{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
coco
عضو رائد
المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
|
RE: ميدان التحرير
يا بسنت اسمحي لي أن أختلف معك
الثورة يا بسنت ببساطة تعني هدم نظام أو أنظمة قديمة وحلول أنظمة أخري مكانها
هل يمكن يابسنت أن نعتبر أن الأنظمة القديمة التي كانت تحكم مصر سياسيا واجتماعيا واقتصاديا أنظمة صالحة فعلا وتبغي الخير لهذا الوطن ؟؟
إذا كانت إجابتك بالنفي مضافا إليها أنك في مجال عملك علي الأقل كنت تحاولين عمل الصحيح من وجهة نظرك دون وجود الخطة الكلية للصحيح فأنت كنت مع الثورة وأنت ثورية حتي النخاع حتي ولم تخرجي للشوارع وللتحرير .
الثورة تعني رفض كل ما كان قائما والخروج عليه في محاولة تغييره إلي الصحيح , وفي رأيي أنا هذا ما كان يؤمن به كل الشعب المصري عدا القلة التي كانت تنتفع بهذا الفساد المستشري في كل شئ , بل وربما أن بعض الفسدة الصغار جدا من الشعب المصري قد استيقظت ضمائرهم أنهم أن يجب أن يتغيروا , ألا يمدوا أيديهم طلبا للرشاوي أو الإكراميات أو الهدايا ولذلك ربما تجدين المطالب الفئوية أو طلب رفع الأجور محاولة للخروج من النفق المظلم القديم , يريدون حياة كريمة مع رضي أخلاقي عما يفعلون .
أما إذا كنت تؤمنين بأن ما كان قائما هو الصحيح ,ان ما حدث هو الخراب فهذا ما نأمل أن تراجعي نفسك فيه وأن تراجعي الفترة السابقة علي الثورة بأيام بسيطة وتفهمي جيدا ما كنا فيه وما صرنا إليه .
أن ترين والبعض من الزملاء فوضي في الشارع واختلال لبعض الموازيين فهذا لن يدوم طويلا , الثورة مازالت في مهدها ولن يتغير الناس بين يوم وليلة ولن يتفق ما نأمله وما يتحقق في الحال بل بالصبر والجهد
اقتباس:أن مايحدث فى مصر الان هو عبث سياسى ولعب بالنار من جميع الأطراف ,بلد غير قادرعلى ضبط أمنه الداخلى وصارت سيناء مرتع للقاعدة والصعيد لاسيطرةللحكومة عليه وتتصاعد فيه اصوات الحرب !! طيب خللى اللى بيتكلم عاقل والمستمع مجنون ,اين الاولويات الأن هل اسقاط العلم الاسرائيلى وطرد السفير وقطع العلاقات مع أمريكا؟أم استعادالانضباط للشارع المصرى ونقل السلطة لجهة مدنيةمنتخبة وبعدها استعادت البلد لعافيتها واقتصادها لصحته وأعادة بناء الجيش المهلهل الغير قادر حتى على التصدى لبضع عشرات من عناصر القاعدة يجوبون سيناء بسيارتهم واسلحتهم ورياتهم؟
حكيم
تصور أن واقعة قتل الجنود المصريين حدثت دون رد فعل قوي من الحكومة ورد فعل شعبي أقوي كما كان الأمر في الماضي , هل تتصور أنك أنت نفسك كان يمكن أن تقول نفس هذا الكلام , لا أظن بل اظن أن العكس هو ما كنت ستفعله , كنت ستنحو باللوم علي هذه الحكومة الجبانة والمجلس العسكري العار .
ما أراه وبعد الاعتذرات الإسرائيلية المتكررة وما تبطن وراءها من خوف من التحول الذي أصاب الشعب المصري وأن من حقه قانونا بعد تلك الانتهاكات - التي كنا نغض الطرف عنها قديما من الناحية القانونية - أن يراجع بنود الاتفاقية وخاصة فيما يتعلق بكثافة التواجد الأمني والعسكري في سيناء , قد جعل الجانب الإسرائيلي يفكر طويلا في أي انتهاك قادم من جانبه علي نحو جدي , ناهيك عن لجان التحقيق سواء المشتركة أو الفردية وما يليها من تعويضات , هذا الكلام كان يتم قديما ولكن بالعرض البطئ جدا الذي يفقع المرارة .
أنا معك بأنه ما كان أن يحدث هذا التكريم المبالغ فيه لبطل تسلق الأدوار فحلم كل شاب مصري أن يفعلها وفي مقدور كل شاب مصري أن يفعلها وحتي نبيل العربي رفض هذا السلوك واعتبره مخالفا للقانون الدولي ,ولكني أري أن تلك الحفاوة به عكست تلك الكراهية التي يكنها الشعب المصري لإسرائيل كما أن الاحتفاء به حكوميا ربما يكون رسالة من الحكومة لإسرائيل أننا اصبحنا الآن لا نأخذ قرارنا من عندنا ولكن بناء علي نبض هذا الشعب وإرادته , فإن كان لا يريدكم فغصب عنا لا نريدكم .
لم يعد الأمر كما كان في الماضي فراجعوا أنفسكم قبل أن تتصرفوا .
كوكو
|
|
08-23-2011, 06:01 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
bassant
egyptian cat
المشاركات: 1,007
الانضمام: Dec 2007
|
RE: الرد على: ميدان التحرير
(08-23-2011, 02:26 PM)بنى آدم كتب: (((( لا ننكر فساد النظام السابق و لكن كل نظام كاى نظام غير منزه عن الخطأ )))
قد اوافقك فى كثير مما قلتيه ولكن اسمحى لى فى العبارة المقتبسة بالاعلى فتوصيفك لا ينطبق على النظام المصرى ولا حتى الليبى ولا السورى ولا الانظمة العربية .. بتقولى " نظام كأى نظام " ازاى بس يا عزيزتى ؟
انت بتقارنى النظام المصرى بالنظام الليبى يا بسنت ؟
النظام المباركى كان نظام فاسد مستبد جرف مصر سياسيا وعلميا واجتماعيا وأفسد الحياة ظاهرها وباطنها .. نظام شيطانى يعنى حتى الوظائف الدنيا كانت تتم بالواسطه والواسطه تختار الاقرب والاسخى ولا علاقة بالكفاءات لهذا فحال البلد منهار وقيمتها فى الحضيض داخليا وخارجيا
اختارى اى مجال وابحثى فيه هتلاقى بلاوى سوده وفساد لا مثيل له فى دول الواق واق مش تقولى نظام زى اى نظام
تروحى التحرير متروحيش التحرير هذا لا يقلل من انتمائك لبلدك .. على راحتك مش دى المشكلة بس المهم متروحيش مع العيال بتوع " آسفين يا نونوس "
حكاية حرق الاقسام دى بقى تحتاج لتفصيل لان اللى كان بيحاول يحرق القسم كان بيحرق رموز الفساد والذل وبيهدم باستيل مصر واللى كان بيدافع عن الاقسام كانوا انواع منهم اللى فعلا كان بيؤدى عمله ودا لم يضرب احد فى الرأس ولم يسقط شهداء حول القسم بالعشرات منهم اطفال وشباب جميعهم عزل لا يحملون اسلحة غير الطوب
علشان كدا المسالة دى محتاجة دراسة قسم قسم وحالة حالة لان ممكن فى اماكن ندين الضابط وفى اماكن اخرى نتسامح معه طالما لم يضرب فى رؤوس المتظاهرين ولم يتعمد اسقاط قتلى او تشويههم بالضرب فى الوجه
وطبعا الثورة لو كانت فشلت كان زمان الضباط دول بقوا لواءات واترقوا ودا هو حلمهم اللى كان بيروادهم لما ضربوا بكل قسوة فى رؤوس الشباب بالخارج
كل ما ذكرتيه من اقتصاد مهشم و.... الخ هو الحصاد المر للفترة السوداء فى تاريخ مصر وحكمها بواسطه سوزان وابنها وزوجها خيال المآته عديم النفع منخفض الذكاء او معدومه
الزميل بنى آدم سؤال عالسريع( معرفش ليه افتكرت النكتة بيتاعة الراجل اللى كان عليه تار و قابلوه الناس فى الصحراء سالوه معانا و لا مع الناس التانيين قالهم معاكم قتلوه و قالوله اصل احنا الناس التانيين)
السؤال هل انحصر الفكر فى خيارين فقط؟ اما يسقط سقط حسنى مبارك او احنا اسفين يا ريس؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد اى فكر آخر؟؟؟؟؟؟؟؟ من ناحية اخرى لم اقصد المقارنة بيننظام مبارك السابق و اى نظام اخر فأى نظام و كل نظام له عيوبه الكارثية فى نطاقه
سؤال تانى ازاى؟ نقول ان كده صح؟ لما قسم الشرطة يقع و يتحرق يبقى حرق لرمز من رموز الفساد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرق رموز الفساد ده اصاب الشعب المصرى بالرعب و الهلع ايام و اسابيع
و ما رايك فى فتح السجون كلها فى نفس التوقيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لقد اعجبنى جدا من طلب من هيئة المحكمة عمل فيش و تشبيه لجميع الضحايا و تحديد مكان سقوطهم ليتبين من الشهيد و من القاتل بالنسبة الى الحصاد المر لم يكن للنظام السابق فقط بل بدأ منذ تحويل السادات اقتصاد مصر الى الراسمالية بمنتهى الخبث بعد خروجها من اقتصاد حرب
(08-23-2011, 03:38 PM)الحكيم الرائى كتب: أنا كمان مستغرب من أستضافةهذا الشاب فى تلفزيون الدولة وتكريمه ومنح محافظ الشرقية له شقة ووظيفة ووصفه بالبطل ,ماهذه الشرمطة السياسية التى يمارسها اولوا الأمر شئ من أثنيين لو هم جادين فى موقفهم من أسرائيل وعليهم قطع العلاقات وطرد السفيروتحمل تبعات الموقف أو أن يلتزموا بالأتفاقية التى وقع عليها السادات ويتحملواالتبعات أيضا...
أن مايحدث فى مصر الان هو عبث سياسى ولعب بالنار من جميع الأطراف ,بلد غير قادرعلى ضبط أمنه الداخلى وصارت سيناء مرتع للقاعدة والصعيد لاسيطرةللحكومة عليه وتتصاعد فيه اصوات الحرب !! طيب خللى اللى بيتكلم عاقل والمستمع مجنون ,اين الاولويات الأن هل اسقاط العلم الاسرائيلى وطرد السفير وقطع العلاقات مع أمريكا؟أم استعادالانضباط للشارع المصرى ونقل السلطة لجهة مدنيةمنتخبة وبعدها استعادت البلد لعافيتها واقتصادها لصحته وأعادة بناء الجيش المهلهل الغير قادر حتى على التصدى لبضع عشرات من عناصر القاعدة يجوبون سيناء بسيارتهم واسلحتهم ورياتهم؟
كثيرا ماتكون الحماسةالمبالغ فيها مثل حماسة عبدالناصروبن لادن الطريق لكوارث خاصة أن لارؤية ولاوسيلة لتحويل الحماسةالى واقع فحماسةناصر اضاعت سيناءوبن لادن تسبب فى ضيع العالم الاسلامى كله ووقوعه من جديدتحت الاحتلال.
كلام حكيم من الحكيم
(08-23-2011, 06:01 PM)coco كتب: يا بسنت اسمحي لي أن أختلف معك
الثورة يا بسنت ببساطة تعني هدم نظام أو أنظمة قديمة وحلول أنظمة أخري مكانها
هل يمكن يابسنت أن نعتبر أن الأنظمة القديمة التي كانت تحكم مصر سياسيا واجتماعيا واقتصاديا أنظمة صالحة فعلا وتبغي الخير لهذا الوطن ؟؟
إذا كانت إجابتك بالنفي مضافا إليها أنك في مجال عملك علي الأقل كنت تحاولين عمل الصحيح من وجهة نظرك دون وجود الخطة الكلية للصحيح فأنت كنت مع الثورة وأنت ثورية حتي النخاع حتي ولم تخرجي للشوارع وللتحرير .
الثورة تعني رفض كل ما كان قائما والخروج عليه في محاولة تغييره إلي الصحيح , وفي رأيي أنا هذا ما كان يؤمن به كل الشعب المصري عدا القلة التي كانت تنتفع بهذا الفساد المستشري في كل شئ , بل وربما أن بعض الفسدة الصغار جدا من الشعب المصري قد استيقظت ضمائرهم أنهم أن يجب أن يتغيروا , ألا يمدوا أيديهم طلبا للرشاوي أو الإكراميات أو الهدايا ولذلك ربما تجدين المطالب الفئوية أو طلب رفع الأجور محاولة للخروج من النفق المظلم القديم , يريدون حياة كريمة مع رضي أخلاقي عما يفعلون .
أما إذا كنت تؤمنين بأن ما كان قائما هو الصحيح ,ان ما حدث هو الخراب فهذا ما نأمل أن تراجعي نفسك فيه وأن تراجعي الفترة السابقة علي الثورة بأيام بسيطة وتفهمي جيدا ما كنا فيه وما صرنا إليه .
أن ترين والبعض من الزملاء فوضي في الشارع واختلال لبعض الموازيين فهذا لن يدوم طويلا , الثورة مازالت في مهدها ولن يتغير الناس بين يوم وليلة ولن يتفق ما نأمله وما يتحقق في الحال بل بالصبر والجهد
اقتباس:أن مايحدث فى مصر الان هو عبث سياسى ولعب بالنار من جميع الأطراف ,بلد غير قادرعلى ضبط أمنه الداخلى وصارت سيناء مرتع للقاعدة والصعيد لاسيطرةللحكومة عليه وتتصاعد فيه اصوات الحرب !! طيب خللى اللى بيتكلم عاقل والمستمع مجنون ,اين الاولويات الأن هل اسقاط العلم الاسرائيلى وطرد السفير وقطع العلاقات مع أمريكا؟أم استعادالانضباط للشارع المصرى ونقل السلطة لجهة مدنيةمنتخبة وبعدها استعادت البلد لعافيتها واقتصادها لصحته وأعادة بناء الجيش المهلهل الغير قادر حتى على التصدى لبضع عشرات من عناصر القاعدة يجوبون سيناء بسيارتهم واسلحتهم ورياتهم؟
كنت اعتقد ذلك و لكن ما يحدث الأن ما هو الا ائتلافات و جمعيات و مجموعات كلها تقطع فى الوطن و لها مصالحها و باحثة عن مكاسب شخصية سواء مال او نفوذ او مجرد شهرة مبتعدة عن مطالب الشعب الحقيقية جعلت مصر مطمعا ليس للخارج فقط بل للجماعات المنبوذه فى الداخل ايضا
[quote='فارس اللواء' pid='1026811057' dateline='1314121512']
شعورك صادق أخت بسنت..أهم ما يعيب الثورات هو منطق من ليس معي فهون ضدي فانتبهي لهذا العيب جيدا وحاولي أن تتلاشي بعض الاحتكاكات التي ستحدث حتما بناءا عن الإيمان بهذا المنطق الأعوج..
بفضل الله كنا ولا زلنا مؤيدين للثورة المصرية وكم صنعنا من الأفكار التي أتاحت لنا ولغيرنا فهم الواقع علي الأرض إبان الأزمة، ولكن مع مرور الأيام يتبين لنا أن هناك من لم يكن علي قدر المسئولية ولم يقي نفسه من حظوظ النفس والتي ما إن تسقط علي إنسان قدرا إلا وصنعت منه مشروعا للدكتاتورية المصغرة
انا متهمة انى حزب وطنى مع انى اقسم عمرى ما كان ليا فى الاحزاب و لا السياسة عارف المشكلة ايه؟ ان الثورة و الحس الوطنى اصبح حكرا على مجموعة من الناس اطلقت على نفسها النخبة المثقفة تدعى العلم ببواطن الامور اعطت لنفسها الحق فى الكلام باسم الشعب مثل مقدمى البرامج الحوارية و مجموعة الشباب اللى كل شوية تطلع تقولك انا من شباب 25 يناير و من لا يجد لنفسه مسمى وظيفى اطلق على نفسه ناشط سياسى
و مجموعة الممثلين اللى بقوا فجاة ثوار مع ان سبحان الله كاوا لسة متكرمين فى عيد الفن فين موقفكم الثورى ضد النظام من زمان؟
و اللى يحرق الدم بقى بتوع ممثلى حقوق الانسان يتكلمون و لا يسمعوووووووووون يروا الحقيقة من زاوية واحدة فقط
بجد كفااااااااااااااااااااااااااااااية ماحدش وكلكم للكلام باسم الشعب
الوردة دى ليك انت يا فارس لواء الدعوة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-23-2011, 09:42 PM بواسطة bassant.)
|
|
08-23-2011, 09:32 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
Narina
Banned و بشدّة شديدة
المشاركات: 2,182
الانضمام: Jun 2008
|
RE: ميدان التحرير
ما في شك إنه الثورات فيها:
1.) ناس مخلصين و نضاف لكن آكليتهم الحماسة الزايدة اللي حكى عنها الحكيم و مشان هيك نطوا هالنطة و لسا عم بنطوا
2.) ناس متشعبطين
3.) ناس مش عارفين وين الله تبعهم حاطهم و لقولهم زيطة و زمبليطة
لكن كلهم على مخلصهم على بطيخهم أخرى من بعض .. ليش؟ لأنه "مخ بشخ و طيز بتفكر"
و ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً أو مغطرشاً عنه بمزاجك أو بيحكولك عنه و إنت راكب راسك و متنح
و يأتيك بالأخبار اللي حاط رجل على رجل هلأ و عم بتفرج و بضحححححححححححك
و بنرجع بنكوسشن "الثورات الشريفة العفيفة" اللي استنت زلمة عايف حاله لحتى يخلص عليها
و سلمولنا ع "الربيع" و "الثورات"
|
|
08-24-2011, 01:45 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|