(05-25-2011, 02:21 AM)ahmed ibrahim كتب:  

(05-23-2011, 01:30 PM)حــورس كتب:  طيب مره اخرى تعمل ايه فى القران

قل أي شيء أكبر شهادة قل الله. قال البخاري: فسمى الله نفسه شيئا، وسمى النبي القرآن شيئا، وهو صفة من صفات الله،

شايف التخبط الواضح فى قرانك

ايهم الاقرب الى الوضوح ان يضع محمد الهه على صفة البشر كما فعلت كل الاديان الابراهيمية بايل

وذكر ايضا

ام التفسير اللولبى الحلزونى الخاص بالمتدينين لترقيع دينهم بمحاولات التنزية

سمى الله تعالى نفسه شيئا إثباتا لوجوده ونفيا للعدم عنه

وكذا أجرى على كلامه ما أجراه على نفسه ولم يجعل لفظ شيء من أسمائه

بل دل على نفسه أنه شيء تكذيبا للدهرية ومنكري الإلهية من الأمم

وسبق في علمه أنه سيكون من يلحد في أسمائه ويلبس على خلقه ويدخل كلامه في الأشياء المخلوقة
فقال ليس كمثله شيء

فأخرج نفسه وكلامه من الأشياء المخلوقة

ثم وصف كلامه بما وصف به نفسه

فقال :- وما قدروا الله حق قدره إذ قالوا ما أنزل الله على بشر من شيء وقال تعالى أو قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيء

فدل على كلامه بما دل على نفسه ليعلم أن كلامه صفة من صفات ذاته

فكل صفة تسمى شيئا بمعنى أنها موجودة

وحكى ابن بطال أيضا أن في هذه الآيات والآثار ردا على من زعم أنه لا يجوز أن يطلق على الله شيء ، كما صرح به عبد الله الناشئ المتكلم وغيره

وردا على من زعم أن المعدوم شيء

وقد أطبق العقلاء على أن :-
=================
لفظ شيء يقتضي إثبات موجود ،

وعلى أن لفظ لا شيء يقتضي نفي موجود

إلا ما تقدم من إطلاقهم ليس بشيء في الذم فإنه بطريق ((( المجاز )))

انا اسف ياصديقى لكننى اغبى من ان افهم ما تقولة

الهك قال فى قرانه عن نفسه انه شئ

قال فى قرانه عن نفسه انه هو "ذكر"

قال على لسان نبيه انه شخص

انت حضرتك تعرف اكثر من الهك

تحياتى لك

موضوع لا معنى له صراحة. مدا تعني شخص بالنسبة لك. شخص يعني وجود. والله موجود فما العلة من وصف الله بالشخص. والله اعلم.هل شخص تعني انسان. وحتى لو انها كانت خطأ فالبشر يخطئون و الله يغفر لمن اخطأ ونحن ندعوا الله بهدا الدعاء ليغفر لنا اخطاءنا {ربنا لا تؤاخدنا ان نسينا او اخطأنا}. كل شخص بشكله و صفاته فما مشكلتك. هل شخص تعني كلمة قبيحة لا سمح الله. ان كانت كدلك فأنبئنا بدلك. ان متل هده المواضيع كدلك التلميد الدي يبحت كيف ينصب لاصدقائه شرك ليضربهم الاستاد. فلا هم فعلوا سوءا و لا هو استفاد شيئا بعقابهم. فلا يجب ان يكون اساس الكلام بيننا العداوة بل اعتقد ان متل هده الاندية خلقت لنا فرصة لنبحت عن الحقيقة سويا. و السلام عليكم.

فهم السوال نصف الايجابه ؟

هذا والله المستعان على حب البشريه

(05-26-2011, 01:21 PM)حــورس كتب:  

(05-25-2011, 02:21 AM)ahmed ibrahim كتب:  

(05-23-2011, 01:30 PM)حــورس كتب:  طيب مره اخرى تعمل ايه فى القران

قل أي شيء أكبر شهادة قل الله. قال البخاري: فسمى الله نفسه شيئا، وسمى النبي القرآن شيئا، وهو صفة من صفات الله،

شايف التخبط الواضح فى قرانك

ايهم الاقرب الى الوضوح ان يضع محمد الهه على صفة البشر كما فعلت كل الاديان الابراهيمية بايل

وذكر ايضا

ام التفسير اللولبى الحلزونى الخاص بالمتدينين لترقيع دينهم بمحاولات التنزية

سمى الله تعالى نفسه شيئا إثباتا لوجوده ونفيا للعدم عنه

وكذا أجرى على كلامه ما أجراه على نفسه ولم يجعل لفظ شيء من أسمائه

بل دل على نفسه أنه شيء تكذيبا للدهرية ومنكري الإلهية من الأمم

وسبق في علمه أنه سيكون من يلحد في أسمائه ويلبس على خلقه ويدخل كلامه في الأشياء المخلوقة
فقال ليس كمثله شيء

فأخرج نفسه وكلامه من الأشياء المخلوقة

ثم وصف كلامه بما وصف به نفسه

فقال :- وما قدروا الله حق قدره إذ قالوا ما أنزل الله على بشر من شيء وقال تعالى أو قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيء

فدل على كلامه بما دل على نفسه ليعلم أن كلامه صفة من صفات ذاته

فكل صفة تسمى شيئا بمعنى أنها موجودة

وحكى ابن بطال أيضا أن في هذه الآيات والآثار ردا على من زعم أنه لا يجوز أن يطلق على الله شيء ، كما صرح به عبد الله الناشئ المتكلم وغيره

وردا على من زعم أن المعدوم شيء

وقد أطبق العقلاء على أن :-
=================
لفظ شيء يقتضي إثبات موجود ،

وعلى أن لفظ لا شيء يقتضي نفي موجود

إلا ما تقدم من إطلاقهم ليس بشيء في الذم فإنه بطريق ((( المجاز )))

انا اسف ياصديقى لكننى اغبى من ان افهم ما تقولة

الهك قال فى قرانه عن نفسه انه شئ

قال فى قرانه عن نفسه انه هو "ذكر"

قال على لسان نبيه انه شخص

انت حضرتك تعرف اكثر من الهك

تحياتى لك

لا أظنك تجهلى ما انثر

ولكن أرينى ما لديك من دلائل

كيف قال أنه ذكر ... كيف قال أنه شخص ؟؟؟

(05-30-2011, 05:50 PM)أحب-البشرية كتب:  موضوع لا معنى له صراحة. مدا تعني شخص بالنسبة لك. شخص يعني وجود. والله موجود فما العلة من وصف الله بالشخص. والله اعلم.هل شخص تعني انسان. وحتى لو انها كانت خطأ فالبشر يخطئون و الله يغفر لمن اخطأ ونحن ندعوا الله بهدا الدعاء ليغفر لنا اخطاءنا {ربنا لا تؤاخدنا ان نسينا او اخطأنا}. كل شخص بشكله و صفاته فما مشكلتك. هل شخص تعني كلمة قبيحة لا سمح الله. ان كانت كدلك فأنبئنا بدلك. ان متل هده المواضيع كدلك التلميد الدي يبحت كيف ينصب لاصدقائه شرك ليضربهم الاستاد. فلا هم فعلوا سوءا و لا هو استفاد شيئا بعقابهم. فلا يجب ان يكون اساس الكلام بيننا العداوة بل اعتقد ان متل هده الاندية خلقت لنا فرصة لنبحت عن الحقيقة سويا. و السلام عليكم.

طيب بما ان الموضوع ليس له معنى اذن لماذا قمت بالرد علي ماليس له معنى ؟؟؟

ثانيا شخص معناها موجود !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شخص معناها شخص اسلوب لى العنق لاخراج الهك من مازقه التشخيصى ليس هذه الطريقة

للاسف كنت اتمنى شخص واحد يرد بصدق وببساطه ويقول اي نعم الهنا شخص

كما قال نبيه ام انكم لا تصدقون نبيكم ايضا

---

(06-01-2011, 10:23 PM)ahmed ibrahim كتب:  

(05-26-2011, 01:21 PM)حــورس كتب:  

(05-25-2011, 02:21 AM)ahmed ibrahim كتب:  

(05-23-2011, 01:30 PM)حــورس كتب:  طيب مره اخرى تعمل ايه فى القران

قل أي شيء أكبر شهادة قل الله. قال البخاري: فسمى الله نفسه شيئا، وسمى النبي القرآن شيئا، وهو صفة من صفات الله،

شايف التخبط الواضح فى قرانك

ايهم الاقرب الى الوضوح ان يضع محمد الهه على صفة البشر كما فعلت كل الاديان الابراهيمية بايل

وذكر ايضا

ام التفسير اللولبى الحلزونى الخاص بالمتدينين لترقيع دينهم بمحاولات التنزية

سمى الله تعالى نفسه شيئا إثباتا لوجوده ونفيا للعدم عنه

وكذا أجرى على كلامه ما أجراه على نفسه ولم يجعل لفظ شيء من أسمائه

بل دل على نفسه أنه شيء تكذيبا للدهرية ومنكري الإلهية من الأمم

وسبق في علمه أنه سيكون من يلحد في أسمائه ويلبس على خلقه ويدخل كلامه في الأشياء المخلوقة
فقال ليس كمثله شيء

فأخرج نفسه وكلامه من الأشياء المخلوقة

ثم وصف كلامه بما وصف به نفسه

فقال :- وما قدروا الله حق قدره إذ قالوا ما أنزل الله على بشر من شيء وقال تعالى أو قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيء

فدل على كلامه بما دل على نفسه ليعلم أن كلامه صفة من صفات ذاته

فكل صفة تسمى شيئا بمعنى أنها موجودة

وحكى ابن بطال أيضا أن في هذه الآيات والآثار ردا على من زعم أنه لا يجوز أن يطلق على الله شيء ، كما صرح به عبد الله الناشئ المتكلم وغيره

وردا على من زعم أن المعدوم شيء

وقد أطبق العقلاء على أن :-
=================
لفظ شيء يقتضي إثبات موجود ،

وعلى أن لفظ لا شيء يقتضي نفي موجود

إلا ما تقدم من إطلاقهم ليس بشيء في الذم فإنه بطريق ((( المجاز )))

انا اسف ياصديقى لكننى اغبى من ان افهم ما تقولة

الهك قال فى قرانه عن نفسه انه شئ

قال فى قرانه عن نفسه انه هو "ذكر"

قال على لسان نبيه انه شخص

انت حضرتك تعرف اكثر من الهك

تحياتى لك

لا أظنك تجهلى ما انثر

ولكن أرينى ما لديك من دلائل

كيف قال أنه ذكر ... كيف قال أنه شخص ؟؟؟

بالنسبة لموضوع الشخص فيمكنك انكار البخارى كما شئت لاننى لا اعرف مذهبك الصراحة

واول مره ارى مسلم ينكر البخارى اللهم ان كنت شيعيا او لا تريد ان تضع نفسك فى حرج

ثانيا بالنسبة لذكر

ماذا تعنى لفظ هو

شخص وهمي لا اكثر

هذا والله المستعان

ادا كنانت شخص لا تعطيك معنى وجود فاعطني انت معناها.
تانيا ما المشكلة التي شتشكله نعته لكلمة شخص بالنسبة لك؟ اي ما النتيجة التي ستصل اليها
ادا كان الرسول قد وصف الله بكلمة شخص فما نصف الله الا بما وصفه به نفسه او رسوله الكريم.

هذا موضوع كبير من الناحية الجدلية عند اللادينيين.

فهناك خلاف بين اللادينيين حول هذه النقطة فهناك لادينيون يعتبرون الإله شخصيا ، و اخرون لا يعتبرونه شخصيا.

حسب اليهودية و المسيحية و الإسلام ، الإله الابراهيمي يعتبر إلها شخصيا بامتياز ..........
فهو يغضب و يرضى ، يهمه ما يفكر الناس في سرهم ، يهمه كيف يتصرف الناس بأعضائهم الجنسية ، ينتظر صلوات و ادعية ..... إلخ !!

برايي ان كون الإله شخصي يحتاج إثباتا ايضا .

لو افترضنا جدلا أن أحد المؤمنين نجح في إثبات وجود إله او خالق أو ما شابه ، فإن إثبات كون هذا الإله شخصي امر منفصل تماما. مثلما قضية إثبات وجود بعث منفصلة ، مثلما وجود حساب و جنة ونار أمور قضية منفصلة.

هذا موضوع كبير من الناحية الجدلية عند اللادينيين.

فهناك خلاف بين اللادينيين حول هذه النقطة فهناك لادينيون يعتبرون الإله شخصيا ، و اخرون لا يعتبرونه شخصيا.

حسب اليهودية و المسيحية و الإسلام ، الإله الابراهيمي يعتبر إلها شخصيا بامتياز ..........
فهو يغضب و يرضى ، يهمه ما يفكر الناس في سرهم ، يهمه كيف يتصرف الناس بأعضائهم الجنسية ، ينتظر صلوات و ادعية ..... إلخ !!

برايي ان كون الإله شخصي يحتاج إثباتا ايضا .

لو افترضنا جدلا أن أحد المؤمنين نجح في إثبات وجود إله او خالق أو ما شابه ، فإن إثبات كون هذا الإله شخصي امر منفصل تماما. مثلما قضية إثبات وجود بعث منفصلة ، مثلما وجود حساب و جنة ونار أمور قضية منفصلة.

لماذا لا يكون شخصاً ؟؟

في بدايات تكون فكرة الآلــه , لم يكن بالصوره المذكوره في الديانات الحاليه ,

ولكن اعتبره شخص دارويني أيضاً !! نعم , دارويني

فكل الحقب التي عاشها الله كان يتطور من خلال صفاته وقوانينه ؟

وهذا بحد ذاته ( يعتبر أن الله شخصاً وهمياً داروينياً ) فكل ديانه أتت بشرائع مختلفه ,

هذا والله المستعان