علي هلال
عضو رائد
المشاركات: 1,230
الانضمام: Aug 2010
|
ما مشكلة مصر في التطبيع مع اسرائيل ؟
الامن والسلام مطلب كل الدول وكل المجتمعات, لماذا لا نكون اقوياء ولكن نعيش بسلام بالنسبة لفلسطين يمكنها ان تتعايش بسلام مع الاسرائيليين وفي ود ووئام وتستفيد من ثرواتها مقابل السلام والعمل لصالحها , لكن انا يعنيني مصر لاني مصري فافكر من اجلها ومن اجل سلامتها كما افكر بالعقل فاسرائيليو الجيل الحالي مسالمون وبشر ويستحقون الحياة فلم ارمهم في البحر؟! , اعتقد أن التطبيع سيجعلنا متقدمين عالميا فاسرائيل معها امريكا وبريطانيا وآخرين واذا اصبحت حليفتنا وصديقتنا فسيأتي ذلك بالمصلحة على مصر والجميع , ستهدأ امريكا من جانب الشرق الاوسط وتصبح المعاملات اكثر ثقة وسهولة , سيكون العالم ممتلئ بالتسامح والتعاون , سنتعلم العلمانية والديمقراطية , اسرائيل تخاف من مصر لانها دولة قوية لكن الحروب الآن تجعل الطرفين خاسرين , لم لا نفكر بطريقة ايجابية ونصبح اخوة احرار متساويين؟
تحياتي
|
|
10-26-2011, 05:15 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
علي هلال
عضو رائد
المشاركات: 1,230
الانضمام: Aug 2010
|
الرد على: ما مشكلة مصر في التطبيع مع اسرائيل ؟
يا سيادة اللواء , دعني اقول لك الامر كما اراه , حدث في العالم الكثير من الاحتلالات ولكن مجرى التاريخ والاحداث يغير الامور ويجعلها ماضي وتتأقلم الظروف الجديدة وتسير الحياة وهكذا وانا لست مع فكرة الاحتلال كما فعلت اسرائيل نفسها مع مصر وسوريا ولبنان والاردن بحجة ان بلدهم من النيل للفرات ! لكن الامر حادث الآن كما انهم لم يسرقوا الارض ولم ينهبوها بل اشتروها من الفلسطينيين ومن ثم اعلنت قيام دولة اسرائيل لتجميع شعبهم المشتت فاليهود ارسل الله لهم من يسومهم سوء العذاب من اضطهاد ديني في عصور اوروبا الوسطى وتهكمات الى يومنا هذا ونازية كما ان الاسلاميين ربما مثل النازيين في تربصهم باليهود فحتما شعروا بالقلق وهم شعب لهم بصمتهم التاريخية بعد ان من الله عليهم وورثوا الارض بعد ان كانوا مستضعفين فالاضطهاد لاحقهم على مر التاريخ (مثلما اخطأوا ايضا) ولما قرر بعض اليهود جمع المال ليقربهم من السلطة ليأخذوا بعض حقوقهم المسلوبة كعائلة روتشيلد الالمانية التي انتشرت في اوروبا وتخصصت في البنوك والبورصة والاستثمارات قويت شوكتهم خاصة من خلال بعض المنظمات السرية تسعى الى مبدأ خاص ومبدأ عام فالخاص اعطاء اليهود حقهم والعام جعل مبادئ المساواة للجميع دون تفرقة بينهم سمعت القوة العظمي بريطانيا آنذاك الى عمل دولة لهم تحميهم من الاضطهاد مرة أخرى فاختاروا القرب من القدس لاسباب دينية ولكنهم لم يعلنوا الحرب على الجميع بل دعوا الى السلام فاذا بالجميع يعلن الحرب عليهم ليرمهم في البحر وكما تعرف استمرت الحروب سنينا عدة واخذ الغرب يساند اسرائيل حتى حدث ما حدث من احتلال سيناء والجولان والضفة الغربية واخيرا جنوب لبنان واشغلت المنطقة نفسها في كيفية التخلص منها فلم تجد بدا من ذلك فتركت الامر لمن حولها لانهم بعيدين على الخطر وظلوا يلوموا الآخرين بينما هم جالسين في اماكنهم , مصر لاول مرة سعت للسلام بعد ان تحررت اراضيها ورفض الفلسطينيون السلام على الرغم من انهم مجبورين على ذلك عسكريا وليس بيدهم الامر شئ ليظل الامر في تفاوضات ومساومات على حساب الشعب الفلسطيني فليس مهم الشعب بل السلطة والشعارات وطبعا لا يخل نظام من فساد فكذلك اسرائيل تعاونت مع فساد فلسطين وحدثت مجازر كما تقول بين الطرفين . في الانتفاضتين كادت فلسطين ان تحرر اراضيها او ان تفنى تحت قوة الجيش الاسرائيلي بعد ان طفح بهم الكيل لكن لا ادري لم توقفوا ورجعت اسرائيل تنادي بالسلام .
اذا تصالح العرب مع اسرائيل لن تكون سرطان خبيث بل ستكسب المنطقة مناعة وقوة , دعنا نقوي شعوبنا ونمد يدنا بالسلام بدلا ان نظل في حروب دائرة لا تنتهي فان اعتدت بعد ذلك فعلى نفسها جنت مراكش , العرب فتحوا الممالك المجاورة من وراء نهر السند شرقا الى الاندلس غربا ومع ذلك لم يقل أحد علينا ارجاع الاوضاع الى ما قبل فالمسيحيون يصبحون اقباط والمغاربة يصبحون امازيغ والسودان والصومال يصبحون اهل الحبشة والايرانيين يصبحون فرسا والعراقيين يصبحون كوفيين وبصريين واكراد بل تلاشت تلك الفروق تحت مسمى الاسلام والعروبة فالعرب لم يرجعوا الى شبه الجزيرة ولم يغادر منهم احدا , كذلك أمريكا لم يقل احد لم لا تعود الى اوروبا وافريقيا الخ ذلك ما اقصده من تغيرات مجرى التاريخ وتصبح الامور في الماضي .
اسرائيل قوية علميا فهم اصلهم مواطنون من جميع انحاء العالم ولكن يهود وقوية عسكريا وسياسيا بمساعدة امريكا حليفتها الاولى فلم نضع رأسنا في التراب وننكر تلك الحقائق , اذا لم نكن اقوياء بما فيه الكفاية لم نقلل من شأنهم بدلا ان نعرف قدرنا , نعم اسرائيل ممكن تغدر في اي وقت ولذلك اقول نقوي انفسها كذلك نحن ممكن نغدر في اي وقت والحل الامثل لانعدام الثقة هو السلام والذي يأتي بعد ان يهتم كل بشأنه ليتطور ويتقدم .
تحياتي
|
|
10-26-2011, 06:15 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
الطرطوسي
عضو متقدم
المشاركات: 340
الانضمام: Mar 2011
|
RE: ما مشكلة مصر في التطبيع مع اسرائيل ؟
لا أسمح لنفسي بالتدخل في شأن مصري داخلي و لكني أحب أن أعلق على
اقتباس:فاسرائيليو الجيل الحالي مسالمون وبشر ويستحقون الحياة فلم ارمهم في البحر؟!
قد يبدو من السخافة أن نناقش هل نرمي اليهود في البحر أم نسامحهم و كأننا هزمنا الصهيونية و أصبح بإمكاننا أن نناقش ماذا نفعل.
و أحس حاليا بنفس الأحاسيس التي أحسستها و أنا أحضر مسرحية كاسك يا وطن عندما كان غوار يتحدث مع أبيه الشهيد و يقول له أبوه و فلسطين أكيد حررتوها ... إلخ.
و لكن رأيي في ما هو الحل العادل للقضية الفلسطينية؟
رأيي قلته سابقا و أكرره: برأيي جوهر و لب القضية الفلسطينية هو حق العودة.
إذا كان اليهودي المولود في فلسطين لا ذنب له إذا مشى أبوه في ركاب الصهيونية فهو مذنب بجرم منعه الفلسطيني من العودة إلى أرضه.
هو مذنب بجريمة تطهير عرقي قائمة و مستمرة. الشعب موجود و الأرض موجودة و منع الشعب من العودة لأرضه جريمة تطهير عرقي قائمة و مستمرة.
الصهاينة لا يسمحون للفلسطينيين بالعودة لأرضهم لكي لا يتحول اليهود لأقلية. أليس هذا هو عين التطهير العرقي. طرد إثنية من منطقة جغرافية لتغيير الوقائع الديمغرافية.
الحل العادل للقضية الفلسطينية هو بعودة الفلسطينيين إلى أرض فلسطين.
و الحل العادل هو ببقاء اليهود الموجودين في فلسطين في فلسطين فثلاثة أرباعهم من مواليد فلسطين و لا عدل في أن يؤخذ الولد بجريرة أبيه.
و عندئذ و فقط عندئذ سيتحول اليهود في المنطقة إلى قوة دافعة و حافز على التطور.
طبعا هذا الحل العادل لن يتحقق إلا بالقوة. لأن إسرائيل لن تتخلى عن الصهيونية و طبيعتها العنصرية إلا بالقوة. و إسرائيل اليوم تضيق ذرعا بعرب الصمود* و تبحث عن طرق لتسفيرهم فكيف ستتقبل حق العودة.
* عرب الصمود: تسمية يقترحها الطرطوسي تليق بالشعب الذي تسميه وسائل الإعلام عرب 48 أو عرب إسرائيل. فعرب 48 تسمية غير ذات دلالة و عرب إسرائيل تسمية فيها إهانة للشعب الذي صمد في أرضه و رفض الخروج منها
|
|
10-26-2011, 11:27 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
علي هلال
عضو رائد
المشاركات: 1,230
الانضمام: Aug 2010
|
الرد على: ما مشكلة مصر في التطبيع مع اسرائيل ؟
يا أخي لواء , حتى ان كان ما تقوله صحيحا فهو أصبح من الماضي واعتقد كل من كان حيا وقتها قد مات او في عداد الموتى واسرائيل فرضت نفسها بالقوة فلم يستطع احد اخراجها او تهجير أهلها حتى الآن فلم العناء في شئ محسوم نتيجته مقدما ؟ ولم لا تتبع آية "وان جنحوا للسلم فاجنح لها" ؟ لا تقل لي انهم لا يريدون السلام فانتم الذين لا تسعون ولا تريدون السلام .
هم تصرفهم كان خاطئا في الماضي ولكن في الوقت الحالي لا نستطيع مسح ما حدث في التاريخ فما يُكتب لا يُمسح او يُغيَّر وبالتالي السلام افضل الحلول لرضى جميع الاطراف , لم يقل أحد بالغاء الهوية الفلسطينية بل بالتعايش واستفادة الطرفين من الثقافتين , لماذا تقبل ما حدث لامريكا واستراليا والدول التي فتحت باسم الاسلام ولا تقبل ما حدث في فلسطين ؟ لا تكل بمكيالين وحكم ضميرك وشغل عقلك بما يتوافق مع مصالحك .
ان اصبحت حليفتنا فلم لا نستفد منها ؟! عرب 48 استفادوا من الحكومة الاسرائيلية واسرائيل استفادت من غيرها لكن ان تستفيد من عدوك فهذا شئ غير منطقي ,كون ان اسرائيل ترسل جواسيس في كل البلدان فهذا حادث من كل البلدان واعتقد ان هناك جواسيس في اسرائيل يعملون لصالح امريكا ايضا .
اقصد بانهم لم يعلنوا الحرب على العرب كلهم بل العكس هو ما حصل ورجعوا بخفي حنين .
فكر بالمنطق لا تفكر بالمشاعر , اللاجئون الفلسطينيون اخذوا اكثر من حقهم في جميع البلدان العربية الاخرى بل اي لاجئ سياسي يذهب الى اي مكان في العالم يعطى له حق اللجوء السياسي فيصبح مواطنا في بلده الجديد, أين سيعيش هؤلاء القادمين الجدد ؟ سيزداد التكدس السكاني وستعاني فلسطين اكثر ما دام الطرفين لا يريدون رؤية مصالحهم معا , لو سألت اي فلسطيني هل تريد ان ترجع بلدك؟ سيدعي انه نعم لكن في حقيقة الامر فان اغلب الظن هو لا لانه يتمتع اما بالمال او بالمال والجمال او بالمال والجمال والحرية ايضا كبقية مهاجري العرب .
أليس المفاوض الاسرائيلي يسعى للسلام ؟ للاسف السلام هو خيارنا الوحيد ولو كان الامر بايدينا لكان خسر الشرق الاوسط والغرب معا لكن بالتفكير في المصالح (التفكير الدولي السياسي) يجعل هناك بدائل افضل من الحرب والعدوان الذي انتهى منذ ثلاثة وستين عاما ولم يعد .
انا اعرض على اسرائيل ان تضم جميع الاراضي الفلسطينية لها بشرط ان يكون الفلسطينيون مواطنين في الدولة الجديدة لهم كافة الحقوق وعليهم كافة الواجبات فالاسرائيليون يستفيدون من الايدي العاملة والفلسطينيون يستفيدون من الخبرات العلمية والثقافية والعسكرية , سوف يحسدكم العالم اجمع .
|
|
10-26-2011, 10:43 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}