمة". لم يحدث أن فكر الغربي بعقلية الأمة القطيعية من قبل حتى في أسوأ الظروف باعتقادي.. ربما أنا مخطيء ولكنها نظرة خطرت ببالي.

تحياتي لك :redrose:
11-26-2007, 05:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  من بعد الخميس أنهينا الكلام .... الشعب يريد إسقاط النظام SH4EVER 25 7,040 07-20-2011, 02:53 PM
آخر رد: طريف سردست
  الشعب يريد سلام فياض vodka 0 1,222 05-13-2011, 09:31 PM
آخر رد: vodka
  الشعب يريد عجلة إنتاج أخرى الحوت الأبيض 1 1,248 04-28-2011, 06:29 AM
آخر رد: عاشق الكلمه
  الكل يريد أن يغسل يديه وقدميه ويلقي باللائمة على ليلي نسمه عطرة 3 1,676 01-20-2011, 11:08 AM
آخر رد: خالد
  أجدد مظاهر الفقع: عمرو خالد لرئاسة مصر، ومئات من المؤيدين Albert Camus 7 2,997 10-03-2009, 01:44 AM
آخر رد: ليلين

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS