{myadvertisements[zone_1]}
إستفتاء: هل تؤيد مقترح الكاتب بإنشاء دولة فلسطينية منزوعة السلاح؟
نعم
لا
[عرض النتائج]
 
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #11
الرد على: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
يتكلم كاتب المقال و كان اوسلو لم تحصل .............

تم الاعتراف بإسرائيل مقابل دولة فلسطينية على حدود خطوط حرب 1967 ، ماذا حصل ؟؟

قالت إسرائيل ...
ممنوع لقدس فلسطينية ، ممنوع عودة لاجئين ، ممنوع جيش ، ممنوع سيادة على الحدود و المعابر الحدودية ، استمرار المستوطنات !!!

و كأنه يفترض ان رفض السلام ات من الجهة الفلسطينية فقط !!!

يعني يبدو هذا المقال خارج السياق التاريخي.
05-13-2011, 02:54 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
زيني عبّاس غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 43
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #12
الرد على: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
تحية متجددة للجميع وبعد،
بداية أتوجه بالرد إلى Dr XXX برد مفاده التنبيه إلى أن لا عيب في أن لا يحسن أحدهم القراءة أما أن يحسن القراءة ولا يفهم جيدا فهذا عيب يرد به. أن تقول إنني لم أتعرض للاجئين فهذا دليل على قلة فهم أو تسرع في قراءة المقال فقد أشرت إلى أن الدولة الفلسطينية يجب أن تستوعب جميع الفلسطينيين عدا فلسطينيي 48، وإن كان هذا لا يعني عندك إشارة واضحة إلى عودة اللاجئين إلى أرض فلسطين المحررة فلا أدري ما تعنيه باللاجئين أو هم ربما في ذهنك غير فلسطينيين أم سقطت فلسطينيتهم بالتقادم أو باللجوء.
أما إن كنت تقصد بالعودة حصرا أن يعود كل إلى حيث كان قبل التهجير (أي إلى داخل إسرائيل) فهذه طوبوية في التفكير من مستوى راق لا أفهم مصدره، قد أفهم أن يفاوض الفلسطينيون على التعويضات المستحقة وتحميل إسرائيل تكاليف كل ما علق بالتهجير أما أن تكون العودة عندهم حصرا بالمعنى الحرفي فهذا يفسر سر ديمومة الصراع.
أما ما ذكرته عن جغرافية الدولة بما يفهم منه استعصاء فهمك لأن تكون من نصفين فيبعث على الرغبة في سؤالك عن نظرتك لليابان التي تتكون من أكثر من 3000 جزيرة أو فرنسا التي تمتد على أكثر من قارة؟ هل الوحدة الجغراية عندك مقوم من مقومات قيام الدول؟

كما أستغرب أن ترى عيبا في علاقات مستقبلية لدولة فلسطين مع إسرائيل أقلها علاقة الجوار الجغرافي. ولا أدري ما إن كنت تتجاهل أن كل مقومات عيش الفلسطينيين اليوم وخاصة أهل غزة مبنية على الروابط مع إسرائيل ولا أرى شخصيا - إن بقيت ظروف الفلسطينيين على ما هي عليه - من مستقبل لهم في دولتهم المستقلة خارج الروابط الاقتصادية بإسرائيل. أطابت نفوس العرب والمسلمين لذلك أم لم تطب ذلك لا يهم كثيرا في فهمي وتحليلي للأمور.
وبخصوص أخي الكنعاني أود فقط إلى أن أشير أنه هو الذي قد لا يكون فهمه لأوسلو ولملابساتها فهما دقيقا فكل العوائق التي تقف في وجه تطبيق اتفاقيات تكاد تكون من مصدر تعقيدات الوضع الفلسطيني بداية من عجز الرئيس الراحل ياسر عرفات عن كبح جماه إسلامويي فلسطين وحملهم على الانخراط في مسيرة أوسلو وسماحه بأن تبقى ذممهم رهينة إيران وسوريا وإسرائيل تتحكم كل في توجيههم بالأمر المباشر أو بالكيد والمكر والدهاء وجعلهم يرتكبون ما يبرر لإسرائيل ارتكاب المجازر في حق الفلسطينيين وتسويق فكرة أن الفلسطينيين هم العقبة في وجه السلام وصولا إلى ما عليه حال الفلسطينيين بعد عرفات من انقسام وتشرذم للأفكار والمناهج والأساليب.
وقد صدقت في ما ذهبت إليه في أن إسرائيل تقوم بكل ما في وسعها بجعل الفلسطينيين يبدون هم العقبة في وجه السلام وأختلف معك في أنني أدرك جيدا أن الفلسطينيين ينجرون - عن جهل - للوقوع في هذه المكيدة ويقومون بكل ما تتمناه إسرائيل ومن أجل أن يخرجوا من هذه الزاوية أقترحت عليهم الأفكار الواردة في المقال.
تحية مرة أخرى وإلى لقاء
05-13-2011, 11:25 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Dr.xXxXx غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,317
الانضمام: Dec 2010
مشاركة: #13
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
الزميل زيني عباس، تطرقت للعملة وتوزيع السلاح كما تطرقت لعدد بشري قد يساوي نصف عدد السكان الحاليين لفلسطين، لذا فعتبك مردود.

اقتباس: يتم إعلان الدولة الفلسطينية المستقلة التي تستوعب كل الفلسطينيين

حلو.. تستوعب كل الفلسطينيين، اين تضعهم؟؟ في مخازن؟؟ ام تنقل لهم الخيام الى جبال نابلس؟؟
الم يخطر ببالك ان هؤلاء الاناس قد يجاوزون المليون نفس؟؟؟ وعدد سكان الضفة الغربية كلها 2.5 مليون؟؟؟ وتتهمني بقلة الفهم.

اقتباس:أما ما ذكرته عن جغرافية الدولة بما يفهم منه استعصاء فهمك لأن تكون من نصفين فيبعث على الرغبة في سؤالك عن نظرتك لليابان التي تتكون من أكثر من 3000 جزيرة أو فرنسا التي تمتد على أكثر من قارة؟ هل الوحدة الجغراية عندك مقوم من مقومات قيام الدول؟

هل يقف شيطان كاسرائيل لليابان عند كل جسر او مدخل كل جزيرة يفتش اقدام النملة التي تدخل وتخرج؟؟؟ ام يا ترى ان اسرائيل ستعف عن ذلك احتراماً للكرامة الفلسطينية؟؟

اقتباس:كما أستغرب أن ترى عيبا في علاقات مستقبلية لدولة فلسطين مع إسرائيل أقلها علاقة الجوار الجغرافي. ولا أدري ما إن كنت تتجاهل أن كل مقومات عيش الفلسطينيين اليوم وخاصة أهل غزة مبنية على الروابط مع إسرائيل ولا أرى شخصيا - إن بقيت ظروف الفلسطينيين على ما هي عليه - من مستقبل لهم في دولتهم المستقلة خارج الروابط الاقتصادية بإسرائيل.

هنا مربط الفرس، انك تستغرب كونك تلقي نظرة خارجية.
سأخبرك عن اليهود قليلاً يا عزيزي..
اليهود يتبعون سياسة لا يقدر عليها احد غيرهم في العالم، ولو استدل عليها الرؤساء العرب لحلت الكارثة. سياستهم تتلخص في ضغط الشعب (المقصود العربي سواءاً في الداخل او في الضفة وغزة)، ضغطه حتى الرمق الاخير، وقبل ان ينفجر يفتحون له المجال لأخذ نفس عميق يخرسه، وهذا لمعرفتهم العميقة في النفسية العربية التي تصبر على الصبر حتى، هذه السياسة تفسر سبب فتح المعابر بين الفينة والاخرى، وتفسر النظرة العامة التي اخذها عرب "الخارج" عن عرب الداخل بأنهم ينعمون بالرفاهية وما شاكلها.. لا احد يعرف بواطن الامور الا من عايشها... كما ذكرت سابقاً، انت لست اهلاً للخوض في هذه المواضيع، ليس استخفافاً وانما كونك عنصر من الخارج ولم تتح لك الفرصة لالقاء نظرة من الداخل لتفهم عم يدور الحديث..

يا زميل، صراحة استحقر نفسي عند ردي عليك بمستوى حديثك كله، فيما تأخذ كلامنا على انه مجرد دس كلمات لا وزن له كما اسلفت في ردك السابق..
راجع كل كلمة كتبت سابقاً فقد تفسر لك ما يستعصي علي تكراره لضيق النفس..
كل ود
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-13-2011, 11:50 PM بواسطة Dr.xXxXx.)
05-13-2011, 11:46 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
زيني عبّاس غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 43
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #14
الرد على: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
أخي Dr XXXX مهما ضاقت الأرض وكثر البشر يبقى التعايش وحده الحل وأساليب التفكير العقلاني تجد حلولا لكل الصعوبات مهما تشعبت وتعقدت ما تعجز الأساليب عن حله هو الانغلاق الفكري والتقوقع خلف أفكار خاطئة مفادها أن شعبا ما مهما كان إيمانه بحقوقه التاريخية راسخا يشترط في توفير ظروف عيش يراها كريمة أن يبيد شعبا آخر أو يفنيه.
هذا الأسلوب في التفكير دون مستوى الذكاء الذي يمكن أن يقبل به العقل. قد تعيب علي أنني لست في الداخل ولا اقاسي ما تقاسيه أو يقاسيه كل سكان فلسطين الحتلة لكنك مجحف في ادعاء أن شرط مشروعية التفكير في الحلول حكر على من قال عنهم ابن خلدون أن غايتهم تقليد من يغلبهم أو يقهرهم وبنفس أسلوبه وأدواته في مبدء (المغلوب مولع بتقليد الغالب).
قدر الفلسطينيين الجوار مع إسرائيل والجوار بما اقترحته من أفكار للحل لا يعني استمرار الوضع على ما هو عليه من معاناة ومشقة مردها عدم الوصول لاتفاق تقتنع بموجبه إسرائيل أن الفلسطينيين يريدون بكل صدق أن يتحولوا من العداء المطلق إلى الجوار الحسن أو اللامبالي على أقل تقدير ويقتنع الفلسطينيون أن إسرائيل واقع مر لا يملكون أسباب تغييره ولا يستطيعون العيش براحة وغل اغتصابها أرضهم دفين في النفوس وعليهم التحرر من هذه العقدة والسعي إلى العيش بمقدراتهم على أرضهم لا أن تستمر إسرائيل تفرض عليهم نظرتها وشروطها لعيشهم.
إن وفق الفلسطينيون في الخروج من الزاوية التي تحشرهم فيها إسرائيل تصبح الشرعية الدولية هي ضامن أمنهم وسلامهم رغم نفاقها وانحيازها المتستر بوضع المحتل والشعب تحت الاحتلال. عندما تصبح فلسطين دولة مستقلة تتغير المعادلة.
وفي الختام أهيب بك في الترفع على الاشارة دونما انقطاع لما يفهم منه الغمز بعدم جواز مشروعية أن يهتم غير من تسميهم أهل الداخل بالبحث عن حلول للقضية لأن عجزهم عن ذلك بات أكيدا وأقل ما يستشف من ذلك رغبتك في تحييد من سميتهم باللاجئين عن الاسهام في البحث عن الحلول ولعلمك المسبق لا أتغاضى عن إمكانية إجابتك بأنهم فلسطينيون لأن الهوية الفلسطينية غير مثبتة في الشرعية الدولية بنفس المستوى الذي أثبتت به الهوية الموريتانية مثلا أو غيرها من الهويات الأخرى
وإلى لقاء
05-14-2011, 01:01 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الباحثة عن الحقيقة غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 232
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #15
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
(05-13-2011, 01:33 PM)Dr.xXxXx كتب:  هل يكفيك أن هذا الكلام صادر عن احدهم ام تحتاجين الى الاحصائيات الفعلية، وما اكثرها.

والله يا دكتور اكس بكون ممنونة لو زودتنا ببعض الاحصائيات , يعني انا اعيش بالضفة الغربية صحيح , لكننا لسنا معزولون عن عرب الداخل , ونعرفهم كويس ,ونختلط ونحتك بهم يوميا .. وازا كنت حضرتك من عرب الداخل ولسة فاكر انو في اشي اسمو فلسطين او شعب فلسطين او لاجئين او نكبة او او او ..
فهالشي لا ينطبق على الكل .
يمكن انت بتعرف انو تاريخ النكبة هو يوم انتزعت ارضنا وشتت شعبنا , لكن غيرك يعرف ان هاد اليوم هو عيد استقلال دولة اسرائيل .
05-14-2011, 07:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #16
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
اقتباس:وبخصوص أخي الكنعاني أود فقط إلى أن أشير أنه هو الذي قد لا يكون فهمه لأوسلو ولملابساتها فهما دقيقا فكل العوائق التي تقف في وجه تطبيق اتفاقيات تكاد تكون من مصدر تعقيدات الوضع الفلسطيني بداية من عجز الرئيس الراحل ياسر عرفات عن كبح جماه إسلامويي فلسطين وحملهم على الانخراط في مسيرة أوسلو وسماحه بأن تبقى ذممهم رهينة إيران وسوريا وإسرائيل تتحكم كل في توجيههم بالأمر المباشر أو بالكيد والمكر والدهاء وجعلهم يرتكبون ما يبرر لإسرائيل ارتكاب المجازر في حق الفلسطينيين وتسويق فكرة أن الفلسطينيين هم العقبة في وجه السلام وصولا إلى ما عليه حال الفلسطينيين بعد عرفات من انقسام وتشرذم للأفكار والمناهج والأساليب.

على العكس تماما ...... و واضح ان لديك قصور في معلوماتك التاريخية.

في 1996 الشهيد الراحل أبو عمار كبح جماحهم في مواجهات مباشرة معهم ، و ايامها ايضا لم يكن لحماس على وجه الخصوص تحالفات مباشرة مع سوريا و إيران و حزب الله كما هو حالها الان.

عرفات وصل لكامب ديفيد عام 2000 و رفض العرض الذي قدم له من قبل إيهود باراك و بيل كلينتون .... كونه لا يرقى للحد الادنى من المطالب الفلسطينية ، و رأينا كيف حوصر عرفات بعد الانتفاضة حتى استشهاده .

إسرائيل ستخترع العقبات لنا حتى إن لم نوفرها لها .... و التاريخ يشهد على ذلك ، و الموقف الاميركي هو الاهم و لن يحصل تغيير إن لم تغير اميركا موقفها أو إن لم تتغير مراكز القوى في العالم.
05-14-2011, 05:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
زيني عبّاس غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 43
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #17
الرد على: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
أخي كنعاني،
قد لا أخالفك الرأي في أن إسرائيل بصفة عامة وبشكل يكاد يكون ممنهجا هي التي تضع العقبات في وجه تطبيق كل الاتفاقيات وأوسلو أهمها لكنني أختلف عنك في منهج قراءة وتحليل مجريات الأحداث وتحديد المسؤوليات.
إسرائيل سيدي ذات مصلحة مطلقة في أن يبقى هذا الصراع إلى الأبد ومن حقها أن تقوم بكل ما بوسعها أن يستمر على النحو الذي هو عليه. هذا الكلام ليس تشريعا بقدرما هو مستوى فهم ينفذ إلى أن علة ومبرر اختيار أي مجتمع لساسته تتحدد بمدى حنكة هؤلاء في تبصر المصالح وطلبها وكما قلت لك سابقا إن كل سياسة إسرائيل قائمة على تسويق المخاطر التي تحيط بها من العقلية العربية والفلسطينية لكنها تقوم بذلك بشيئ من التناقض لا يحسن العرب استثماره فهي في الواقع متخمة بالقوة وتسوق نفسها من موقع الضعف (الضحية) أما الفلسطينيون فعكسها تماما : حلقة شديدة الضعف استراتيجيا ومظلومين بشهادة الجميع لكنهم يسعون إلى تسويق أنفسهم من موقع القوة ويعولون على قوة لا يملكونها عمليا في استراد حقوق لا يحتاج تسويقها إلا إلى منهج عقلاني منطقي بسيط ومتزن، فهم ليسوا بحاجة إلى أي سلاح ليثبتوا أنهم فلسطينيون وأصحاب حق في العيش على جزء من أراضي أجدادهم.
أخي الكريم ما وصفته بعجز عرفات عن كبح جماح الاسلامويين أعني به ما قد تكون ذاكرة كل العرب نسيته من مشاهد الاستعراضات العسكرية الحاشدة في شوارع غزة تحت أنظار بالونات المراقبة لجيش الدفاع وما تبثه وسائل الإعلام من تفاخر لملثمين فلسطينيين بشراء الأسلحة من الاسرائيليين وما يقوم به الانتحاريون على مدار الساعة من عمليات في شوارع المدن الإسرائيلية وفي حافلات نقل الركاب والتلاميذ هنا وهناك وتتفاخر به الفصائل لدرجة أن يتبنى أكثر من فصيل العملية ذاتها.........
كل ذلك وعرفات وحكام إسرائيل برعاية الآمريكيين يتفاوضو ليل نهار ووصلت المفاوضات حد البحث عن سبل الربط بين غزة والضفة الغربية.
أخي الكريم لن يفوتني أن أقول لك إن خبث الإسرائيليين ومكرهم ودهاؤهم مذموم حتى في عنادهم مع رب العالمين لكن لن يفوتني أيضا أن أقول لك إن لا مبالاة العرب وجهلهم وبال عليهم، فالإسرائيليون ذهبوا للتفاوض أصلا بإكراه صورة جيشهم المدجج بالسلاح يواجه الأطفال العزل وهي صورة يعملون على محوها من أذهان الغربيين ليرفعوا الحرج عن قادتهم والفلسطينيون ذهبوا للمفاوضات لإعلان نصر لا يملكون من أسباب تحقيه غير الإيمان الذي قد يكون زائفا بالحقوق التاريخية لذلك يعمل كل منهم وفق فهمه لمعنى التفاوض.
أخي الكريم ما ذكرته في آخر مداخلتك من ضرورة تغير المواقف يذكرني بما كتبته في مقال مطول بعنوان (قضية فلسطين: مشروع الحل) أورد لك منه فقرة هاهنا:
(هل من المنطق أن تنتظر حماس بالفلسطينيين وهم على لحم بطونهم حتى يتغيّر موقف الولايات المتحدة والاتحاد الأوربي من مبادئ خاوية هي تعتبرها طريقا لتحقيق الاستقلال؟
ألا يربح الفلسطينيون أكثر إن اعتبروا أمن إسرائيل نصف أمنهم والنصف الآخر أمن بعضهم شرّ بعض ويعيشون في ما يجبر المجتمع الدولي إسرائيل على التنازل عنه من أرضهم عيشة شعب يجب أن يقدّر الحياة ويعتبر أدنى مستويات الحياة الكريمة خير له من رداء البؤس الذي يلبسونه ويعزّون حالهم بأنه النضال؟) (كتب هذا المقال بتاريخ 2 مارس 2007)
بهذا المستوى من الفهم سمحت لنفسي بأن أتقدم للفلسطينيين وللعرب بمثل المقترحات محل الحوار بيني وبينك وأنا واثق من أنها مقترحات عملية تسحب البساط من تحت أساليب المكر والدهاء والخداع التي تستخدمها إسرائيل لتغطية جرائمها في اغتصاب الأراضي واضطهاد السكان وتجعلهم يظهرون بمظهر المعتدين المتوحشين والإرهابيين.
دمت أخي وإلى لقاء
05-14-2011, 07:14 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #18
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
يا زميل زيني ........ اشعر بانني احتاج لاعادة اختراع العجلة معك.

كل ما تفضلت فيه ليس جديدا على الفلسطينيين و تمت تجربته و معلوماتك التاريخية حول الصراع ضئيلة جدا ......
و ما تزعل مني على صراحتي
من انت لتقدم حلا للقضية الفلسطينية ؟؟
العالم كله عاجز عن حلها فلا تعتقد انك بسطرين في هذا المنتدى ستكتشف حلا .... !!

و كل مظاهر عسكرة الانتفاضة الثانية أتت بعد فشل العمل السلمي ، حتى ما تسميه العمليات الانتحارية لم ياتي إلا بعد سقوط مئات الشهداء ضمن ما يعتبر ردود فعل بسيطة نسبيا على حجم الجرائم الاسرائيلية.

المجتمع الدولي عاجز تماما حيال قضيتنا في ظل الموقف الاميركي المنحاز بشكل اعمى لإسرائيل ....
بل حتى إدانة الاستيطان ووجهت بالفيتو الاميركي !!!! رغم ان الاستيطان جريمة حسب كل الاعراف و القوانين التي أجمع عليها البشر !!

إذا كان اليهود يريدون استمرار الصراع ، فلا نستطيع ان نمنعهم ....... و لن توجد اي وسيلة لفرض ذلك عليهم ، و ذلك إن تجاهلنا اننا الطرف الضحية.
فمن وجهة نظرنا ، طالما الحقوق الفلسطينية منقوصة سيستمر الصراع الفلسطيني الاسرائيلي ....
05-14-2011, 07:56 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #19
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
(05-14-2011, 05:35 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  
اقتباس:وبخصوص أخي الكنعاني أود فقط إلى أن أشير أنه هو الذي قد لا يكون فهمه لأوسلو ولملابساتها فهما دقيقا فكل العوائق التي تقف في وجه تطبيق اتفاقيات تكاد تكون من مصدر تعقيدات الوضع الفلسطيني بداية من عجز الرئيس الراحل ياسر عرفات عن كبح جماه إسلامويي فلسطين وحملهم على الانخراط في مسيرة أوسلو وسماحه بأن تبقى ذممهم رهينة إيران وسوريا وإسرائيل تتحكم كل في توجيههم بالأمر المباشر أو بالكيد والمكر والدهاء وجعلهم يرتكبون ما يبرر لإسرائيل ارتكاب المجازر في حق الفلسطينيين وتسويق فكرة أن الفلسطينيين هم العقبة في وجه السلام وصولا إلى ما عليه حال الفلسطينيين بعد عرفات من انقسام وتشرذم للأفكار والمناهج والأساليب.

على العكس تماما ...... و واضح ان لديك قصور في معلوماتك التاريخية.

في 1996 الشهيد الراحل أبو عمار كبح جماحهم في مواجهات مباشرة معهم ، و ايامها ايضا لم يكن لحماس على وجه الخصوص تحالفات مباشرة مع سوريا و إيران و حزب الله كما هو حالها الان.

عرفات وصل لكامب ديفيد عام 2000 و رفض العرض الذي قدم له من قبل إيهود باراك و بيل كلينتون .... كونه لا يرقى للحد الادنى من المطالب الفلسطينية ، و رأينا كيف حوصر عرفات بعد الانتفاضة حتى استشهاده .

إسرائيل ستخترع العقبات لنا حتى إن لم نوفرها لها .... و التاريخ يشهد على ذلك ، و الموقف الاميركي هو الاهم و لن يحصل تغيير إن لم تغير اميركا موقفها أو إن لم تتغير مراكز القوى في العالم.

كلا هذا لم يحدث قط!!
المرة الوحيدة التي دخل بها بمواجهة حقيقية معهم، كانت في العام ١٩٩٣ عند بداية دخول السلطة الى غزة (ايام غزة اريحا اولا)، خيث قتل الامن الفلسطيني ١٣ عنصر من الاسلاميين في غزة اثر اشتباك حصل معهم بعد صلاة الجمعة، و قد اعتذر عن الحادثة و وعد باجراء تحقيق و تقديم المسؤولين للمحاكمة. فيما عدا ذلك، كان ياسر عرفات يستخدم سياسة الطبطبة على الاكتاف و الترجي و تبويس اللحى لأقناعهم بألا يقوموا باي عمل انتحاري ينسف صورة النضال الفلسطيني دوليا. و المفارقة الغريبة العجيبة ان عملياتهم الانتحارية، كانت تأتي في اغرب الاوقات، اي عندما يكون هناك استحقاق فلسطيني على الطرف الاسرئيلي واجب التنفيذ، مثل موعد انسحاب من اراضي فلسطينية او موعد اطلاق سراح اسرى فلسطينيين او موعد انتخابات اسرائيلية و التي تميل لصالح اليمين المتطرف في ظل هذه العمليات الانتحارية، مما يطرح تساؤولات حول الجهة الخارجية التي تحركهم و يهمها تخريب اوسلو. عندما كان الاسلاميين يضعون السلطة في موقف محرج امام الرأي العام العالمي إثر عملية تخريبية يقومون بها، كتفجير باص او مقهى او ديسكو، كان يضطر الى وضعهم في السجون بالنهار و اطلاق سراحهم بالليل بعد ان يعدونه بالعودة في اليوم الثاني و هو يعدهم باطلاق صراحهم في اقرب فرصة، عندما يخف الضغط الدولي، مما حذى باسرائيل ان تسمي معتقلات عرفات، بالمعتقلات ذات الباب الدوار، يعني يعتقل الاسرائيليين من جهة و يطلقهم من الجهة الاخرى تماما كالدخول و الخروج من الباب الدوار!! هذا علاوة ان السَّجانين الذين كان يضعهم عرفات على معتقلي الحركات الاسلامية، كانوا في الغالب من ابناء فتح و في نفس الوقت كانوا من ابناء عمومة و خيلان المعتقلين الاسلاميين، فلم يكن السجن للردع بقدر ما كان مجرد رمز لارضاء الرأي العام الاسرائيلي و العالمي!!!
و من الجدير ذكره، ان هذه السياسة المتراخية اتجاههم التي استمرت الى ما بعد وفاته و عدم تقدير نواياهم هي التي ادت الى ازدياد قوتهم، و هذا ما يفسر سقوط قطاع غزة بسرعة بأيديهم اثناء الانقلاب.
05-14-2011, 08:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #20
RE: القضية الفلسطينية: مقترح عملي لإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة
يا اخ observer

أنا لا اتكلم عن مواجهات 1994 ...... بل عن اعتقال كل قياداتهم أو وضعها تحت الاإقامة الجبرية.

حماس لم تشارك في انتخابات عام 1996 و بذلك يكون تم تحييدهم سياسيا حيث أنهم كانوا خارج اللعبة في المفاوضات الفلسطينية الاسرائيلية أو في السلطة الفلسطينية.

بالنسبة لسيلسة أبو عمار مع حماس ...

الشهيد ابو عمار كان لا يفرط بكل اوراقه ، فكان يسمع الراي الدولي ما يريده ، يسمع إسرائيل ما تريده ، يسمع حماس ما تريده ..... كان يقبض عليهم في احيان ، و يزودهم بالسلاح و المال احيانا اخرى.

نترك الحكم على الشهيد ابو عمار للتاريخ.
05-14-2011, 08:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  فصل الدين عن الدولة ضرورة دينية ودنيوية فارس اللواء 3 762 01-29-2014, 08:12 PM
آخر رد: إسم مستعار
  المدخل لإقامة النموذج الإسلامى نظام الملك 17 3,034 06-23-2012, 06:26 AM
آخر رد: نظام الملك
  السلطة الفلسطينية وهبلها! السلام الروحي 27 6,277 01-09-2012, 07:53 PM
آخر رد: السلام الروحي
  أمن الدولة اعتبر الشيعة كفارًا ومشركين fahmy_nagib 3 1,293 11-18-2011, 06:24 PM
آخر رد: السيد مهدي الحسيني
  إسماعيل حسني يتحدث عن نوع الدولة التي يريدها المصريون fares 1 1,109 11-18-2011, 11:13 AM
آخر رد: طنطاوي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS