(01-13-2012, 03:36 PM)ابن سوريا كتب:  أولاً أنت بنفسك قلت مرة عن فترة الخمسينيات بأنها كانت "جيدة"، وفي تلك الفترة كان الأخوان متواجدون بالبرلمان السوري بنواب عنهم، وحزب الأخوان المسلمين حزب عريق لا يمكننا إقصاءه ثم ادعاء الديمقراطية وهذا كان موقفي منذ قديم الزمان وعبرت عنه مرة بوضوع في لقاء معي منذ حوالي عشر سنوات في ساحة لقاءات، كما أن من انقض على تلك الفترة ليسوا الإسلاميين بل حزب البعث "العلماني/الإشتراكي/التقدمي .. الخ" الذي حكم بالنار والحديد سوريا لمدة خمسين سنة، فنتج عن ذلك: أسلمة المجتمع والسياسة؟؟؟!!!

اي منطق هذا؟!! طبقا لمبادىء الديمقراطية لا يجب اقصاء اعداء الديمقراطية؟!!! اني اتسائل، لو تأسس حزب في فرنسا يحتوي نظامه الداخلي على واحد بالمائة فقط مما يحويه اليثاق الداخلي لحركة الاخوانالسلمين، فهل سينال الترخيص اللازم لممارسة اعماله كحزب، ام انه سيحظر بدعوى معاداته للدستور و حقوق الانسان؟؟!!


انظر لتلك الحقبة (حقبة الخمسينات و الستينات) ما اجملها، و انظر لمكانة الاخوان بها و الفارق بينها و بين اليوم:

(01-13-2012, 12:01 PM)observer كتب:  

(01-13-2012, 10:42 AM)خالد كتب:  مين ذلك العلماني المدعو بخالد؟

حيرتنا معاك، مرة إخونجي مرة علماني، ارسالك على نتيجة.

طبعا انت معك حق، فالزميل لا يدري انك اسلامي حتى النخاع و ليس لك علاقة بالعلمانية و بالتالي بالديمقراطية لا من قريب ولا من بعيد!!!

اقتباس:عامة ردود رفيق واوبزيرفر وفارس تدور كلها حول إبقاء نظام الأسد، بسبب الانتفاع منه بفوائد طائفية ضيقة، لا أكثر ولا أقل، التفصيل الممل بعد ذلك يصب في هذا الغرض.

كلام مُضلل يوحي بأن صاحبه يؤمن بالمساواة السياسية و الوطنية التامة بين جميع افراد الشعب بغض النظر عن الانتماء الديني و الطائفي، في الوقت الذي حاول فيه قائل هذا الكلام كتابة دستور اسلامي بشكل ''عصري'' و الله وحده يعلم كيف يمكن الجمع بين دستور ديمقراطي و اسلامي في نفس الوقت، لنخرج بوصفة سحرية تجمع النقيضين تسمى ''دستور اسلامي عصري''.
هذا كان اولا!!! اما ثانيا، فنحن عندما نقول ان هذا النظام الفاسد له فائدة وحيدة لكنها مهمة وهي الحفاظ على التوازن الاجتماعي و السياسي لجميع الطوائف وضمان حرية المعتقد و العبادة للجميع، لا ننطلق من منطلق مصالح طائفية ضيقة، بقدر ما ننطلق من التعبير عن عدم ثقتنا فيما ستجلبه الثورة من نظام يستطيع ان يرسخ المواطنة كاساس للتعامل بين الفرد و الدولة!!! كيف هذا و طلائع هذه الثورة ''عراعير''، بل و حتى المتنورين من الثوريين اصبحوا فجأة لا يجدون غضاضة في الدفاع عن حق الاخوان السياسي بالحكم، مع ان الخطوط العريضة لذلك الحزب اقصائية، لكل الطوائف و الاقليات الغير اسلامية، و بإمتياز؟!!!

أكثر من رائع!

أن لدي وجهة نظروهي أن أمثال خالد هم أكثر سوءا من البدائيين المسلحين في الشارع لأنه يلعبها بسلاسة وهومفضوح أمامنا هنا لكنه يمتلك قدرة المناورة مع البعض الآخر بسبب القناع الذي يضعه على وجهه

أوبزرفر:

1. الأخوان في تصريحاتهم وما يعلنونه اليوم لا يقفون ضد الديمقراطية ويؤمنون بالتداول السلمي للسلطة وليس من حقي وحقك محاسبتهم عل ىالنواي لأن ذلك يفتح عمل الشيطان القمعي، ولو اتبعنا منطقك فيجب إقصاء الأحزا بالشيوعية وحزب البعث وجل الأحزاب الإشتراكية والقومية من المشهد السياسي ومن أي صيغة مستقبلية لأنهم في مواثيقهم ومبادئهم وتاريخهم وومارساتهم السابقة أعداء أشداء للديمقراطية، ولن يبقى لدينا غير "أكمن" حزب ليبرالي لا يمثلون أكثر من 10 بالمائة من الشعب.
2. نحن لسنا بفرنسا، بفرنسا لا يمكن تأسيس أي حزب على خلفيات دينية، بينما هذا ممكن في دول ديمقراطية أخرى، وهذه من مبادئ العلمانية الفرنسية الحصرية. أمامنا نماذج ديمقراطية أخرى نقتبس منها أو نقتدي بها أو نستشهد بها، أقرب إلينا ولثقافتنا وللوضع الحالي لمجتمعاتنا كتركيا وتونس.
3. الأخوان شاركوا سياسياً في سوريا ومصر عندما كانت تلكم الدول ديمقراطية في الخمسينيات والأربعينيات من القرن المنصرم.
4. لم أر الفيديو لعبد الناصر ولا أريد مشاهدته وأفضّل أن تقول ما تريده منه كتابة، للأسف ومع احترامي لعبد الناصر فلقد كانت خياراته السياسية وبالاً علينا وعلى المنطقة، وعبد الناصر نفسه أتى من حضن الأخوان بل كان عضواً في المكتب السياسي لها قبل الثورة.

تحياتي

لا يمكن لعاقل أن يرفض الحريات السياسية وبما أن حق الإعتقاد هو حق جوهري كذلك لا يجب إضهاد حزب يسمي نفسه إسلامي أو مسيحي أو علماني

المشكلة هي في إستخدام العمل السياسي والدعوي/القومي بنهج إقصائي ترهيبي سواءا بإستخدام الدين أو القومية وجعلها سيفا مسلطا على الرقاب
وخاصة في مجتمع له جذوره الدينية.
وشخصيا فقد عشت مماحكات شعبية سيئة ينتصر فيهابعض الديني الجاهل على العلماني المثقف شعبويا!

أما حول تركيا فالإسلاميين في تركيا نجحو أيضا بسبب الصراع بينهم وبين العلمانيين الأقوياء وبالنتيجة فهناك نوع من النظام الوسطي الناجح إذن نجاحهم أيضا يرجع إلى طبيعة المجتمع التركي الذي يضع حدا للفاشية الدينية.
أيضا ربما يتفجر الوضع التركي الكردي في أية لحظة وعندها تختلف المعادلة
إذن كل بلد وله ظرفه وعلى أي مكون سياسي أن يأخذ هذا بعين الإعتبار وأيضا أن يستفيد من التاريخ فمجتمع الدولة الإسلامي الأموي كان ناجحا لأنه كان منفتحا وحضاريا ولا أعتقد أن حضارة الطالبان في حمص تشابهه بأي شكل من الأشكال

إخوان سوريا وبعد حكم الوحدة لم يستطيعوا العمل بنجاح في الظروف السرية وسلوكهم على الأرض كان تعصبيا دمويا وغير مطمئن

---

فرنسا تفتح تحقيقاً حول مقتل "جاكييه"، وتقول بأن ظروفاً مريبة تحيط بمقتله، ملمحة لضلوع النظام السوري بتلك الجريمة

http://www.lefigaro.fr/international/201...-syrie.php

سأحاول لاحقاً ترجمة الأهم.

مين المفضوح يا رفيق؟ عيب والا مو عيب تحكي معي بالأسلوب السوقي هاد؟؟

طبعا رفيق زي كإنه اكتشف العجلة، وكإنه خالد كاين عامل حاله عالماني ورفيق اجا كشفو...

رفيق يا عزيزي يا محترم يا ابن الأكابر، أنا بعمري ما خبيت نفسي، لا هون ولا في البلاد، وعيب جد يا رفيق انك تترك الموضوع والفكرة المطروحة لتبلش بشخصي الكريم، عن جد كويس أن تضع نفسك في موضع أرفع من الذي تضعها فيه.

ان حوصلتك ما واسعة الإخوان المسلمين، وصرت تحسب كل من يعارضك مغفل أو أخ مسلم، ساعتها بتكون يا رفيق وصلت لأقصى درجات الإقصائية،

عامة، فلنضرب صفحا عن هذا الأمر، فلا أحمل ضغينة لرفيق ولا لأوبزيرفر بل أسامحهما عما بدر منهما تجاهي، وأنت يا زميلي العزيز أوبزيرفر، قد طرحت لك أكثر من نقطة فتركتهن وأجبت عن واحدة فقط، خيرا لعل المانع بسبب تدبرك في الرد أم لعلك لا تريد الرد اليوم؟

المقال في صحيفة الفيغارو يقول ما يلي:
http://www.lefigaro.fr/international/201...-syrie.php

أعلنت "فرانس تلفزيون" الجمعة أن رئيسها "ريمي بفليملين" قد قام "بالطلب من السلطات في باريس، فتح تحقيق يسمح بإلقاء الضوء على ملابسات مقتل الصحفي جيل جاكييه، في حمص بسوريا يوم الأربعاء 11 كانون الثاني 2012، خلال ممارسته لعمله المهني".
في هذه الأثناء، أعلنت جنائية باريس أنها فتحت تحقيقاً للقتل المتعمد. وأن تشريحاً لجثة الصحفي التي نقلت ليلة أمس، سيجري يوم الجمعة.

لماذا - فجأة- اختفى العسكريون؟


منذ إعلان الفاجعة، فإن أموراً غامضة أحاطت بها وأثارت شكوكاً بضلوع السلطات السورية بالأمر. "نحن نميل لفكرة تآمر" السلطات السورية، هكذا صرح للفيغارو مصدر مقرب من "نيكولا ساركوزي"، مع التأكيد بنفس الوقت بأنه لا توجد في هذه المرحلة أي أدلة على ذلك.
"هناك أمور مريبة"، شرح هكذا الجمعة المدير الإعلامي في "فرانس تلفزيون" السيد "تييري تولييه"، لكي يشرح الخطوات غير المعتادة للمجموعة ( أي التلفزيون فهو مجموعة شركات).
"على سبيل المثال، لماذا، بينما كانت هذه البعثة محروسة عسكرياً، لماذا وفجأة اختفى العسكريون من محيط البعثة في لحظة إلقاء المتفجرات؟".
من جهة أخرى، وبينما كان فريق "فرانس 2" في وسط "جموع مؤيدة للنظام، فإن هؤلاء كانوا يقودوهم في كل مرة إلى مناطق الهجوم"، "لماذا؟" يتساءل!.

أضافت مجلة الباريزيان على شهادة الصحفي الذي وصف الحادثة
http://www.leparisien.fr/international/m...808342.php


أضافت المجلة الفقرة التالية على الشهادة:

عاد الصحافي Jacques Duplessy,
إلى فرنسا بالليلة بين الخميس و الجمعة بطائرة المحطة الفرنسية الثانية التي نقلت جثمان زمليله، روى هذا الصحفي ما يعرفه عن الظروف التراجيدية التي حثت بحمص

rentré en France durant la nuit de jeudi à vendredi, avec l'avion de France 2 qui rapatriait le corps de son confrère, a livré auparavant son récit des tragiques évènements de Homs au parisien.fr



Avez-vous été visés délibérément par les tireurs ?هل تقصدكم القصف عمداً


أجاب الصحفي: بالتأكيد
«Très certainement.
اعتقد انهم نصبوا لنا فخا، و كانوا يقصدوا قتل صحافي، و على الأرجح ما حصل هو اعتداء علينا
Je crois qu'on nous a tendus un piège, qu'on a voulu tuer du journaliste. Il s'agissait probablement d'un attentat contre nous :
فقد اقتادونا إلى ذلك المكان، و هنالك، كان التصويب علينا دقيقا، و لم يحصل أي تدمير كبير اخر بالحي،
on nous a fait venir à cet endroit-là les tirs étaient précis et, d'ailleurs, il n'y a eu aucun autre grosse destruction dans le quartier.
لم تكن المنطقة خط جبهة
Ce n'était pas une ligne de front.
لقد غرر بنا
On s'est vraiment fait avoir.
انا غاضب، و نطلب تحقيق دولي للتحري عما حصل، و لمعرفة الحقيقة
Je suis en colère. Nous demandons donc une enquête internationale sur ce qui s'est passé afin que toute la vérité soit faite.»

تحقيق مهم عزيزي مصطفى من صحيفة الباريزيان المعروفة بحياديتها.

وهذه تتمة تقرير الفيغارو الذي أهملت ترجمته أعلاه:


(من جهتها السلطات السورية أعلنت الخميس تشكيل لجنة تحقيق في ملابسات مقتل الصحفي الفرنسي.
بالمقابل، نفت "فرانس تلفزيون" الجمعة، الشائعات التي تتحدث عن أن ممثلاً لها يشارك في تلك اللجنة.)

(01-14-2012, 12:22 AM)ابن سوريا كتب:  فرنسا تفتح تحقيقاً حول مقتل "جاكييه"، وتقول بأن ظروفاً مريبة تحيط بمقتله، ملمحة لضلوع النظام السوري بتلك الجريمة

http://www.lefigaro.fr/international/201...-syrie.php

سأحاول لاحقاً ترجمة الأهم.

لا تنس أن الغاية السياسية الفرنسية هي تجريم الحكومة السورية بأي شكل من الأشكال كي تتسم مع السياسة الفرنسية الإستعمارية واللا أخلاقية وإلا لوقعت هذه السياسة في ورطة , أنا على ثقة يا إبن سوريا أنك ولو كنت تعرف ١٠٠ بالمئة أن القتلة هم من الإرهابيين المسلحين لوقفت مع موقف فرنسا , هذا مفهوم وتمارسه المعارضة كل يوم وهو سلاح الكذب وسلاح الطائفية وأنت عندما تذكر الأقليات تحاول ب"ثعلبية" فاضحة فصل الأقليات عن الأكثرية بينما في الواقع هناك نسبة كبيرة من الأكثرية السنية تقف مع النظام وبجانب الأقليات