زميل طنطاوي،
كل ما حصل هو ان حماس باعت النظام بسوريا و قبضت ثمنه من قطر بصورة توفير مكاتب لقيادة الحركة هناك و في مصر. فما لبثت الا ان عضَّت اليد التي اطعمتها عند اول فرصة، و خصوصا بعد ان تأكد لها ان احداث الشغب بسوريا هي اسلامية المنشأ!!!

الان تنتهج حماس سياسة الصمت المطبق حيال ما يجري بسوريا فيما تسميه هي ''الحياد الايجابي'' (مع ان الساكت عن الحق شيطان اخرس سواء كان الحق مع الشعب او مع النظام)، في الوقت الذي يتنقل قادتها فيه بين الدوحة و عمان و انقرة عواصم الحلف الذي يقود الاطاحة بالنظام في سوريا!!! و اذا علمنا ان قواعد حماس ما زالت موجودة في سوريا و لم تنتقل بعد الى الدوحة، علمنا عندها سر الصمت المطبق او ''الحياد الايجابي'' الذي تدعيه حماس!!! و الذي يختلف و بشكل جذري مع الموقف الرسمي لحزب الله، الذي التزم الرجولة و الشرف مع حليفه النظام (بغض النظر عن موقفنا من النظام و حزب الله)، فاعلن الحزب وقوفه الى جانب حليفه بالسراء و الضراء. و من خلال تاريخ حماس و سلوكها مع السلطة الوطنية الفلسطينية و القائم على النكث بالعهود، نستطيع ان نقول و بوضوح بان ما كتبه لواء الدعوة ابن حماس ''البار'' هو ما تراه الحركة في الشأن السوري، وهذا الموقف سيخرج للعلن بعد اسابيع قليلة!!!

لواء الدعوة · 11-15-2011, 03:40 PM

عرض المشاركة
محتوى هذه الرسالة تم إخفاؤه بسبب {1} في قائمة التجاهل .

على نور الله · 11-15-2011, 03:51 PM

الزميل ابزرفر و الزميل لواء الدعوة
اتمنى من كل قلبى ان تلتزم الحركات الفلسطينية الحياد الكامل مهما كلف الامر فى كل القضايا الداخلية للدول العربية , لان الشعب الفلسطينى هو من يدفع الثمن .
نحن ضيوف فى هذه الدول و تدخلنا فى الشؤون الداخلية خطء قاتل لا يغتفر .
الشعب الفلسطينى وضعه مختلف عن بقية الدول و الشعوب التى ليس لها لاجئين يعيشون فى دول اخرى متناقضة فى الايديولوجيات و الافكار و التعاملات

observer · 11-15-2011, 04:03 PM

(11-15-2011, 03:51 PM)على نور الله كتب: الزميل ابزرفر و الزميل لواء الدعوة
اتمنى من كل قلبى ان تلتزم الحركات الفلسطينية الحياد الكامل مهما كلف الامر فى كل القضايا الداخلية للدول العربية , لان الشعب الفلسطينى هو من يدفع الثمن .
نحن ضيوف فى هذه الدول و تدخلنا فى الشؤون الداخلية خطء قاتل لا يغتفر .
الشعب الفلسطينى وضعه مختلف عن بقية الدول و الشعوب التى ليس لها لاجئين يعيشون فى دول اخرى متناقضة فى الايديولوجيات و الافكار و التعاملات

الزميل علي نور،
طبعا انت لديك كل الحق فيما تقول، و انا لا ادعو هنا للتدخل في الشأن السوري الداخلي ابدا، بل احاول فضح و تعرية ما يسمى بسياسة ''الحياد الايجابي''!!!
ملاحظة: هل تعتقد لأنه لا يوجد لاجئيين لبنانيين في سوريا، لا بأس لحزب الله من ان يدسَّ انفه في الشأن السوري؟؟؟!!!

على نور الله · 11-15-2011, 04:18 PM

الزميل ابزرفر
لا احد يحق له دس انفه فى الشان السورى و لا حتى حزب الله او ايران .
ما حصل ان الذين يقبضون من السعودية و منتمون للوهابية سارعوا بالهتاف ضد حزب الله و ايران قبل اى تصريح منهما , و اتهموهما بالتدخل و المشاركة بمقاتلين و هذه اتهامات سخيفة جدا , و بينت انا فى مقاطع عرضتها المعارضة كيف يلقنون بعض المختطفين من الجيش و يجبروهم ان يقولوا بانهم شيعة و ان هناك مقاتلين من حزب الله .
حزب الله و ايران يعترفان بالجميل للحكومة السورية و الشعب السورى و لذلك هما اعلنا ضرورة التفاهم و الحوار و وقف العنف و ضرورة الاصلاحات , يعنى الصديق الناصح .
بينما فى مواجهة اى تدخل خارجى فايران و حزب الله اعلنا فورا انهما الى جانب النظام و الشعب السورى سيدافعون عن سوريا و لن يسمحا باى تدخل خارجى .
يعنى الوضع الداخلى مسالة تخص الشعب السورى و النظام السورى , و التدخل الخارجى القوى يعنى ان المسالة ليست حكومة و شعب , بل هى تصفية حسابات لجهات خارجية
و خروج الشعب السورى بالملايين ضد قرار الجامعة يعنى ان فئة كبيرة من الشعب السورى ترفض اسقاط النظام و التدخل الدولى.
بس ما قصدته زميلى ابزرفر
انه بفرض ان حزب الله او ايران او اى دولة تدخلوا بالشان السورى , فهم اولا و اخيرا عندهم دولتهم التى يرجعون اليها , و ربما فى اسوء الاحوال تنقطع العلاقات
بينما الشعب الفلسطينى تعرض لكوارث بسبب تدخلات قياداته فى شؤون داخلية للدول العربية
فلنتعلم من الدروس السابقة
الموقف الحيادى من الممكن ان يغتفر
بس الموقف المنحاز سيؤدى الى كارثة فى حالة الشعب الفلسطينى اذا فاز الطرف الاخر .

observer · 11-15-2011, 04:22 PM

(11-15-2011, 04:18 PM)على نور الله كتب: الزميل ابزرفر
لا احد يحق له دس انفه فى الشان السورى و لا حتى حزب الله او ايران .
ما حصل ان الذين يقبضون من السعودية و منتمون للوهابية سارعوا بالهتاف ضد حزب الله و ايران قبل اى تصريح منهما , و اتهموهما بالتدخل و المشاركة بمقاتلين و هذه اتهامات سخيفة جدا , و بينت انا فى مقاطع عرضتها المعارضة كيف يلقنون بعض المختطفين من الجيش و يجبروهم ان يقولوا بانهم شيعة و ان هناك مقاتلين من حزب الله .
حزب الله و ايران يعترفان بالجميل للحكومة السورية و الشعب السورى و لذلك هما اعلنا ضرورة التفاهم و الحوار و وقف العنف و ضرورة الاصلاحات , يعنى الصديق الناصح .
بينما فى مواجهة اى تدخل خارجى فايران و حزب الله اعلنا فورا انهما الى جانب النظام و الشعب السورى سيدافعون عن سوريا و لن يسمحا باى تدخل خارجى .
يعنى الوضع الداخلى مسالة تخص الشعب السورى و النظام السورى , و التدخل الخارجى القوى يعنى ان المسالة ليست حكومة و شعب , بل هى تصفية حسابات لجهات خارجية
و خروج الشعب السورى بالملايين ضد قرار الجامعة يعنى ان فئة كبيرة من الشعب السورى ترفض اسقاط النظام و التدخل الدولى.
بس ما قصدته زميلى ابزرفر
انه بفرض ان حزب الله او ايران او اى دولة تدخلوا بالشان السورى , فهم اولا و اخيرا عندهم دولتهم التى يرجعون اليها , و ربما فى اسوء الاحوال تنقطع العلاقات
بينما الشعب الفلسطينى تعرض لكوارث بسبب تدخلات قياداته فى شؤون داخلية للدول العربية
فلنتعلم من الدروس السابقة
الموقف الحيادى من الممكن ان يغتفر
بس الموقف المنحاز سيؤدى الى كارثة فى حالة الشعب الفلسطينى اذا فاز الطرف الاخر .

صحيح

لواء الدعوة · 11-15-2011, 04:30 PM

(11-15-2011, 03:51 PM)على نور الله كتب: الزميل ابزرفر و الزميل لواء الدعوة
اتمنى من كل قلبى ان تلتزم الحركات الفلسطينية الحياد الكامل مهما كلف الامر فى كل القضايا الداخلية للدول العربية , لان الشعب الفلسطينى هو من يدفع الثمن .
نحن ضيوف فى هذه الدول و تدخلنا فى الشؤون الداخلية خطء قاتل لا يغتفر .
الشعب الفلسطينى وضعه مختلف عن بقية الدول و الشعوب التى ليس لها لاجئين يعيشون فى دول اخرى متناقضة فى الايديولوجيات و الافكار و التعاملات

أهلاً بصديقي اللدود علي نور ، أنا معك تماماً في كل ما تقوله ، حماس لم ولن تتدخل في أي شأن عربي داخلي ، حتى الثورة المصرية التي كانت ضد أكثر نظام عادى حماس إلا أنها لم تبدي رأيها إلا بعد إنتهاء الثورة بتهنئة للشعب المصري ، بل إنها أثناء الثورة طلبت من بعض المتضامنين أن ينسحبوا حفاظاً على " سمعة " و " مصلحة " القضية الفلسطينية وخصوصاً وضع القطاع المحاصر .

بعض " الحمقى " والذين لا يفقهون " الطسة " من " اللسة " في الوضع السياسي والدولي يعتقد بأن حماس ستغير موقفها المعلن حالياً بسبب صفقة مع النظام القطري أو الأردني بسبب بعض الجولات هنا وهناك ، ولكن المتتبع لسياسة حماس يدرك تماماً بأن جولاتها كانت دورية ودائمة مع هذه الأنظمة وأنها تسعى دائماً لفتح مكاتب لها في كل الدول العربية سواء في سوريا أو الأردن أو لبنان أو السعودية ، هذا الفهم السقيم هو نفس الفهم الذي يعتقد بأن الدول العربية لو فتحت بابها لحماس فإن حماس ستهاجم إيران أو تتخذها عدوا ، ولكن الواقع أن حماس تسعى لكسب الكثير من الأصدقاء والحلفاء وتوحيد الجهود ضد العدو الإسرائيلي في فلسطين .

هل من المعقول أن تهاجم حماس النظام السوري وهي لم تهاجم النظام المصري أو الليبي أو اليمني أو البحريني في أوج ثورات هذه الشعوب ؟

طيب خلينا نضحك شوي ، ونشوف لوين التناقض " القبيح " و " الفج " و النفاق وازدواجية المعايير بأرفع معانيها ، أحد المنسيين هنا في هذا الشريط والذي أتجاهله أنا تماماً ولا أعطيه أي قيمة بسبب خواء منهجه ورداءة بضاعته قبل أشهر من الآن تحدث عن موقف حماس من النظام السوري قائلاً :

(05-05-2011, 10:11 PM)observer كتب: لا تنسوا حماس يا اخوان فهي اوسخ من حزب الله بمراحل، فقد اعلنت انها لن ''تخون النظام السوري''، قال هي ليست الكلب الذي يعض صاحبه، بل هي الجحش الذي يركبه صاحبه!!!

" هنا "

يعني حماس على كلا الحالتين لن تسلم لن تسلم مهما فعلت ومهما قالت ومهما تحدثت ، فهي إما أن تكون " كلب يعض صاحبه " أو أن تكون " جحش يركبه صاحبه " ، هذا الأمر يشابه لحد بعيد الموقف من خطوات حماس التصعيدية ، فعندما تعقد تهدئة يتحدثون عن ردع حماس وتخوفها وعندما تصعد حماس يتحدثون عن غبائها وارتهانها بيد غيرها ، فعلاً كما قال القرآن " ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم " والشاهد من الآية أن هؤلاء سواء كانوا أعداء عقديين للحركات الإسلامية أو فكريين فسيبقون في نفس الخندق المعادي لهم مهما فعلوا ومهما تحدثوا ومهما قالوا .

observer · 11-15-2011, 06:39 PM

(11-15-2011, 04:30 PM)لواء الدعوة كتب:
(05-05-2011, 10:11 PM)observer كتب: لا تنسوا حماس يا اخوان فهي اوسخ من حزب الله بمراحل، فقد اعلنت انها لن ''تخون النظام السوري''، قال هي ليست الكلب الذي يعض صاحبه، بل هي الجحش الذي يركبه صاحبه!!!

" هنا "

يعني حماس على كلا الحالتين لن تسلم لن تسلم مهما فعلت ومهما قالت ومهما تحدثت ، فهي إما أن تكون " كلب يعض صاحبه " أو أن تكون " جحش يركبه صاحبه " ، هذا الأمر يشابه لحد بعيد الموقف من خطوات حماس التصعيدية ، فعندما تعقد تهدئة يتحدثون عن ردع حماس وتخوفها وعندما تصعد حماس يتحدثون عن غبائها وارتهانها بيد غيرها ، فعلاً كما قال القرآن " ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم " والشاهد من الآية أن هؤلاء سواء كانوا أعداء عقديين للحركات الإسلامية أو فكريين فسيبقون في نفس الخندق المعادي لهم مهما فعلوا ومهما تحدثوا ومهما قالوا .

[/align]

الزواج بين حماس و النظام السوري باطل و غير مقدس، فالنظام السوري لم يحتضن حماس الا ليستخدمها كمطية ليركبها لتحقيق مصالحه، مثل التصعيد العسكري التي تفتعله حماس مع اسرائيل لتخفيف ضغط و جر انتباه عما يدور بسوريا مثلا. و في الوقت نفسه، لن تتوانى حماس عن بيع النظام السوري، حالما يعرض عليها الثمن المناسب، فها هي اليوم تتهيأ لنقل مقراتها الى الدوحة، بحسب رغبة السيد القطري الجديد، مقابل ''الحياد الايجابي'' في الوقت الحاضر و ممكن ايضا ضرب التظام السوري من تحت الحزام في المستقبل الغير بعيد، بعد ان يصل الاخير الى مرحلة الوهن!
اما عن سبب هذه العلاقة بين حماس و النظام السوري فمرده الى نقطتين اثنتين:
اولا- كلاهما نفعي ولا يقيم وزنا للمواثق و المعاهدات.
ثانيا- ما جمعهما هي المصلحة لا غير تنتهي المصلحة يرجع العداء، فالنظام السوري العلماني هو العدو الطبيعي للاخوان اينما حلوا و من كانوا، سواء اكانوا سوريين ام فلسطينييخ ام اردنيين ام غيره، بالمقابل حماس كحزب اسلامي سياسي، عدوة ايضا لكل ما هو علماني، فمن الطبيعي ان تقلب حماس ظهر المجن للنظام السوري اذا كان في حالة ضعف و على عداء مع ثورة للاسلاميين السوريين اليد الطولى بها!!!

ابن سوريا · 11-16-2011, 12:45 AM

طرحك فيه شيء من الصحة شيء يا أوبزيرفر
لكن ينسحب ذلك للتحالف مع حزب الله المؤمن بولاية الفقيه، وإيران الدينية، أليس كذلك؟ أم لا؟
النظام السوري ليس علمانياً، إنه طائفي قميء كرس الطائفية بسوريا وتحالفاته لا مبادئ بها، ومستعد يتحالف مع الشيطان ولو كان الخميني أو الخامنئي من أجل بقائه بالكرسي.
لا ينقذ سوريا غير عقد اجتماعي جديد متوازن، وليس حكم قذر كالحالي، ومش لأن الحكام بيسبوا الله وبيشربوا وبينتموا لأقليات بيكونوا علمانيين.
النظام أقذر من أقذر نظام ديني، ويكرس بالعكس اجتماعياً قوة الدين والتدين.

تحياتي

لواء الدعوة · 11-16-2011, 05:02 AM

(11-16-2011, 12:45 AM)ابن سوريا كتب: طرحك فيه شيء من الصحة شيء يا أوبزيرفر
لكن ينسحب ذلك للتحالف مع حزب الله المؤمن بولاية الفقيه، وإيران الدينية، أليس كذلك؟ أم لا؟
النظام السوري ليس علمانياً، إنه طائفي قميء كرس الطائفية بسوريا وتحالفاته لا مبادئ بها، ومستعد يتحالف مع الشيطان ولو كان الخميني أو الخامنئي من أجل بقائه بالكرسي.
لا ينقذ سوريا غير عقد اجتماعي جديد متوازن، وليس حكم قذر كالحالي، ومش لأن الحكام بيسبوا الله وبيشربوا وبينتموا لأقليات بيكونوا علمانيين.
النظام أقذر من أقذر نظام ديني، ويكرس بالعكس اجتماعياً قوة الدين والتدين.

تحياتي

طرحه لا يوجد فيه شيء من الصحة يا صديقي ، ولو النزر القليل القليل منها ، لسبب واحد أنه لا تقبل لخصم أو ظنين شهادة ، فهذا المنسي في موضوعي حماس تسبب له أرقاً في الليل وفي النهار ويحمل كل مصائب فلسطين ومصائب الأمة ومصائب العالم للإسلام أولاً وللإسلاميين ثانياً ولحماس ثالثاً ، ولذلك لا فائدة يا صفية .

لا أدري أين الصحة فيما يقول يا صديقي طارق ، هل افتراض أن حماس عميلة للنظام السوري فيه كذلك ؟ أم افتراض ان حماس قبضت من نظام قطر والأردن من أجل مهاجمة النظام السوري فيه كذلك ؟ أم أن حماس تنكث بالعهود والمواثيق - ولا ادري كيف بيحكي هالخربوش كلام أكبر منه - فيه كذلك ؟

والمصيبة أنه ينسب موقفي لحماس الحركة ، ولا يدري هو وغيره بأني وقفت مع الثورة السورية كما وقفت مع غيرها منذ أول يوم من إنطلاقتها ، والرسائل المتبادلة بيني وبينك أو بين بعض الأخوة السوريين أو المشاركات السابقة هنا دليل على هذا الأمر ، بينما هذا المنسي كان يشتم حماس بسبب موقفها - المحايد - من النظام السوري والآن أيضاً يهاجمها بسبب موقفها المحايد كذلك ولكن مع عكسية الدوافع " ابتسامة " .

بخصوص النظام في سوريا فخلاصة أمره أنه نظام علماني يقتات على الطائفية التي كانت أهم عوامل تشكيله وصيرورة بقائه في الفترة السابقة .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني