مرحبا بكم زملائي
زملائي الكرام ارجو منكم النقاش بروح ودية وصدقوني اني هنا ليس في موقف المناظر الذي يفرح بالفوز على خصمه بالقاضيه
او بالنقاط ...... وانما اناقشكم لعل وعسى ان يتحرك الشك في عقولكم تجاه هذه النظرية المتهالكه .. فاحسنوا الظن في زميلكم كما اني احسن الظن فيكم .. وشكرا
اقتباس: المشاركة الاصلية بواسطة spinoza 612
يعني عم نناقشك علميا ما بترضى
لكان من وين اجا ادم ومن وين اجا الله
الزميل 612 spinoza ياليت لو تناقشني علميا على سؤال الموضوع بدل من خلط الحابل بالنابل
اقتباس: المشاركة الاصلية بواسطة فلسطيني كنعاني
القصة ليست مهاترات شخصية يا عزيزي ..... أعتقد انني أدرك المشكلة معك الان فكما يبدو معرفتك بالاحصاء و Normal distribution Curve ضعيفة ....
اسمه Normal Distribution لأنه يجعلنا نميز الطبيعي من غير الطبيعي في اي عينة أو مجموعة ، ما تصفه حضرتك بالطبيعي يعتبر طبيعيا لأنه حول المعدل الوسطي.
ليس اسمه النطاق الطبيعي لأنه ببساطة طبيعي حسب وصفك !!! بل نتيجة لاحصاءات تم اعتباره طبيعيا و تم تمييزه عن كل الحالات
عزيزي كفاك لاتفسر الماء بالماء ! اذا كنت انت قرات عن الاحصاء و Normal distribution فأني احب ان اخبرك اننا درسنا وطبقنا Normal distribution واشياء اخرى ذات صلة به في مادة الاحصاء الطبي ايام الدراسه في البكالوريوس ... وكلامي كان واضح جدا حيث كنت اقول ان سؤال الموضوع يتكلم عن اغلب الذكور والاناث واقعين ضمن النطاق الطبيعي : ولكي اوضح لك اكثر اي واقع ضمن 95%confidence interval فمثلا نسبة الرجال الذين يمتلكون عضو ذكري صغير micropenis
لا تتجاوز 0.6% فلذلك لاتحتج بها في موضوعنا ياعزيزي نحن نتكلم على الاغلب وليس الاستثناء .
اقتباس:كونك تقر الان أن الغالبية حول المعدل الوسطي ، يعني أن هناك أقليتان اخرى اعلى من المعدل بقدر ملحوظ و أخرى أقل من المعدل بشكل ملحوظ ايضا ، و هذا يرد على سؤالك التهكمي الفارغ ( من اين اتت المهابل الضيقة في حال موت الجدات التي كن يملكن هذه الصفة الوراثية ).
ياعزيزي هل انت حقا مقتنع
بأن جوابك الذي تقول فيه( كونك تقر الان أن الغالبية حول المعدل الوسطي ، يعني أن هناك أقليتان اخرى اعلى من المعدل بقدر ملحوظ و أخرى أقل من المعدل بشكل ملحوظ ايضا ) يرد على سؤالي (من اين اتت المهابل الضيقة الان اليس من المفروض ان تختفى وفقا للانتخاب الطبيعي ) !!
نعم الغالبية حول المعدل الوسطي اي ضمن ال 95% confidenace interval وهذه نقطة في صالح دفاعي عن التلائم بين الجنسين .. ونعم هناك اقلية اعلى او ادنى اي خارج منطقه confidenace interval 95% وهذا نقطة في صالح دفاعي عن عدم عقلانيه القول بان اغلب ذوات المهبل الضيق قد تعرضن للموت و بالتالي وفقا للاتنخاب الطبيعي فهذه الصفه يجب ان تكون قد اختفت في الاحفاد الان فلماذا هي موجوده لحد الان !!
ارجو ان اكون وضحت هذه النقطة بمافيه الكفايه وارجو من الزميل العودة الى سؤال الموضوع
اقتباس: طبعا ، بديهي لا يوجد غائية في الموضوع ، الانثى و الذكر الاقدر على الانجاب و التكاثر هم من سيورثون صفاتهم الوراثية بشكل أكبر ، و كل ما زادت الصفات التي تخدم الاستمرار في التكاثر زاد التكاثر أكثر و استمرت السلالة بالنجاح . المشكلة في منطقك أن يضع العربة امام الحصان ، حيث تتخيل أن ما حولك هو الاساس بينما في الحقيقة هو نتيجة لعملية طويلة جدا من الانتخاب الطبيعي استمرت ملايين السنين.
و هذا الامر ملاحظ في كل الكائنات التي تتكاثر بالطريقة الجنسية
زميلي الكريم هل حقا تريد ان تقنعني ان عقلك لم يخاصمك يوما ويقول لك الم ترى الغائيه في وجود ذكر يلائم انثى جسديا وروحيا .. فلو فرضنا ان الصدفه التطورية العمياء اوجدت كائن فهل ايضا ستوجد كائنا اخر يلائمه جسديا وروحيا !! ولماذا ؟؟ حتى يتم التناسل وتبقى الحياة !! ا يعقل ان تكون الصدفه التطوريه العمياء هي التي اوجدت كائن مستقل واوجدت كائن مستقل اخر يلائمه ويحبه ويسعى كل منهما الى الاخر ... اي صدفه هذه !
