Array
الموضوع لا يعنيني كفلسطيني بقدر ما يعنيني كمسلم ....
حين يأتي لي شخص بشيء و يقول لي هذا من دينك ... و اقول له ، لا اؤمن بهذا و هو ليس من ديني .. و يبقى كالاخرق يصر على ان هذا من ديني ... و يستمر بان يكذب الكذبة و يصدقها ، و ينشرها على وسائل الإعلام .. ؟؟

يا عزيزي .... الفكر الإسلامي الحالي مليء بالهراء ........ و لو لاحظت تحت اسمي ( مسلم قراني ) ، و قد تم تكفيري بحمدالله عدة مرات بعد مناظرات خضتها مع ما يسمى مشايخ الدين إحداها مع عضو هرب من المنتدى ... و أنا فرح لأي نقد موضوعي للفكر الإسلامي السائد و يكشف التخلف فيه ، لأنه سيدفع المسلمين غصبا عنهم لإيجاد فهم ارقى لدينهم و لاستخدام عقلهم لمواجهة الواقع المعاصر .

اتفهم أن يناقش زكريا و غيره ما يأخذونه على الفكر الإسلامي الحالي ، و يفضحوا عيوب هذا الفكر بطريقة موضوعية .. بل على العكس سأفرح كثيرا لذلك.
[/quote]

لا تنسى أن الأغلبية من المسلمين هم من السنة ويعتبرون منكر السنة والأحاديث كافر كفر بين .. فإن تحدث القمص زكريا عن السنة بإعتبارها من صلب الديانة الإسلامية فهذا حقه ولم يخطئ الرجل .

والرجل لم يتجاوز فقد أورد كل إنتقاداته من أمهات المراجع والتفاسير الإسلامية مع ذكر النص ورقم الصفحة وإسم الكتاب .

وبالنسبة لأنك قرآنى فالقرآن ملئ بما يخالف فطرة الأخلاق القويمة التى خلقنا عليها الله ويأمر بأوامر تحض على الرذيلة والقتل والكراهية وسفك الدماء .

فمثلاً القمص زكريا جاء بمثال من حلقة المذيعة بسمة وهبى مع الشيخ جمال قطب وشيخ آخر من أقطاب شيوخ الأزهر وحاورتهم عن الحكمة من تشريع "وما ملكت أيمانكم" فلم يستطيعوا أن يجيبوا عليها وتهربوا حتى أن الشيخ جمال قطب إنسحب من الحلقة محتجاً وقد أُسقط فى يده .

والشيخ الآخر ذاد الأمور بلة عندما قال أنه لا يوجد "ما ملكت أيمانكم" فقط ولكن توجد أيضاً "ما ملكت أيمانكن" .. وكأن العبث بالعبيد جنسياً مباح للنساء والرجال فى الإسلام .


هناك مشاكل أخلاقية كثيرة فى الإسلام لا حل لها .. وليس الحل هو التهرب من مصائب الأحاديث والسنة لأن القرآن لا يقل عنهما فى تلك المصائب .. ولكن الحل الحقيقى والوحيد هو التبرأ من هكذا دين .. فالغرض هو إرضاء الله كلى الطهارة وليس إرضاء محمد .

ولكن هل يوجد من يمتلك شجاعة مواجهة السيف الإسلامى البتار ؟

وكما قال السيد المسيح لا تخافوا من الذين يقتلون الجسد وبعد هذا ليس سلطان لهم على الروح .. ولكن خافوا بالحرى من القادر أن يلقى بالجسد والروح كليهما فى جهنم الأبدية .

كتب شهاب:
Array
أعطني عيب واحد من وجهة نظرك في الاسلام كي اظهر لك ما يقابله في المسيحية ! [/quote]

1- رضاعة الكبير
2- ما ملكت أيمانكم
3- تعدد الزوجات
4- الدعارة تحت أسماء زواج المتعة والمسيار والعرفى وغيره
5- قتل المرتد
6- تردى محمد عراب الإسلام الأول فى متعه مع النساء حتى الثمالة غير واضع حرمة لا لطفولة ولا لبنوة ولا لموت .


Array
من الواضح أن كل من المسيحي والمسلم يركز على جزء من الصورة لدى خصمه، ويتجاهل تماما أجزاء أخرى من الصورة، فمثلا لا يرى المسيحي من الاسلام سوى أيات السيف والقتال، ولكنه لا يرى مثلا: (والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس) (وان جنحوا للسلم فاجنح لها) ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم ) وغيرها كثير ..

بالمقابل .. لا يرى المسيحي في كتابه المقدس سوى (احبوا اعداءكم وباركوا لاعنيكم ) ولكنه لا يرى نصوص القتل وسفك الدماء ! .. واذا رأها تمحل لها التبريرات بطرية تصلح لأن تستخدم مع النصوص التي يعيبها في الاسلام !..[/quote]

كما شرحنا سالفاً أن نصوص التسامح فى الإسلام كانت فى مرحلة إستضعاف المسلمين وتلاها النصوص القتالية بـ "عدة سنوات" حيث مرحلة القوة ونشر الإسلام بالسيف .. حيث نسخت أوامر القتل والقتال أوامر التسامح والمهادنة .

أما عنف العهد القديم الذى يفرق عن العهد الجديد "مئات وآلاف السنين" فلا يصلح أن تجعله مقياساً للعهد الجديد وذلك بسبب :

1- البعد الزمنى الكبير بينهما حيث هذا عصر وهذا عصر آخر تماماً .. ما قبل الميلاد وما بعد الميلاد .

2- غرض عنف العهد القديم هو العقاب وليس نشر أو فرض رسالة معينة .

3- من أمر بهذا العنف والقتل هو الله وكا يؤيد أنبيائه مثل موسى وغيره من أنبياء بنى اسرائيل بآيات وعجائب كثيرة مثل شق البحر الأحمر والمن والسلوى وتفجر المياه من الصخرة وضرب ملاك الرب لجيش سنحاريب حيث مات فى لحظة واحدة 185000 جندى وضرب أعداء شعب الله بالأوبئة وغيرها الكثير .. أما عنف الإسلام فناتج عن أوامر لإنسان إسمه محمد لم يؤيده الله بأى آية سماوية فإتكل على سيفه لفرض معتقده الأرضى .

4- ولذلك من يعترض على عنف العهد القديم فهو يعترض على الله وإرادته .. وهو يعترض أيضاً على كل تأديبات الله مثل البراكين والزلازل والأعاصير والفيضانات المدمرة .

5- تم إكمال شريعة العهد القديم حيث عين بعين وسن بسن بشريعة الميل الثانى : من سخرك ميلاً فإمشى معه ميلين .. ومن ضربك على خدك الايسر فأدر له الآخر أيضاً .. وقد أرسل السيد المسيح له المجد روحه القدوس الباراقليط ليحل على أبنائه البشر ليعطيهم نعمة غامرة وقوة سماوية هائلة تمكنهم من تنفيذ شريعة الميل الثانى والخد الثانى .. فرأينا شهداء المسيحية على مر العصور يتسابقون لنيل إكليل الشهادة وهم يدعون لقاتليهم بالمغفرة أسوة برئيس السلام يسوع المسيح له المجد .

6- من يصدق ان الامبراطورية الرومانية الباطشة المتعطشة للدماء تتحول للمسيحية نتيجة سفك دماء المسيحيين بالملايين فى أقل من ثلاثة قرون .. الغريب أن إنتشار المسيحية كان نتيجة سفك دماء المسيحيين المسالمين أما إنتشار الإسلام فكان نتيجة جيوش المسلمين المجندلة بالسيوف والرماح التى أشاعت فى كل الأرض الرعب والدم والقتل والخراب .

7- وأخيراً وليس آخراً نظرة عادلة وامينة ومحايدة لكل من شخصية السيد المسيح وشخصية محمد لنجد الفارق بين السماء والأرض .. الفارق بين ملكوت البر وجحيم الخطية .. الفارق بين ملك السلام وملك الموت والخراب .

الزميل ابانوب

Arrayلا تنسى أن الأغلبية من المسلمين هم من السنة ويعتبرون منكر السنة والأحاديث كافر كفر بين .. فإن تحدث القمص زكريا عن السنة بإعتبارها من صلب الديانة الإسلامية فهذا حقه ولم يخطئ الرجل .[/quote]

لا بأس في ذلك .. و انا مع فضح هذه الافتراءات المنسوبة للإسلام إذا كان الاسلوب موضوعيا و نزيها.

لم اكن بصدد تحويل الموضوع لنقاش ديني و لكن لا باس في ذلك.

Arrayوبالنسبة لأنك قرآنى فالقرآن ملئ بما يخالف فطرة الأخلاق القويمة التى خلقنا عليها الله ويأمر بأوامر تحض على الرذيلة والقتل والكراهية وسفك الدماء[/quote]

أعطنا امثلة لو سمحت ؟؟

Arrayفمثلاً القمص زكريا جاء بمثال من حلقة المذيعة بسمة وهبى مع الشيخ جمال قطب وشيخ آخر من أقطاب شيوخ الأزهر وحاورتهم عن الحكمة من تشريع "وما ملكت أيمانكم" فلم يستطيعوا أن يجيبوا عليها وتهربوا حتى أن الشيخ جمال قطب إنسحب من الحلقة محتجاً وقد أُسقط فى يده .[/quote]



هناك ثلاثة اشكال للعلاقة الجنسية ورد في القران .

1- الزواج.
2- ملك اليمين .
3- الزنا .

الزواج هو اشبه بالشركة (فيها شريكان ) و فيها مسؤوليات على الطرفين ، و فيها عقود يحاسب عليها الطرفين امام القانون او المجتمعو أمام الله.
ملك اليمين حسب ما أفهم القران ، ملك اليمين قد يكون زواج من الدرجة الثانية حيث المسؤوليات المترتبة على الطرفين أقل من الزواج العادي ... و قد تم للاسف ممارسته بشكل يخدم ما يسمى بأمراء المسلمين في العصرين الاموي و العباسي حيث كان لهؤلاء الاف الجواري ، طبعا هذا لا يمثل المعنى الحقيقي الوارد في القران بل تطبيق سيء جدا و تطويع للايات الكريمة بما يناسب شهواتهم .

الزنا ، هو علاقة جنسية ليس فيها إشهار ....
Array
هناك مشاكل أخلاقية كثيرة فى الإسلام لا حل لها .. وليس الحل هو التهرب من مصائب الأحاديث والسنة لأن القرآن لا يقل عنهما فى تلك المصائب .. ولكن الحل الحقيقى والوحيد هو التبرأ من هكذا دين .. فالغرض هو إرضاء الله كلى الطهارة وليس إرضاء محمد .[/quote]

أختلف معاك في هذا الموضوع ، نتمنى ذكر امثلة عن القران حتى نكون موضوعيين ، فلا يجوز إلقاء الكلام على عواهنه.

تحياتي

Arrayلك القوة والمجد والبركة والعزة الى الابد آمين .. يا ربى يسوع المسيح مخلصى الصالح .
قوتى وتسبحتى هو الرب وقد صار لى خلاصاً مقدساً .
المسيح قام .. بالحقيقة قام[/quote]

مستغرب ليه يا حج ابانوب

المسلمين بيتعملوا معاكم ومع بطرس زكريا بما انهم الاغلبيه زي ما انته بتتعامل مع اليسوع

وهيه تعامل اقوم اقف وانته بتكلمني لكلك قلمين

عزيزى أبانوب ..
كل ما قلته عن النبى صلى الله عليه وسلم مردود ..

ولكن سؤال هامشى :
Arrayالمسيح قام .. بالحقيقة قام[/quote]

هو كان ممكن ما يقمش مثلًا ؟

related importent news

http://newsforums.bbc.co.uk/ws/thread.jspa?forumID=4830

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuup


to ibrahim

Array
تجلس فى الحمام تتبرز وترتدى النظارة وتذكر الله وانت تتبرز .. خصوصا مع نشيد الانشاد !!..




والله يا ابنى ان بقلظ ده لو نفضناه نفضًا وعصرناه عصرًا وغسلناه غسلًا فما وجدناه فيه إلا نشيد الانشاد!!!.
كل ده كذب وتدليس و الشيخ الشعراوى رحمه الله لم يقل "الكتاب المكدس" ولا الاستاذ زغلول النجار وكفاك كذبا وتدليسًا.
مين غيرهم بقا؟؟
ومن الذى لم يتبرأ ؟؟

يابنى ديننا اصلا يمنعنا من تسفيه الغير كما يفعل بقلظ .
ياريت رابط .
مش لسه ابانوب بيذم فى كلمة المكدس ؟؟
مش ده تناقض برضو؟



تحية مبقلظة(f)
[/quote]


تحية على السريع... ترجمة السفر بعنوان "نشيد الأنشاد" هي ترجمة ركيكة وغير دقيقة. الصواب هو "نشيد الأناشيد" على وزن "ملك الملوك" وغيرها.

قرأت كتاب من أروع الكتب الجنسية إثارة وتشويقاً عن نشيد الأناشيد ويكفي ما فيه من لغة قوية تفيض بالحسّ وعذوبة ورقيّ في المشاعر والأحاسيس الإنسانية. أدعوكم لتحميل هذا الكتاب القيم والذي آكله أكلاً ولا أبالغ ووصلة التحميل هي هنا:

http://islameyat.com/post_details.php?id=9...mp;scat=30&


سيصحح هذا الكتاب الكثير من الجهل حول نشيد الأناشيد ويرى النصراني عندها أنه ينتمي لمسيحية راقية تقدر حياته الإيروسية وتربطها ربط مباشر بما هو إلهي.

لا شأن لي بباقي الصراعات الطائفية.. كل هذا لا طائل وراءه.



وتحية إيروسية للجميع :redrose:

Array
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuup
to ibrahim
[/quote]


وإبراهيم عاد إليك يا دكتور بسام ويحمل هدية قيمة أرجو أن لا يفوتك تحميلها وهي ترجمة أدبية أكثر من رائعة لنشيد الأناشيد مع بعض الشروح الأدبية والتعليقات الممتعة.