(08-27-2010, 02:23 AM)صصصصصصصص كتب:  قال تعالى:
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا ﴿29﴾سورة الكهف
أتمنى من جميع الإخوة المؤمنين المسلمين حقاً عدم إتعاب أنفسهم بالجدال الذي لن يثمر مع من لا يريد الله هدايتهم لأنهم يعلمون الحق تماماً تماماً و يحيدون عنه .
قال تعالى:
( ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّواْ الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ﴿107) أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿108) سورة النحل

يا عزيزي .. ليس المهم أن يثمر النقاش معهم ، أو أن يقتنعوا بالإسلام .. فقد قال الله : (لكم دينكم ولي دين) ..

المهم هو أن تكون كلمة الله هي العليا .. ويحق الله الحق بكلماته ويقطع دابر الكافرين ..

لن نترك الحقيقة ضائعة عن الحيارى والضائعين والذين يريدون الحق والخير ، لن نتركها في أيدي من يصدون عن الحقائق ويبغونها عوجاً .. لن نتركها بايدي ماديين لهم أنصاف عقول تصدق بخرافات تطورية لا تختلف عن خرافات قبائل أدغال أفريقيا ..

(08-27-2010, 06:07 AM)الرحباني كتب:  

(08-27-2010, 02:23 AM)صصصصصصصص كتب:  قال تعالى:
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا ﴿29﴾سورة الكهف
أتمنى من جميع الإخوة المؤمنين المسلمين حقاً عدم إتعاب أنفسهم بالجدال الذي لن يثمر مع من لا يريد الله هدايتهم لأنهم يعلمون الحق تماماً تماماً و يحيدون عنه .
قال تعالى:
( ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّواْ الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ﴿107) أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿108) سورة النحل

يا عزيزي .. ليس المهم أن يثمر النقاش معهم ، أو أن يقتنعوا بالإسلام .. فقد قال الله : (لكم دينكم ولي دين) ..

المهم هو أن تكون كلمة الله هي العليا .. ويحق الله الحق بكلماته ويقطع دابر الكافرين ..

لن نترك الحقيقة ضائعة عن الحيارى والضائعين والذين يريدون الحق والخير ، لن نتركها في أيدي من يصدون عن الحقائق ويبغونها عوجاً .. لن نتركها بايدي ماديين لهم أنصاف عقول تصدق بخرافات تطورية لا تختلف عن خرافات قبائل أدغال أفريقيا ..

أولاً- يا عزيزي أنت تذكر الآية التالية (( قال الله : (لكم دينكم ولي دين))) و هذه الآية منسوخة معناً ثابتة لفظاً
ثانياً- على الإنسان في البداية أن يؤمن بوجود الله من تلقاء نفسه و بدون أي تدخل خارجي و بعدها هو سيبحث عن الحقيقة و سيأتي إليك و يترجاك لكي تعلمه ، لأن الكلام الذي ستعلمه إياه هو ذو قيمة كبيرة بالنسبة له ، و أنا في الحقيقة أستخسر كل كلمة أقولها مع أي إنسان لا يقدر قيمتها .
ثالثاً- بوجودنا أو بعدمه فكلمة الله هي العليا و قد أعزنا الله بالإسلام و لم يعتز الإسلام بنا .
رابعاً- الله لن يضيع مثقال ذرة من خردل إن تك في صخرة يأتي بها الله فيا أخي العزيز كن مرتاح البال و تأكد أن الحقيقة لن تضيع عن الحيارى و الضائعين و الذين يريدون الخير .
خامساً- أنا لا أقول لك أن لا تدافع عن الإسلام بل هو واجب على كل مسلم الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
و الذي إريد إيصاله هو عدم التكلف الزائد في الرد على من لا يؤمن بالله وبس.

ولا تنسوا الخرافات القرآنية ...يا أعزائي كاملي العقول...!
فلماذا يتجشم الله ألعناء ويصنع آدم من طين أو من صلصال...ثم ينفخ ...وينفخ ..فيصير آدم..حي...؟
ثم يدعي أنه إذا أراد شيئاً يقول له كن فيكون..؟ فلماذا يخلع جزء من ضلع آدم ليصنع به حواء...؟
ثم يطرد إبليس من السموات لرفضه السجود لآدم...فلماذا يسمح ألله لإبليس بالتسلل الى الجنة لإغواء آدم وحواء.. وحثهم على أكل التفاحة ويدعي إن للجنة ملائكة حراس على ألأبواب...؟
ويرسل جبريل لينفخ في فرج مريم فتحمل بعيسى..!
هذه مجرد عينة لما تؤمنون به وتريدوا أن يؤمن ألآخرين به ....وهناك الكثير والكثير ..من السخافات تصلح أن تكون نكات..هزلية...! ولا يصدقها كحقيقة الا الذين فقدوا عقولهم ..وأصبحوا معتوهين..!
أتمنى أن يقرأ كل المسلمين وخاصة العرب منهم القرآن جيداً ويتدبروا الخرط الذي فيه ..أما غير العرب من المسلمين فهم مأساة فهم يرددوه كالببغاوات وبدون فهم ..وهم أملكم أيها المؤمنون في نشر الدعوة...!

(08-27-2010, 06:54 AM)صصصصصصصص كتب:  أولاً- يا عزيزي أنت تذكر الآية التالية (( قال الله : (لكم دينكم ولي دين))) و هذه الآية منسوخة معناً ثابتة لفظاً
ثانياً- على الإنسان في البداية أن يؤمن بوجود الله من تلقاء نفسه و بدون أي تدخل خارجي و بعدها هو سيبحث عن الحقيقة و سيأتي إليك و يترجاك لكي تعلمه ، لأن الكلام الذي ستعلمه إياه هو ذو قيمة كبيرة بالنسبة له ، و أنا في الحقيقة أستخسر كل كلمة أقولها مع أي إنسان لا يقدر قيمتها .
ثالثاً- بوجودنا أو بعدمه فكلمة الله هي العليا و قد أعزنا الله بالإسلام و لم يعتز الإسلام بنا .
رابعاً- الله لن يضيع مثقال ذرة من خردل إن تك في صخرة يأتي بها الله فيا أخي العزيز كن مرتاح البال و تأكد أن الحقيقة لن تضيع عن الحيارى و الضائعين و الذين يريدون الخير .
خامساً- أنا لا أقول لك أن لا تدافع عن الإسلام بل هو واجب على كل مسلم الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
و الذي إريد إيصاله هو عدم التكلف الزائد في الرد على من لا يؤمن بالله وبس.

يوجد نسخ في القرآن ، ولكن ليس النسخ الذي تقصده .. ويدعم الآية التي ذكرتها آية (لا إكراه في الدين) أيضاً فهل هي منسوخة ايضاً ؟ ثم من يحدد الناسخ والمنسوخ ؟ نحن أم الله ورسوله ؟ وهل افهم من كلامك عن نسخ آية (لكم دينكم ولي دين) أنك تؤيد قتل الكفار وتصفيتهم جسديا ؟ إن كنت كذلك فأنا بريء مما تعتقد به ..

ثم كيف يستعز الإسلام بنا أو بدوننا ؟ إذاً لم لا نجعل القرآن ينصر نفسه ونريح عقولنا من الدوشات ؟؟ هل هذا كلام منطقي يقوله مسلم ؟؟

أنا مؤمن بأن من يبحث عن الحقيقة حقاً سيصل إليها ، ولكن ماذا عساك تفعل بمن يدّعي الحقيقة وهم يبغونها عوجاً ؟؟ يقول الله تعالى : (وجاهدهم به جهاداً كبيرا) ..

وأنا يا عزيزي لا أتكلف الردود ، بل هو واجب يدفعني إلى ذلك .. ولا أنتظر منهم ثمارا كما انتظرت أنت .. بل الهدف هو إعلاء كلمة الله سبحانه ، ويحق الله الحق بكلماته ، (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق) .. ولا تقل لي يا عزيزي أن هذه منسوخة ايضاً !!

تحية ..

---

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ولا تنسوا الخرافات القرآنية ...يا أعزائي كاملي العقول...!
فلماذا يتجشم الله ألعناء ويصنع آدم من طين أو من صلصال...ثم ينفخ ...وينفخ ..فيصير آدم..حي...؟
ثم يدعي أنه إذا أراد شيئاً يقول له كن فيكون..؟ فلماذا يخلع جزء من ضلع آدم ليصنع به حواء...؟
ثم يطرد إبليس من السموات لرفضه السجود لآدم...فلماذا يسمح ألله لإبليس بالتسلل الى الجنة لإغواء آدم وحواء.. وحثهم على أكل التفاحة ويدعي إن للجنة ملائكة حراس على ألأبواب...؟
ويرسل جبريل لينفخ في فرج مريم فتحمل بعيسى..!
هذه مجرد عينة لما تؤمنون به وتريدوا أن يؤمن ألآخرين به ....وهناك الكثير والكثير ..من السخافات تصلح أن تكون نكات..هزلية...! ولا يصدقها كحقيقة الا الذين فقدوا عقولهم ..وأصبحوا معتوهين..!
أتمنى أن يقرأ كل المسلمين وخاصة العرب منهم القرآن جيداً ويتدبروا الخرط الذي فيه ..أما غير العرب من المسلمين فهم مأساة فهم يرددوه كالببغاوات وبدون فهم ..وهم أملكم أيها المؤمنون في نشر الدعوة...!

مهلاً يا أخ التطوّر !!

هل نسيت خرافاتكم حول الحلقات المفقودة ؟ وأن كل الأحياء تطورت من حلقات مفقودة !! هل الحلقات المفقودة تعتبرونها دليلاً علمياً ؟؟ الحلقات المفقودة تصلح دليلاً لأصحاب العقول المفقودة !!

ثم كيف تبقى الخلية البسيطة والكائن المعقّد التركيب معاً ؟؟ اين البقاء للأنسب ؟؟

يا عزيزي ، لكل مؤمن نصيبه من الخرافات ، فأتباع الأديان المؤمنين بإله لديهم خرافات السحر والجن والشعوذة التي يعتقدون أنها تنفع وتضر .. وأتباع الأديان المؤمنين بعدم وجود إله لديهم خرافات التطور الغير مثبته علمياً والتي لا يزالون يسمونها "نظرية" داروين !!

أما المسلم الحقيقي ، فهو مؤمن بالله ومتخلص من الخرافات التي يعتقد عامة أتباع الأديان بأنها تضر وتنفع ، فهو يعتقد بأن الله هو النافع وهو الضار فقط .. وبالتالي فهو لا يعنيه أمر السحر ولا الدجل ولا الشعوذة ..

المسلم الحقيقي يؤمن بالله وبالملائكة وبالجن وبالشياطين ، ولكنه يؤمن أن لا نافع ولا ضار إلا الله .. وبالتالي كسب إيمانه وضمن حماية عقله من الخرافات ..

(08-27-2010, 02:23 AM)صصصصصصصص كتب:  قال تعالى:
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا ﴿29﴾سورة الكهف
أتمنى من جميع الإخوة المؤمنين المسلمين حقاً عدم إتعاب أنفسهم بالجدال الذي لن يثمر مع من لا يريد الله هدايتهم لأنهم يعلمون الحق تماماً تماماً و يحيدون عنه .
قال تعالى:
( ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّواْ الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ﴿107) أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿108) سورة النحل

الأخ صصصصصصص صاحب الموضوع ..
لك الشكر بأنك افتتحت موضوعاً صار فيه نقاشاً وجدالاً مطولاً ومفصلاً .. وهذا أعتبره نجاحاً لك .. وجعل مثلي يدخل ويشارك لأول مرة ..

يا عزيزي .. كنتُ في فترات سابقة أتوجه إلى قوقل وأكتب (حوار) أو (مناظرة) أو (نقاشات) ... ثم أجد نتيجة البحث مناظرات دينية تفصيلية جداً بين المسحية والإسلام مثلاً أو حوار بين مذاهب دينية كالسنة والشيعة أو مناظرات في قضايا لغوية قديمة وغير موثقة بالكامل ... وهذه النتائج لم تذهب ظمئي ، فهناك عالم من الأفكار التي تحكم حياتنا كل يوم ولا يوجد حولها نقاش صريح واضح مفصل ، فالكل يرمي أفكاره باختصار ويختفي !! أو يحيلنا إلى الكتب الدينية أو العلمية المقدسة لديه دون ربط مفهوم ، فأي فكرة عندي أو عند غيري قابلة لئن يُرد عليها ، ولكن من هو صاحب الحجة الأقوى لإثبات صحة أفكاره ؟! ، هذا لن يتم ولن يتبين إلا بالنقاش والجدال ، ولك أن تتذكر قول قوم نوح {قالوا يا نوح قد جادلتنا فأكثرت جدالنا} ..

الحوار الحقيقي هو الذي يكون على الكلمة ويدقق فيها ويبحث عن أبعادها ومنطلقاتها ، وهذا ما رأيته هنا في حوار وردة القمر (فقط) فهو حوار لا يهمل فكرة ولا يحتقر كلمة حتى ولو كانت عابرة .. فالموضوع الأكبر هو البحث عن الحقيقة وليس الراحة في التخلص من تطويل الموضوع ، وإلا لنترك الكتابة في المنتديات! .. فمن يرى أن عنده الحق فليقبل الإطالة والدخول في التفاصيل (لكن بدون تكرار طبعاً) حتى يثبت صحة ما لديه أو صحة ما عند الطرف الآخر .. فمن يقبل الحوار هو قابل للإطالة ضمناً .. إلا إذا خرج الموضوع من من الحوار إلى الإساءة والتعدي فهنا موضوع آخر ..

هذه كلمة حق أردت أن أوصلها لمن يستحق ..
وردة القمر لك التحية والإجلال على هذا الرونق والجمال ..

وليستمر الحوار والحق أحق أن يتبع ..

(08-27-2010, 01:37 PM)الرحباني كتب:  

(08-27-2010, 06:54 AM)صصصصصصصص كتب:  أولاً- يا عزيزي أنت تذكر الآية التالية (( قال الله : (لكم دينكم ولي دين))) و هذه الآية منسوخة معناً ثابتة لفظاً
ثانياً- على الإنسان في البداية أن يؤمن بوجود الله من تلقاء نفسه و بدون أي تدخل خارجي و بعدها هو سيبحث عن الحقيقة و سيأتي إليك و يترجاك لكي تعلمه ، لأن الكلام الذي ستعلمه إياه هو ذو قيمة كبيرة بالنسبة له ، و أنا في الحقيقة أستخسر كل كلمة أقولها مع أي إنسان لا يقدر قيمتها .
ثالثاً- بوجودنا أو بعدمه فكلمة الله هي العليا و قد أعزنا الله بالإسلام و لم يعتز الإسلام بنا .
رابعاً- الله لن يضيع مثقال ذرة من خردل إن تك في صخرة يأتي بها الله فيا أخي العزيز كن مرتاح البال و تأكد أن الحقيقة لن تضيع عن الحيارى و الضائعين و الذين يريدون الخير .
خامساً- أنا لا أقول لك أن لا تدافع عن الإسلام بل هو واجب على كل مسلم الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
و الذي إريد إيصاله هو عدم التكلف الزائد في الرد على من لا يؤمن بالله وبس.

يوجد نسخ في القرآن ، ولكن ليس النسخ الذي تقصده .. ويدعم الآية التي ذكرتها آية (لا إكراه في الدين) أيضاً فهل هي منسوخة ايضاً ؟ ثم من يحدد الناسخ والمنسوخ ؟ نحن أم الله ورسوله ؟ وهل افهم من كلامك عن نسخ آية (لكم دينكم ولي دين) أنك تؤيد قتل الكفار وتصفيتهم جسديا ؟ إن كنت كذلك فأنا بريء مما تعتقد به ..

ثم كيف يستعز الإسلام بنا أو بدوننا ؟ إذاً لم لا نجعل القرآن ينصر نفسه ونريح عقولنا من الدوشات ؟؟ هل هذا كلام منطقي يقوله مسلم ؟؟

أنا مؤمن بأن من يبحث عن الحقيقة حقاً سيصل إليها ، ولكن ماذا عساك تفعل بمن يدّعي الحقيقة وهم يبغونها عوجاً ؟؟ يقول الله تعالى : (وجاهدهم به جهاداً كبيرا) ..

وأنا يا عزيزي لا أتكلف الردود ، بل هو واجب يدفعني إلى ذلك .. ولا أنتظر منهم ثمارا كما انتظرت أنت .. بل الهدف هو إعلاء كلمة الله سبحانه ، ويحق الله الحق بكلماته ، (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق) .. ولا تقل لي يا عزيزي أن هذه منسوخة ايضاً !!

تحية ..

أولاَ- يا عزيزي إن الآية ( لا إكراه في الدين ) تماثل بالمعنى الآية التي وضعتها سابقاً وهي :
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا ﴿29﴾سورة الكهف
أما من ناحية القتال فهو واجب على كل مسلم ، و القتال يكون لكل من يعتدي على الإسلام و المسلمين و يسلبهم حقوقهم كالصهاينة مثلاً و ليس القتال عشوائي و همجي .
ثانياً- ألا تعلم أن الله قادر على أن يذهب بكل من على الأرض جميعاً و يأتي بأناس يعبدونه حق عبادته لا يشركون به شيئاً ، و لكن مشيئة الله أن يكون على هذه الأرض مؤمنين وكافرين و كما هي عليه الآن ، و لله الآمر من قبل و من بعد و يعز من يشاء و يذل من يشاء .
آلا تذكر في معركة بدر كيف أن الله أعز الإسلام و المسلمين و هم قلة و الكفار كانوا أكثر منهم عدداً و عدة .
ألا تعلم أن نوح عليه السلام لم يستطع أن يهدي إبنه و مات و هو كافر .
وأيضاً ألا تعلم أن إبراهيم عليه السلام لم يستطع أن يهدي أباه و مات و هو كافر .
و أيضاً ألا تعلم أن لوط عليه السلام لم يستطع أن يهدي زوجته و ماتت و هي كافرة .
و ألا تعلم قول الله:
( وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ﴿13﴾)سورة السجدة
النتيجة الله غني عني و عنك و عن كل شخص والله يعز من يشاء و يذل من يشاء.
و لا تحسب نفسك أفضل من الأنبياء إبراهيم و نوح و لوط عليهم صلوات الله و سلامه فمن يهدي الله فهو المهتد و من يضلل فلن تجد له ولياً مرشدا
ثالثاً- أنت تذكر الآية ( فَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا ﴿52﴾سورة الفرقان
أنت عليك بنفسك و هو أن لا تطيع الكافرين و أما من يبغيها عوجا فحسابه على الله و أنت تقولها في الآية التي أنت ذكرتها ( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق)
رابعاً- كيف تظن أني أنتظر ثماراً من أحد بل على العكس فأنا أيضاً لا أنتظر أي شيء من أي أحد سوى الله .
و بالنسبة للآية فإن كانت منسوخة فهي منسوخة إن شئت أو لم أشأ و لماذا هذا التكرار لهذه الكلمة فأنا لم أرد شيئاً عندما قلت لك أن الآية منسوخة معناً ثابتة لفظاً سوى تذكيرك بهذا الأمر .

(08-27-2010, 03:38 PM)**رسيس** كتب:  

(08-27-2010, 02:23 AM)صصصصصصصص كتب:  قال تعالى:
(وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا ﴿29﴾سورة الكهف
أتمنى من جميع الإخوة المؤمنين المسلمين حقاً عدم إتعاب أنفسهم بالجدال الذي لن يثمر مع من لا يريد الله هدايتهم لأنهم يعلمون الحق تماماً تماماً و يحيدون عنه .
قال تعالى:
( ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّواْ الْحَيَاةَ الْدُّنْيَا عَلَى الآخِرَةِ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ﴿107) أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ﴿108) سورة النحل

الأخ صصصصصصص صاحب الموضوع ..
لك الشكر بأنك افتتحت موضوعاً صار فيه نقاشاً وجدالاً مطولاً ومفصلاً .. وهذا أعتبره نجاحاً لك .. وجعل مثلي يدخل ويشارك لأول مرة ..

يا عزيزي .. كنتُ في فترات سابقة أتوجه إلى قوقل وأكتب (حوار) أو (مناظرة) أو (نقاشات) ... ثم أجد نتيجة البحث مناظرات دينية تفصيلية جداً بين المسحية والإسلام مثلاً أو حوار بين مذاهب دينية كالسنة والشيعة أو مناظرات في قضايا لغوية قديمة وغير موثقة بالكامل ... وهذه النتائج لم تذهب ظمئي ، فهناك عالم من الأفكار التي تحكم حياتنا كل يوم ولا يوجد حولها نقاش صريح واضح مفصل ، فالكل يرمي أفكاره باختصار ويختفي !! أو يحيلنا إلى الكتب الدينية أو العلمية المقدسة لديه دون ربط مفهوم ، فأي فكرة عندي أو عند غيري قابلة لئن يُرد عليها ، ولكن من هو صاحب الحجة الأقوى لإثبات صحة أفكاره ؟! ، هذا لن يتم ولن يتبين إلا بالنقاش والجدال ، ولك أن تتذكر قول قوم نوح {قالوا يا نوح قد جادلتنا فأكثرت جدالنا} ..

الحوار الحقيقي هو الذي يكون على الكلمة ويدقق فيها ويبحث عن أبعادها ومنطلقاتها ، وهذا ما رأيته هنا في حوار وردة القمر (فقط) فهو حوار لا يهمل فكرة ولا يحتقر كلمة حتى ولو كانت عابرة .. فالموضوع الأكبر هو البحث عن الحقيقة وليس الراحة في التخلص من تطويل الموضوع ، وإلا لنترك الكتابة في المنتديات! .. فمن يرى أن عنده الحق فليقبل الإطالة والدخول في التفاصيل (لكن بدون تكرار طبعاً) حتى يثبت صحة ما لديه أو صحة ما عند الطرف الآخر .. فمن يقبل الحوار هو قابل للإطالة ضمناً .. إلا إذا خرج الموضوع من من الحوار إلى الإساءة والتعدي فهنا موضوع آخر ..

هذه كلمة حق أردت أن أوصلها لمن يستحق ..
وردة القمر لك التحية والإجلال على هذا الرونق والجمال ..

وليستمر الحوار والحق أحق أن يتبع ..

و لك الشكر و أقدر عالياً شعورك و حرصك على إيصال الكلمة الصادقة .

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ولا تنسوا الخرافات القرآنية ...يا أعزائي كاملي العقول...!

– نحن بالفعل كاملي العقول و لن تصل أنت لمستوانا العقلي أبداً

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  فلماذا يتجشم الله ألعناء ويصنع آدم من طين أو من صلصال...ثم ينفخ ...وينفخ ..فيصير آدم..حي...؟
ثم يدعي أنه إذا أراد شيئاً يقول له كن فيكون..؟ فلماذا يخلع جزء من ضلع آدم ليصنع به حواء...؟

- ما هذا التفكير السخيف الذي تقوله فالله الذي خلق هذا الكون المحتوي ملايين المجرات يتجشم العناء عندما يخلق آدم ، ثم أن عملية التسوية و نفخ الروح لآدم قد تكون بكلمة واحدة و هي كن فيكون ، ثم هل بإمكانك استبدال كلمة (( نَفَخْتُ )) المذكورة في الآية بكلمة عربية أخرى تؤدي معناها و تحقق الهدف المطلوب منها
(فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ )29 سورة الحجر.
-ثم أين دليلك و من قال لك أن خلق حواء يتطلب أخذ ضلع من آدم فالأمر لا يتطلب أخذ أكثر من DNA أو خلية واحدة من آدم .

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ثم يطرد إبليس من السموات لرفضه السجود لآدم...فلماذا يسمح ألله لإبليس بالتسلل الى الجنة لإغواء آدم وحواء.. وحثهم على أكل التفاحة ويدعي إن للجنة ملائكة حراس على ألأبواب...؟

- الله لم يأمر إبليس بالسجود لآدم ، ثم إن إبليس أصلاً كان موجود في الجنة و هو زعيم الملائكة أو طاووس الملائكة .
و للعلم فإن الله يعلم ما يجول في نفس إبليس من حقد و حسد و غيرة لآدم و معصية الله و لذلك سأله الله لماذا لم تسجد لآدم ليخرج ما في نفس إبليس من الحقد و الكراهية و الحسد لآدم عليه السلام و ليظهر استعلاءه و استكباره على أمر الله .

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ويرسل جبريل لينفخ في فرج مريم فتحمل بعيسى..!

- أنت أهبل أم تسوق الهبل أين دليلك على أن جبريل نفخ في فرج مريم لتحمل عيسى .

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  هذه مجرد عينة لما تؤمنون به وتريدوا أن يؤمن ألآخرين به ....وهناك الكثير والكثير ..من السخافات تصلح أن تكون نكات..هزلية...! ولا يصدقها كحقيقة الا الذين فقدوا عقولهم ..وأصبحوا معتوهين..!
أتمنى أن يقرأ كل المسلمين وخاصة العرب منهم القرآن جيداً ويتدبروا الخرط الذي فيه ..أما غير العرب من المسلمين فهم مأساة فهم يرددوه كالببغاوات وبدون فهم ..وهم أملكم أيها المؤمنون في نشر الدعوة...!

هنيئاً عليك جهنم و بئس المصير

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ولا تنسوا الخرافات القرآنية ...يا أعزائي كاملي العقول...!

– نحن بالفعل كاملي العقول و لن تصل أنت لمستوانا العقلي أبداً

جواب: حاشى إذا وصلت الى مستواكم العقلي ألذي أغنى العلم بإختراعاته وأكتشافاته...!
وهل لا زلت تبحث عن ياجوج وماجوج بالمناسبة..؟

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  فلماذا يتجشم الله ألعناء ويصنع آدم من طين أو من صلصال...ثم ينفخ ...وينفخ ..فيصير آدم..حي...؟
ثم يدعي أنه إذا أراد شيئاً يقول له كن فيكون..؟ فلماذا يخلع جزء من ضلع آدم ليصنع به حواء...؟

- ما هذا التفكير السخيف الذي تقوله فالله الذي خلق هذا الكون المحتوي ملايين المجرات يتجشم العناء عندما يخلق آدم ، ثم أن عملية التسوية و نفخ الروح لآدم قد تكون بكلمة واحدة و هي كن فيكون ، ثم هل بإمكانك استبدال كلمة (( نَفَخْتُ )) المذكورة في الآية بكلمة عربية أخرى تؤدي معناها و تحقق الهدف المطلوب منها
(فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ )29 سورة الحجر.
-ثم أين دليلك و من قال لك أن خلق حواء يتطلب أخذ ضلع من آدم فالأمر لا يتطلب أخذ أكثر من DNA أو خلية واحدة من آدم .

جواب: أنت تعتمد الإسقاط في الرد..هل تفكيري سخيف ..أم ما ورد في القرآن هو سخيف..؟ ألم يصنعه من طين وتارة من صلصال..؟..وتارة من ماء ؟ الفرقان 45 (وهو الذي خلق من الماء بشراً فجعله نسباً وصهرا وكان ربك قديرا)...ألا يستوجب النفخ وجود جهاز تنفسي وعضلات صدرية وفم لكي تتم عملية النفخ ..سواء بالهواء أو الروح أو مكون غيبي لا نعرفه..!
هل لك علم بأن ربك أخذ خلية أو DNA..من آدم ليصنع حواء ..أم يحلو لك أن تخترع ذلك لإنقاذ ربك من المشكلة الواقع فيها..؟ في أي مختبر فعل ذلك وكيف أستطاع أن يحول xy إلى xx..هل قال له كن فيكون..؟

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ثم يطرد إبليس من السموات لرفضه السجود لآدم...فلماذا يسمح ألله لإبليس بالتسلل الى الجنة لإغواء آدم وحواء.. وحثهم على أكل التفاحة ويدعي إن للجنة ملائكة حراس على ألأبواب...؟

- الله لم يأمر إبليس بالسجود لآدم ، ثم إن إبليس أصلاً كان موجود في الجنة و هو زعيم الملائكة أو طاووس الملائكة .
و للعلم فإن الله يعلم ما يجول في نفس إبليس من حقد و حسد و غيرة لآدم و معصية الله و لذلك سأله الله لماذا لم تسجد لآدم ليخرج ما في نفس إبليس من الحقد و الكراهية و الحسد لآدم عليه السلام و ليظهر استعلاءه و استكباره على أمر الله .

جواب: يعني لا تمانع حتى تكذب على ربك لتعزز وجهة نظرك وكأنك تدافع عن طفل صغير ...!
وتقول : الله لم يأمر إبليس بالسجود لآدم ...ياللفضيحة..!
البقرة 34(وإذا قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى وأستكبر وكان من الكافرين)
الأعراف11(ولقد خلقناكم وصورناكم ثم قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين)
الحجر31(إلا إبليس أبى أن يكون من الساجدين)
الإسراء61(وإذا قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس قال أأسجد لمن خلقت من طينا)
ولا أستغرب أن تطلع علينا بأن الله لم يأمر إبليس حرفياً .. أساليب الحذلقة هذه عهدناها فيا ترى هل كان الله يسترجي إبليس والملائكة للسجود اليهم ..أم كان يتوسل الى إبليس للسجود لآدم في اللحضات التي تم خلق آدم فيها ..فيغضب عليه ويلعنه ومع هذا كما تفضلت أبقاه رئيس ملاكة الجنة أو طاووس الملائكة ..ما هذا التخريف يا عزيزي..كيف يكون أبليس طاووس الملائكة وتدعون إنه ليس من الملائكة بل هو من الجن ومخلوق من نار ...ما هذا الهراء ..!

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  ويرسل جبريل لينفخ في فرج مريم فتحمل بعيسى..!

- أنت أهبل أم تسوق الهبل أين دليلك على أن جبريل نفخ في فرج مريم لتحمل عيسى .


جواب : شكراً على إجابتك ...والذي يقرأ ما تفضلت به عن إبليس سيعرف أين الهبالة..!

(08-27-2010, 06:59 AM)حامد علوان كتب:  هذه مجرد عينة لما تؤمنون به وتريدوا أن يؤمن ألآخرين به ....وهناك الكثير والكثير ..من السخافات تصلح أن تكون نكات..هزلية...! ولا يصدقها كحقيقة الا الذين فقدوا عقولهم ..وأصبحوا معتوهين..!
أتمنى أن يقرأ كل المسلمين وخاصة العرب منهم القرآن جيداً ويتدبروا الخرط الذي فيه ..أما غير العرب من المسلمين فهم مأساة فهم يرددوه كالببغاوات وبدون فهم ..وهم أملكم أيها المؤمنون في نشر الدعوة...!

هنيئاً عليك جهنم و بئس المصير
[/quote]

جواب: يعني أصبحت الآن نائباً عن رب العلمين ترسل من تشاء الى جهنم ...!
تهانينا على هذا المنصب الجديد..!
لن أُضحي بعقلي حتى لو كان المصير جهنم ..بئس القوم الجاهلين..!

(08-28-2010, 12:10 PM)حامد علوان كتب:  [quote='حامد علوان' pid='1026736247' dateline='1282881598']

جواب: يعني لا تمانع حتى تكذب على ربك لتعزز وجهة نظرك وكأنك تدافع عن طفل صغير ...!
وتقول : الله لم يأمر إبليس بالسجود لآدم ...ياللفضيحة..!
البقرة 34(وإذا قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى وأستكبر وكان من الكافرين)
الأعراف11(ولقد خلقناكم وصورناكم ثم قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس لم يكن من الساجدين)
الحجر31(إلا إبليس أبى أن يكون من الساجدين)
الإسراء61(وإذا قلنا للملائكة أسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس قال أأسجد لمن خلقت من طينا)

أين في الآيات التي أنت ذكرتها يوجد أمر صريح لإبليس أن يسجد لآدم ، رجاءً تعلم اللغة العربية و بعدها حاكم الآيات القرانية .
و على فكرة الكمبرسور الذي ينفخ دولاب سيارة ليس بحاجة لوجود جهاز تنفسي وعضلات صدرية وفم لكي تتم عملية النفخ .