اقتباس:
و سؤال على الماشي كيف تفسر يا " دكتور " ، التشابه الجيني الهائل بين الانسان و الشمبانزي و بقية القردة ؟؟
اولا : كان الداروينيون يدعون ان التشابه يصل الى حد 98.5 % ولكن في دراسه حديثه لعالم الاحياء Roy Britten يؤكد ان التشابه لايتجاوز حد ال 95% وهذا هو الخبر منشور في مجلة داروينيه
http://www.newscientist.com/article/dn28...ebled.html
ثانيا : ان التشابه بين ال DNA ( التشابه الجيني) بين بعض الكائنات لا يعني انها تطورت عن بعضها البعض ... هل تعلم مثلا ان بعض انواع الفئران تتشابه مع الانسان بنسبة قد تصل الى 90 % !!
وان التشابه الجيني بين الحصان والوطواط اكثر من التشابه الجيني بين الحصان والبقر !!
ثالثا : لحد الان لم يتم اجراء المقارنه الجينيه الا لبعض الكائنات الحية و لا تتجاوز عدد اصابع اليد لذلك فالقول ان الشمبانزي هو الاكثر شبها جينيا بالانسان هو قول غير دقيق , ربما هناك من الحيوانات من هو اكثر تقاربا جينيا الى الانسان .
رابعا : ان عدد كروموسومات الانسان 46 بينما القرود 48 , وهذا وحده كفيل بنسف نظرية التطور , حيث لو علمت مقدار التشوه والعاهات التي يحدثها طفرة واحدة في احد الجينات في احد الكروموزومات فعندها سوف تعتبر عملية اندماج كروموزومين ( اي الكروموزوم رقم 2 حسب تفسير الدارونيين) عملية لا ينتج عنها الا مخلوق مشوه وليس مخلوق افضل وارقى واعقل وهو الانسان.
ملاحظه خارجية : هناك كائنات حية تحوي على 46 كروموزوم مثل بعض انواح الحمار الوحشي والسنجاب وبعض انواع الجرذان
خامسا : ان التشابه في الجينات بين الكائنات الحية لهو اكبر دليل على وحدانية الخالق عز وجل
اقتباس:
يبدو ان البعض يعتقد أنه سيثبت وجود إله من خلال حجم القضيب و الفرج !!
لا داعي لهذا الكلام ..... كل شئء في الكون وفي اجسامنا يدل على وحدانية الصانع ويدل على
الغائيه
اقتباس: المشاركة الاصلية بواسطة spinoza 612
طيب يا استاذ Sinoatrial Node اذيني قلبك
ليش الرجل مالو عضوين ذكريين واحد للبول وواحد للعملية التكاثرية
وليش مافي اربع خصيات
وكمان ليش في 2 نفير فالوب مو واحد
مو ملاحظ انو في نفيرين فالوب مقابل خصيتين للرجل كمان شي بيأيد نظرية التطور
وكمان مو ملاحظ انو التطابق المذكور من قبل حضرتك في عند كل الحيوانات
عزيزي spinoza 612 من هذا اذيني قلبك
Sinoatrial Node معناه العقدة الجيبية الأذينية وهي عقدة موجودة في الاذين الايمن للقلب وهي سر عظيم من اعظم اسرار الله في خلقه
لان العضو الذكري الواحد يقوم بالمهمتين على اكمل وجه وايضا تخيل شكلك لو كان لك عضويين ذكريين اليس سخيفا
اما ليش مو اربع خصيات نفس الجواب السابق
اما لماذا انبوبان لمرور البيض لاننا عندنا مبيضان ولماذا عندنا مبيضان ؟ ربما (والله اعلم ) حتى يقومان بالتناوب ( غالبا ) في عماية الإباضة يعني كل دوره شهرية واحد منهما فقط (غالبا )
عزيزي انبوبين مقابل خصتين ليس دليل على التطور بل بالعكس دليل على ندبير خالق عليم حيث ان الغدد التناسلية الاولية الغير متميزة undifferentiated gonad تتحول اما الى الخصيتين تحت تأثير وجود Testis-determining factor الموجود في Y كومورزوم اما في حالة غياب عامل الذكوره تتحول تلقائيا الى مبيضين .
وكذلك التطابق بين الكائنات الحية من ناحية التلائم الجنسي هو من الادلة الدامغه النافية للصدفه العمياء.
اقتباس:لتأكلوا الذباب في الطعام والماء
زميلي ارجو ان تطلع على هذه الدراسه التي اجراها قسم الاحياء Macquarie University في استراليا
http://www.abc.net.au/science/articles/2...689400.htm
ارجو منك زميلي SPINOZA 612 ان لا تتعجل في الرد خذ وقتك في التفكير... كيف علم رسول الله صلى الله عليه وسلم بان الذباب يحمل في سطحه الدواء ( مضادات حيويه )
دمتم سالمين جميعا