سلام رب المجد †

حبيبى واخى فى جسد الرب : السريانى (f)

اسعدنى تواجدك فى هذا الركن ايما سعاده ... اضفت للمكان عطرا خاصا (f)

غير ان النتيجه التى قدمتها هى التى ابحث عنها فى هذا الموضوع .... وكنت اتمنى ان استمر بجعل الزملاء يجيبون على اسئله انفسهم ... يقولون الحق بأفواههم .

يقولون ان الكتاب المقدس محرف ثم يقولون ان الكتاب المقدس (( ذلك الكتاب الذى كتبه بشر وليس هو الوحى نفسه )) يذكر نبيهم بالايات الفلانيه بل ويضعون لها تفسيرات . :d:

فلذلك اسأل الان موضحا سؤالى :

هل الكتاب الذى كتبناه بأيدينا وليس هو الوحى الذى نزل من عند الله يذكر نبيكم ؟؟؟ اذا كانت الاجابه نعم : من اين لكم التأكد ؟ واذا الاجابه لا : اذن موقع ابن مريم مبنى على الهراء .

ملاحظه : اجابه نعم لن تأتى ابدا لانه مرتب على (( نعم )) الاتيان بدليل على صحه هذه الايات مما يعنى انها هى هى ستسخدم ضدهم فى اثبات صحه الكتاب المقدس كله .

وارجو من الذى كتب (( الجمع بين القولين )) ان يجمع لى القولين بصوره واضحه صريحه لا نقاش فيها والا اعتبرته مهاتر وليس باحث ... :hmm:

سلام محبه :97:

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
امر غريب ان تستشهد في كتاب تدعي انه محرف !!! ومن ادراك ان النصوص التي تستشهد بها قد سلمت هي الاخرى من التحريف ؟؟  

ثم من غير المعقول والمنطقي ان تستشهد  بآيات الكتاب التي تعتقد انها تشير الى نبوة محمد وترفض الحق المعلن فيه والذي ينفي النبوة عن محمد ... فعليك اما ان تقبل بهذه وتلك او ترفض ماهو لك وعليك ...

و هل تقول هذا الكلام الى أصحابك اللي تعبوا ليل نهار في لي أعناق نصوص القرأن و اقتطاع ما يحلو لهم لاثبات الالوهية المزعومة ليسوع ؟ :what:
أم أنك لا تقول لهم ذلك فيكفي عليهم فشلهم الذريع ؟

أم أن ازدواجية المعايير هي اللي تحكم كل مسيحي في النادي ؟ :what:

اقتباس:  توما الرائى   كتب/كتبت  
غير ان النتيجه التى قدمتها هى التى ابحث عنها فى هذا الموضوع .... وكنت اتمنى ان استمر بجعل الزملاء يجيبون على اسئله انفسهم ... يقولون الحق بأفواههم .

يقولون ان الكتاب المقدس محرف ثم يقولون ان الكتاب المقدس (( ذلك الكتاب الذى كتبه بشر وليس هو الوحى نفسه )) يذكر نبيهم بالايات الفلانيه بل ويضعون لها تفسيرات . :d:

فلذلك اسأل الان موضحا سؤالى :

هل الكتاب الذى كتبناه بأيدينا وليس هو الوحى الذى نزل من عند الله يذكر نبيكم ؟؟؟ اذا كانت الاجابه نعم : من اين لكم التأكد ؟ واذا الاجابه لا : اذن موقع ابن مريم مبنى على الهراء .  

ملاحظه : اجابه نعم لن تأتى ابدا لانه مرتب على (( نعم )) الاتيان بدليل على صحه هذه الايات مما يعنى انها هى هى ستسخدم ضدهم فى اثبات صحه الكتاب المقدس كله .

وارجو من الذى كتب (( الجمع بين القولين )) ان يجمع لى القولين بصوره واضحه صريحه لا نقاش فيها والا اعتبرته مهاتر وليس باحث ... :hmm:

يا سلام :D

توما أثبت أمر من اثنين

اما أن النادي به عطل فلا يظهر الا بعض الكلمات من الصفحات فقط و بالتالي فتوما لا يرى شيئا مما كتب في الموضوع

أو أن توما يريد أن يثبت صحة المثل القائل ( نقول ثور يقول احلبوه )

و قد نجح توما بجدارة في أحدهما :9:

اقتباس: DAY_LIGHT كتب/كتبت
[quote] السرياني كتب/كتبت
امر غريب ان تستشهد في كتاب تدعي انه محرف !!! ومن ادراك ان النصوص التي تستشهد بها قد سلمت هي الاخرى من التحريف ؟؟

ثم من غير المعقول والمنطقي ان تستشهد بآيات الكتاب التي تعتقد انها تشير الى نبوة محمد وترفض الحق المعلن فيه والذي ينفي النبوة عن محمد ... فعليك اما ان تقبل بهذه وتلك او ترفض ماهو لك وعليك ...

و هل تقول هذا الكلام الى أصحابك اللي تعبوا ليل نهار في لي أعناق نصوص القرأن و اقتطاع ما يحلو لهم لاثبات الالوهية المزعومة ليسوع ؟ :what:
أم أنك لا تقول لهم ذلك فيكفي عليهم فشلهم الذريع ؟

أم أن ازدواجية المعايير هي اللي تحكم كل مسيحي في النادي ؟ :what:

___________
تحياتي للجميع ، وسلام لاخي توما ،

DAY_LIGHT،

الاستدلال بالقرآن باعتباره وحي الهي يثبت لاهوت المسيح ارفضه قطعا ...

وهنالك اختلاف بين المسيحي والمسلم من ناحية هذا التصرف ودوافعه ...

1 - المسيحي يستخدم آيات قرآنية ليس كونها وحي من الله وانما شهادة بشرية تاريخية يستدل من خلالها على التعاليم المسيحية المنتشرة في العصر المحمدي والتي اثرت مبلغ التأثير فيما قاله وعلمه رسول الاسلام ... بينما المسلم يعتمد على نصوص الكتاب المقدس ويرى فيها وحي الهي ونبوة صادقة عن محمد ... المسيحي لايرى في القرآن نبوة عن المسيح لان المسيح سابق له ... المسلم يرى في الكتاب المقدس نبوة عن شخص محمد ...

1 - المسيحي لايعتمد على آيات قرآنية كي يثبت ايمانه المسيحي وانما يستخدمها ليخاطب بها المسلم ... بينما المسلم يرى في نصوص الكتاب المقدس شهادة كبيرة لايمانه بمحمد ويستخدم هذه النصوص في تدعيم ركيزة الايمان لديه ...

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
1 - المسيحي لايعتمد على آيات قرآنية كي يثبت ايمانه المسيحي وانما يستخدمها ليخاطب بها المسلم ... بينما المسلم يرى في نصوص الكتاب المقدس شهادة كبيرة لايمانه بمحمد ويستخدم هذه النصوص في تدعيم ركيزة الايمان لديه  ...  

خلط واضح كالعادة :10:

ماذا ؟
المسلم يحتاج الى شهادة من كتابك الحالي ليعزز ايمانه ؟:lol:
و المسيحي يخاطب المسلم بالقرأن اللي ينفي ألوهية يسوع ؟ :o

يخاطب المسلم بما يعتقد أنه من عند الشيطان ؟
هل تفوق ما عند الشيطان في نظره عن ما هو وحي في نظره ؟
ألا تستطيع المسيحية أن تثبت نفسها بنفسها ؟ :what:

أم أن الأمر لا يعدو كونه ازدواجية و محاولة خداع محفوظة لأن المسيحية غير مقنعة بذاتها فتحاول التشبث بما تراه مؤثر عنها ؟ :what:
ان المسيحي في محاولاته الفاشلة لاثبات ألوهية يسوع المزعومة من القرأن انما هي لتثبيت نفسه و غيره من المسيحين اللي يتساءلون عن عقيدة التجسد اللامنطقية ، انه يحاول أن يقنع من يقول من المسيحين اشمعنى الاسلام معندوش العقد و الخرافات دي

و هذا ما نرى الكثير من المسيحين متأثرين به لدرجة لا تستطيع أن تنكرها حتى أن القساوسة في ردهم المهزوز على تناقضات الكتاب المقدس يضرب أمثلة قرأنية _ في غير محلها طبعا _ و كأن المسلم هو الوحيد في العالم مكتشف التناقضان و كأن المسيحي المفكر أو البوذي أو الملحد سيقتنع بكلام القسيس عن طريق القرأن :D

حتى ان المسيحين في النادي واضح عليهم هذا جدا ، فالراعي مثلا لا يجيب عن أي سؤال و لو مجرد سؤال عادي و ليس استهجان الا و يقول ( قولوا لي أولا عن كذا في الاسلام ) ، أنا لا أعترض على هذا في حالة واحدة فقط و هي أن يكون نفس الأمر موجود في الديانتين ثم يعترض المسيحي مثلا عن ما هو موجود في الاسلام و لكنه يوافق على ما جاء عنده لمجرد الجدل أو العكس ، أما أن يرفض الراعي و أمثاله الاجابة عن سؤال عادي الا و أن يطرح أسئلة و يطلب أجوبة أولا فهو دليل واضح على عدم الثقة

أما المسلم فلا يحتاج اصلا الى كتابك الموجود حاليا و الحقيقة أنه فقط يحاول أن يخاطب عقلك أنت
هل وجدت شيخ مسلم يتحدث في شبهة ثم يقول بل انه ورد كذا في الكتاب المقدس ؟:D

المسلم واثق من دينه و يستطيع أن يدافع عنه عن طريقه ، أما المسيحي فيعرف جيدا كم هو في وضع مهزوز و يستشعر أن المسلم واثق من عقيدته و المسيحي غير مقتنع بها لذا فتجده يقنع نفسه بأن يقول ان الاسلام فيه كذا _ طبعا حسب اعتقاده في الاسلام _ لذا فلا مانع لدي

قال المسلم يحتاج الى الكتاب المقدس ليدعم ايمانه قال :lol:

[quote] DAY_LIGHT كتب/كتبت

المسلم يحتاج الى شهادة من كتابك الحالي ليعزز ايمانه ؟:lol:
_________

بكل تأكيد ، لان النبوة بقدوم نبي بعد المسيح ، ان وجدت وتحققت صحتها ، فهي اهم شهادة لنبي الاسلام ، ولذا نرى علماء الاسلام يبذلون جهود مستميتة لجعل الكتاب المقدس يشهد للنبي العربي ...

____________

و المسيحي يخاطب المسلم بالقرأن اللي ينفي ألوهية يسوع ؟ :o

____________

النصوص القرآنية التي تدل على بشرية المسيح لاعلاقة لها بالوحي ، كما ان النصوص القرآنية التي تشير الى مجد المسيح ولاهوته ليست وحي الهي ... راجع رسالتي السابقة واقراها بتروي فيتضح لك نظرة المسيحي للقرآن ...
____________

يخاطب المسلم بما يعتقد أنه من عند الشيطان ؟
هل تفوق ما عند الشيطان في نظره عن ما هو وحي في نظره ؟
____________

اعيد عليك الكلام :

اقتباس :

المسيحي يستخدم آيات قرآنية ليس كونها وحي من الله وانما شهادة بشرية تاريخية يستدل من خلالها على التعاليم المسيحية المنتشرة في العصر المحمدي والتي اثرت مبلغ التأثير فيما قاله وعلمه رسول الاسلام ...

____________

ألا تستطيع المسيحية أن تثبت نفسها بنفسها ؟ :what:
____________

المسيحية ثابتة قبل الاسلام بقرون ولاتحتاج الى شهادة القرآن ... راجع كلامي السابق عن الاسباب التي تجعل المسيحي يستشهد بكلام القرآن ...

____________

هل وجدت شيخ مسلم يتحدث في شبهة ثم يقول بل انه ورد كذا في الكتاب المقدس ؟:D

____________

طبعا وجدت الكثيرين ، فمعظمهم لايستغني عن الكتاب المقدس ونصوصه في اثبات نبوة الرسول من خارج القرآن ... وكما سلف القول ، هي اهم شهادة له ...

تحياتي

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
بكل تأكيد ، لان النبوة بقدوم نبي بعد المسيح ، ان وجدت وتحققت صحتها ، فهي اهم شهادة لنبي الاسلام ، ولذا نرى علماء الاسلام يبذلون جهود مستميتة لجعل الكتاب المقدس يشهد للنبي العربي ...

غريبة رغم أن من أمنوا بالرسول محمد _ عليه الصلاة و السلام _ في أول الدعوة لم يبحثوا عنها و لم تهمهم ، و هناك أكثر من مليار مسلم ربما 90% منهم لم يحاول أن ينظر في كتابك المقدس الحالي أصلا :D

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
النصوص القرآنية التي تدل على بشرية المسيح لاعلاقة لها بالوحي ، كما ان النصوص القرآنية التي تشير الى مجد المسيح ولاهوته ليست وحي الهي ... راجع رسالتي السابقة واقراها بتروي فيتضح لك نظرة المسيحي للقرآن ...

:lol: مين ضحك عليك ؟
من قال لك أن هناك أيات في القرأن تشير الى لاهوت المسيح ؟

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
المسيحي يستخدم آيات قرآنية ليس كونها وحي من الله وانما شهادة بشرية تاريخية يستدل من خلالها على التعاليم المسيحية المنتشرة في العصر المحمدي والتي اثرت مبلغ التأثير فيما قاله وعلمه رسول الاسلام ...

كلام انشائي فقط ، أليس لديكم كتابكم لتستدلوا به :what:

اقتباس: السرياني كتب/كتبت
المسيحية ثابتة قبل الاسلام بقرون ولاتحتاج الى شهادة القرآن ... راجع كلامي السابق عن الاسباب التي تجعل المسيحي يستشهد بكلام القرآن ...

كانت
طبعا وجدت الكثيرين ، فمعظمهم لايستغني عن الكتاب المقدس ونصوصه في اثبات نبوة الرسول من خارج القرآن ... وكما سلف القول ، هي اهم شهادة له ...
[/quote]
[SIZE=4]رجعنا للخلط تاني ، أنا لا أتكلم عن اثبات النبوة ، أنا أقول
هل رأيت شيخ يوضح أمرا بخصوص شبهة معينة في الاسلام ثم يقول و الكتاب المقدس أيضا فيه كذا مثلما يفعل قساوستك مع القرأن و هم يبررون مصائب كتابك المقدس ؟ :23:

سلام رب المجد †

زميلى السريانى (f)

رجاء محبه اخى الحبيب ان تلتزم بالمراد من الموضوع ولا تدع اى احد يشتته .

اعتقد انك خرجت بالموضوع مع شخص ما .

والان اعيد اسئلتى للمره العاشره :

اقتباس:  توما الرائى   كتب/كتبت  
 سلام رب المجد †

[SIZE=4]السؤال مره اخرى :

اقتباس:  توما الرائى   كتب/كتبت  

[SIZE=6]هل مبدأ الكتاب سليم ؟

سؤال فرعى عن اجابتك

السؤال الذى اجبرت عليه من اجابتكم المطاطه :

كيف امكنكم معرفه الايات المحرفه من التى غير محرفه ؟؟؟؟؟

سلام ونعمه (f)

العزيز السرياني
إقرأ ما يلي :
ما هو الدليل أو البرهان على أن الكتاب المقدس لم يُحرَّف، وأن ما يُقال بهذا الصدد هو مجرّد ادعاء؟
أ - القول الصريح الوارد في سورة المائدة 44: "إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبّيون".

ب - ما ورد في سورة المائدة 46: "وقفينا على آثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة، وأتيناه الإنجيل فيه هدى ونور ومصدقاً لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتّقين".

ج - وأيضاً ما ورد في سورة المائدة 68: "قل يا أهل الكتاب لستم على شيء حتى تقيموا التوراة والإنجيل وما أُنزل إليكم من ربكم".

"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنّا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون" (العنكبوت 46). "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم" (آل عمران 64). "قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل واسحق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون"(البقرة 136). "

وهذا طبعاً يعطي شهادة القرآن الكريم بصحة التوراة والإنجيل، ولو كان الكتاب المقدس محرّفاً لما جاءت مثل هذه الشهادة.

بدون تعليق وإن أردت زدناك ...

http://www.arabicbible.com/arabic/a_faq/a_...aq_bible_q1.htm

اقتباس: قل هو الله   كتب/كتبت  
 
وهذا طبعاً يعطي شهادة القرآن الكريم بصحة التوراة والإنجيل، ولو كان الكتاب المقدس محرّفاً لما جاءت مثل هذه الشهادة.

جميل جدا جدا جدا جدا .

هل يوافق اخوتك على ما قلت ام يعترضوك ؟؟؟

سلام محبه (f)

عزيزي توما
والله العظيم أشفق عليك ... لأنك لا تعرف سبب وجودك هنا ... أنت تقرأ ولا تفهم ... تكتب ولا تعي ما تكتب .
أنا أرد على الزميل السرياني بما كتب في موقع مسيحي ... والرابط في الأسفل .
إنكم تحاولون التشبث بالقرآن على وعسى نرضى عليكم ونقول أنه غير محرف ... لكن هيهات... كتابك تبين بالقرائن والأدلة أنه مكدس بالأخطاء العلمية والتاريخية ....حتى أن علمائكم سئموا من ذلك ... فأصبحوا يتحدثون عن النواحي الروحية فقط .
أعود لأقول لك أن مواقعكم تتوسلنا أن ننسى فكرة أن الكتاب المقدس أنه محرف حتى أن بعضهم قالوا من لا يؤمن بعصمة كتابنا فقد أتى عملا منكرا يترتب عنه الدخول للنار.:lol:
المداخلة التي كتبتها ليست كلامي أنا بل هو أحد إخوتك في أول صفحة موقعه يبين أن كتابك غير محرف مفسرا ذلك بما جاء في القرآن. :nocomment:
تحياتي