{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #71
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
هل ساوى ابن الصلاح بين الصحيحين و كتب الحديث الاخرى؟

اقتباس
______________________________

من فمكّ ادّينك:
(اذا وجدنا فيما نروي من اجزاء الحديث و غيرها حديثا صحيحا و لم نجده في احد الصحيحين ( هل تعرفهما؟) و لا منصوصا على صحته في شئ من مصنفات ائمة الحديث المعتمدة المشهورة فانّا لا نتجاسر على جزم الحكم بصحته,فقد تعذر في هذه الاعصار( القرن السادس الهجري!) الاستقلال لادراك الصحيح بمجرد اعتبار الاسانيد ... الخ)
__________________________________

اقتباس
__________________________________

الغريب انك اتيت بنفسك بنص اسلامي يؤكد ان الحديث صحيح جازّم الصحة.
فشكراً لك ايها الصفي [/QUOTE]
طوبّي لمن قرأ فأحسن القراءة , طوبّي لمن قرأ فأحسن القراءة!
..............
..............
.............

نص ان صلاح يساوي بين الصحيحين وبين كتب الحديث المعتمدة المشهورة , فهل قرأته جيداً قبل ان تعرض بضاعتك هنا؟
___________________________________

نص ابن الصلاح يقول انه لا نجزم بصحة حديث الا :

1) اذا وجد في الصحيحين.
2)ان يكون منصوصا على صحته اذا وجد في غير الصحيحين.

يعني ان اي حديث في الصحيحين لا يحتاج ان ينص على انه صحيح. و لكن لو كان في ابي داود او مسند احمد او السنن الاخرى و لم ينص على انه صحيح لا يمكن ان نجزم نحن ( ابن الصلاح القرن 6 هجرية) بصحته.
اما القول بانه صحيح على شرط مسلم فلا يجعل منه صحيحا , الا اذا نص ابوداود نفسه على صحته. و ابو داود فيه كثير من الضعيف. و هو ينص على درجة الحديث فيقول في الضعيف ( و هو ليس بالقوي ) على سبيل المثال.
07-28-2004, 07:13 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #72
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
اختلاف منظر الغروب بناء على مكان المشاهد:

غروب الشمس خلف السلاسل الجبلية:
07-29-2004, 02:04 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #73
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
غروب الشمس عند الشواطئ . المفسورن لم يفهموا بان ذا القرنين وصل مكانا تغرب فيه الشمس. و لم يفهموا بانه وجد القوم في مكان غروب الشمس و لكنه وجدهم عند الشواطئ التي وصل اليها
( عين حمئة):


حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ

وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْقُتَبِيّ : وَيَجُوز أَنْ تَكُون هَذِهِ الْعَيْن مِنْ الْبَحْر , وَيَجُوز أَنْ تَكُون الشَّمْس تَغِيب وَرَاءَهَا أَوْ مَعَهَا أَوْ عِنْدهَا , فَيُقَام حَرْف الصِّفَة مَقَام صَاحِبه وَاَللَّه أَعْلَم .
وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا

أَيْ عِنْد الْعَيْن ( القرطبي)

المنظر الذي يراه المشاهد لغروب الشمس و هو عند الشاطئ :

07-29-2004, 02:13 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحيم غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 106
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #74
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
الآية الكريمة صريحة في كون ذي القرنين هو الذي رآها كذلك

وأحاديث الآحاد التي يعتمدون عليها لا تفيد العلم اليقيني عند المسلمين

فلنقارن هذه الشبهة بما ورد حول الشمس والقمر والنجوم في الإنجيل


مع الأخذ بعين الاعتبار ادقداسة كل من حديث الآحاد والإنجيل بين المسلمين والنصارى ..


نقلاً عن http://www.alhakekah.com/bible-/0028.htm


نصوص انجيلية تحت المجهر


هذا المقال هو دعوة صريحة لمناقشة بعض نصوص الكتاب المقدس بطريقة علمية وموضوعية بعيداً عن التعصب والتشنج ...

نجم يتمشى في السماء !!!

لقد ذكر متى قصة المجوس الذين جاءوا للمسيح عند ولادته وسجدوا له فقال: (( ولما ولد يسوع في بيت لحم في أيام هيردوس الملك إذا مجوس من المشرق قد جاءوا إلى أورشليم قائلين . أين هو المولود ملك اليهود ؟ فإننا رأينا نجمة في المشرق وأتينا لنسجد له … ذهبوا إذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ، ووقف فوق حيث كان الصبي، فلما رأوا النجم فرحوا فرحاً عظيماً جداً ...)) (متى 2/1-10).

أن متى يتحدث عن نجم يمشي ، وحركته تشير إلى بعض أزقة أورشليم دون بعض ، ثم إلى بيت من بيوتها، حيث يوجد المسيح ، فيتوقف وهو في السماء على رغم بعده الهائل الملحوظ على الأرض فكيف مشى ، وكيف دلهم على البيت ، وكيف وقف ؟!! وكيف رأوا ذلك كله ؟ .

انه من المستحيل أن يشير نجم يبلغ حجمه أضعاف حجم الشمس بلايين المرات إلى موضع ولادة شخص فى حظيرة حيوانات. وهذا يدل على جهل كتبة الإنجيل وعدم معرفتهم بحجم و طبيعة النجم ؟

سقوط النجوم على سطح الأرض !!

جاء في سفر الرؤيا [ 6 : 13 ] عن علامات نهاية الزمان ما يلي :

(( ونظرت لما فتح الختم السادس واذا زلزلة عظيمة حدثت والشمس صارت سوداء كمسح من شعر والقمر صار كالدم . ونجوم السماء سقطت الى الارض كما تطرح شجرة التين سقاطها اذا هزتها ريح عظيمة ))

وفي إنجيل متى [ 24 : 29 ] ينسب الكاتب للمسيح قوله عن علامات نهاية الزمان ما يلي :

(( وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضوءه والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع . ))

مما لا شك فيه ان هذا الكلام الوارد في الانجيل هو ضرب من الهذيان الذي لا يمكن أن يصدق ، ذلك لأن علم الفلك يقدر لنا عدد النجوم ببلايين البلايين ، منها نجوم اكبر حجماً من الشمس بالاف الاضعاف.. ومجموع حجم هذة النجوم لايمكن لعقل بشرى ان يتخيلة ... فكيف يكون هناك مجرد احتمال ان تقع هذة النجوم المتناهية الضخامة على سطح الارض الذي نسبته لأصغر نجم لا تساوي شىء ؟؟ فعلى سبيل المثال فهناك نجم اسمه ( إبط الجوزاء ) يقدر حجمه بحجم شمسنا 25 مليون مرة فما بالك إذا قسناه بحجم الأرض !! فطبقا لعلم الفلك هناك استحالة مطلقة فى امكانية ان هذة الاجسام تسقط على الارض .. وتصديق وقوعها على الارض هو ضربا من الهذيان والقاء علم الفلك وقوانينة واكتشافات علمائة فى سلة المهملات مما يدل على ان كاتب الإنجيل لايعلم اى شى عن علم الفلك واثباتة العلمى الذى لايدع اى مجال لاى شك...

رؤية الشمس والقمر !

يقول كاتب سفر الرؤيا [ 6 : 12 ] :

(( ونظرت لما فتح الختم السادس واذا زلزلة عظيمة حدثت والشمس صارت سوداء كمسح من شعر والقمر صار كالدم. ))

بما ان الشمس ستصبح سوداء أي ظلاماً دامساً إذن فالجزء المحيط كفراغ جوي حول الكرة الأرضية سيصبح أسود دامساً حالكاً في السواد .. فكيف إذا سنرى الشمس أولاً ثم كيف يمكننا رؤية القمر ثانياً ولونه كالدم بحسب زعم النص حال كون الشمس ظلمة أو سوداء ؟ خصوصاً ونحن نعلم أن القمر إنما يستمد نوره من الشمس فهو كالمرآة يعكس ضوء الشمس ، فإذا كانت الشمس سوداء فكيف للقمر أن يصبح دما أو كالدم ؟


هذا وستجدون في الرابط المزيد من العجائب


07-29-2004, 05:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #75
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)




لم يقصد القران ان الشمس تغرب داخل عين حمئة لان قوله وجد عندها ينفي ان يكون المقصود مكان غروب الشمس و اتما المقصود الشواطئ التي وصلها . فالشمس في السماء بنص ايات القران :

(تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُنِيراً) (الفرقان:61)


(وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً) (نوح:16)

و القرطبي ارجع الضمير في (عندها) الى ( عين حمئة) و ليس الى الشمس حسب قواعد اللغة فالضمير يرجع الى الاقرب :
حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ

وَقَالَ الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْقُتَبِيّ : وَيَجُوز أَنْ تَكُون هَذِهِ الْعَيْن مِنْ الْبَحْر , وَيَجُوز أَنْ تَكُون الشَّمْس تَغِيب وَرَاءَهَا أَوْ مَعَهَا أَوْ عِنْدهَا , فَيُقَام حَرْف الصِّفَة مَقَام صَاحِبه وَاَللَّه أَعْلَم .


وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا
أَيْ عِنْد الْعَيْن ( القرطبي)

و بعكس الغروب المصحوب باللونين الاحمر و الاصفر نجد الشروق مصحوبا باللون الازرق:

Goethe's color theory gives us to understand that at sunset the atmospheric mist, becoming denser near the earth's surface, is to be regarded as darkness before the setting sunlight. Accordingly, the colors red and yellow manifest - conforming to the general rule that dark before light produces red/yellow Conversely, blue arises when the sun shines obliquely through the illuminated atmosphere before the darkness of the universe - again conforming to the rule that light before dark produces blue/violet


07-29-2004, 07:01 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #76
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
العاقل:

اقتباس:أتمنى منك أن تنتقل معي حسب التسلسل فالنقطة التي تخالفني بها فلنتوقف عندها ونناقشها . وإن شاء الله سنخرج بنتيجة . أنا لا ألزمك ، ولكن هو اقتراح لتنظيم النقاش . لأني أرى أن الخلاف بيننا بسيط جدا . وهو أنك تجعل لكلمة ( وجدها ) معنيين . ثم تتكلم عن المقاصد . وانا أقول أنه ثمة معنى واحد واهناك مقصدان . أن تتمسك بأن تجعل المعنى مقصد .. وانا ارفض ذلك . أنا أرى ان هذا التستلسل كفيل بان يزيل اللبس بيننا ، ولا اعلم ما رأيك انت .
عزيزي العاقل , لاحظ ان تساؤلي عن الاية يأتي في اطار التحقيق في القضية الاعم وهي هل كان محمد صادقًاً ام كاذب , فاختزال الاية الي كلمات مربوطة بقواعد لغوية دون النظر الي الابعاد المعرفية و النفسية لقائلها لن يفيدني في اجابة السؤال , وانما يفيدني التحقيق في كل احتمال علي حدة , ونعم , انا اقول "احتمال" ولا اقول "معني" , فأنا انظر للنص , ولماوراء النص .اما انت فتحاول اختزال النص الي كلمات معننة مقوعدة , وهذا خطأ, فالنص ليس كتلة صماء ساقطة من السماء , هناك قائل لهذه الكلمات , ونحن نحقق في صدق هذا القائل من كذبه.
فمادمت قد وافقت علي ان تدخل في النقاش فعليك ان تسلم أولاً بالاحتمالين الذين وصفتهما , ثم عليك ان تختار احد ذينك الاحتمالين وتدافع عنه.
انا اخترت احتمال ان محمد كاذب ووضحت اسابي.
وافترض انك تختار احتمال ان محمد صادق -لانك مسلم- ورغم ذلك فلم اجد لك كلاماً موضوعياً ترجح به هذا الاحتمال فأنت تقول:
اقتباس:1- الآيات ، تتكلم عن الشمس أم عن ذي القرنين ؟

إن قلت : عن الشمس ، فأرجو أن تبين لي كيف ذلك . وإن قلت : عن ذي القرنين ، فلننتقل للنقطة الثانية .
النص يتحدث عن الشمس وذي القرنين.
تعني من هو بطل القصة؟
بطل القصة ذي القرنين ولكن لا مانع ابداً من ان نستنتج المستوي المعرفي لمُنشأ النص من ثنايا الكلمات التي استخدمها عن ظاهرة غروب الشمس.
الامر يشبه محاورة الاطفال , فنحن من محاورة الاطفال نستنتج المستوي المعرفي والعقلي عندهم.
ايضاً في حالتنا هذه نستطيع ان نعتبر هذه الجملة مقياساً للمستوي المعرفي عند محمد.
اقتباس:2- هل الآية - التي هي من ضمن الآيات التي تتكلم عن ذي القرنين - تقول أن ذي القرنين وجد الشمس تغرب في عين حمئة ؟

إذا كان الجواب : لا ، فأرجو أن تخبرني كيف . وإذا كنت موافق فلننتقل للنقطة الثالثة .
اعترضت من قبل علي استخدامك لكلمة وجد محل الجدل في عاراتك , ولكنك علي مايبدوا لم تقم لاعتراضي اي اعتبار.
عندما توضح جملك بكلمات ليست محل جدل فساستطيع ان افهمها وافهمك ومن ثم احاورك.
اقتباس:3- هل الآية اعتبرت ما رآه ذو القرنين : حقيقة ، أم أنها رفضته وجعلته : امر نسبي ؟

إذا كنت تختار أيا من هذين الرأيين : فأرجو ان تخبرني عن السبب . وإذا كنت تقول أن الآيات لم تعلق على الأمر سلبا ولا إيجابا . فلننتقل للنقطة الأخيرة .
هذا هو محل الجدل , وقد ينت رأيي في مداخلات سابقة , ولكنني لم اسمع رأيك انت ؟؟!!


اقتباس:4- هل هناك آيات أخرى تشير لحركة الشمس تؤيد هذا الرأي أم تنقضه ؟


انا أقول أن هناك آية واضحة تقول أن الشمس تسبح في فلك وتصف حركتها بمعزل عن الارض .

اي اية تعني؟ :)

عزيزي الصفي :
شكراً علي المناظر الطبيعية الجميلة التي وضعتها
وكم كنت اتمني ان تكون ردودك في مستوي جمال صورك.
اقتباس:و اذا ما زلت تعتقد بان ابي داود يوازي الصحيحين فينبغي ان تراجع معلوماتك.
يبدو ان هناك شخصاُ اخر غيري عليه ان يراجع معلوماته , فأنت تقول:

اقتباس:نص ابن الصلاح يقول انه لا نجزم بصحة حديث الا :

1) اذا وجد في الصحيحين.
2)ان يكون منصوصا على صحته اذا وجد في غير الصحيحين.
وانا هنا اهمس في ذاكرتك -الضعيفة علي ما يبدو- بأن الحديث منصوص علي صحته في السلسلة الصحيحة عند الالباني.

رحيم:
نقد الكتاب المقدس لا يدافع عن القران.
مع الملاحظة انني لست نصرانياً ان كان هذا هو ما تلمح اليه.

تحية

08-01-2004, 05:05 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #77
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
اقتباس
_______________________________

عزيزي الصفي :
شكراً علي المناظر الطبيعية الجميلة التي وضعتها
وكم كنت اتمني ان تكون ردودك في مستوي جمال صورك.
اقتباس:_____________________________

المناظر الطبيعية جميلة و لكن ردودي اجمل. لكن صدق من قال :

عين الرضا عن كل عيبة كليلة  
و عين السخط تبدي اليك المساويا

الغرض من المنظرين وقت الغروب هو ان ترى كيف يكون لون الماء اذا غربت الشمس و بينها و بين الماء حائل( كتلال مثلا) فان لون الماء يكون ازرقا داكنا   لكن اذا كانت الشمس تغرب و ليس بينها و بين المسطح حاجز فان لونها يكون اصفرا محمرا على صفحة الماء.

اقتباس
_______________________________

و اذا ما زلت تعتقد بان ابي داود يوازي الصحيحين فينبغي ان تراجع معلوماتك.
يبدو ان هناك شخصاُ اخر غيري عليه ان يراجع معلوماته , فأنت تقول:

اقتباس:نص ابن الصلاح يقول انه لا نجزم بصحة حديث الا :

1) اذا وجد في الصحيحين.
2)ان يكون منصوصا على صحته اذا وجد في غير الصحيحين.
وانا هنا اهمس في ذاكرتك -الضعيفة علي ما يبدو- بأن الحديث منصوص علي صحته في السلسلة الصحيحة عند الالباني.

_____________________________

لا تهمس في اذني بل اهمس في اذن الحافظ ابن حجر او الحافظ ابن كثير و قل لهم لقد صحح الالباني حديثا. او اهمس لابن الصلاح بهذا و حاذر على الا تصاب بعصى احدهم!

08-01-2004, 12:06 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #78
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

رغم ان الموضوع تشعب الى مواضيع فرعية لا علاقة لها به و لكن أحب أن أضيف الأضافة
التالية , هناك آية أخرى في سورة الكهف تتحدث لا عن غروب الشمس بل عن طلوعها
و لكني لاحظت أن الآيات تتعامل مع الشمس بنفس المنطق و هو أن لها مكان معين
تطلع منه و ان عند هذا المكان ناس معينة تعاني من طلوع الشمس بجوارهم فليجأوون
الى النزول في البحر أو الأختباء في الشقوق هربا من حرارتها

( حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْراً) (الكهف:90)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=18&nAya=90

. 17573 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِع الشَّمْس وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا } ذُكِرَ لَنَا أَنَّهُمْ كَانُوا فِي مَكَان لَا يَسْتَقِرّ عَلَيْهِ الْبِنَاء , وَإِنَّمَا يَكُونُونَ فِي أَسْرَاب لَهُمْ , حَتَّى إِذَا زَالَتْ عَنْهُمْ الشَّمْس خَرَجُوا إِلَى مَعَايِشهمْ وَحُرُوثِهِمْ , قَالَ : كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا

أنا أرى ان كلا الآيتين من سورة الكهف 86 و 90 تتحدثان عن فهم معين للشمس على أنها تتحرك و على ان هناك مكان
معين تطلع منه و مكان آخر تنزل فيه مما ينافي الحقائق العلمية التي أكدت ثباتها .

ولكم السلام و التحية
عبد المسيح
08-11-2004, 10:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #79
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
الايتان في سورة الكهف تتناولان احداثا على مستوى الكرة الارضية لذلك فلا بديل للتعبيرين المستخدمان في الغروب و الشروق:

(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً) (الكهف:86)

(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْراً) (الكهف:90 )

و القران في اكثر من مرة ذكر ان الشمس في السماء و ان لها مسارا و فلكا تدور فيه فكيف لمسير دائري ان ان يفسر بمثل ما اوردته؟

(تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجاً وَقَمَراً مُنِيراً) (الفرقان:61)
(وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً) (نوح:16)

فاين الشقوق التي يدخلون فيها و اين العظام في ايتي سورة الكهف؟
08-11-2004, 03:32 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #80
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة)
أقتباس :
-------------------------------------------
و القران في اكثر من مرة ذكر ان الشمس في السماء و ان لها مسارا و فلكا تدور فيه فكيف لمسير دائري ان ان يفسر بمثل ما اوردته؟

-------------------------------------------

ألم تعلم أن الشمس ثابتة و الأرض هي التي
تدور حولها ؟؟؟؟؟؟؟؟

08-11-2004, 03:46 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل يستطيع الملحد او اللاديني ان يأتيني بجواب مقنع في هذه الاية تمثال الحرية 30 8,592 05-27-2009, 12:15 PM
آخر رد: Flood
  هل يشك أحد في وجود الشمس؟ Logikal 48 10,243 08-23-2008, 03:35 PM
آخر رد: الزعيم رقم صفر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS