{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Dr.xXxXx
عضو رائد
    
المشاركات: 1,317
الانضمام: Dec 2010
|
RE: جمعة «الكلب الأخضر عضني»: كيف تفبرك تظاهرة في المريخ؟
(01-26-2012, 04:02 AM)فارس اللواء كتب: أي معارض للأسد ليس بالضرورة مع الإصلاح يادكتور إكس..أنا معارض للأسد ولكني مع الإصلاح ولست مع الثورة..أنت معارض للأسد ومع الإصلاح ومؤيد للثورة..هناك من يعارض الأسد ويؤيد الثورة ولكن الإصلاح لديه ثانوي بدلاله أفعاله وموقفه المبني علي خلفيات طائفية وعِرقية وأحيانا تشفي سياسي..
الخلفية واضحة أن الرأي الأول يبني نظريته علي الإصلاح مع الأمن والسلام..والرأي الثاني يؤمن بأن الأمن والسلام لن يكون في ظل النظام والرأي الثالث لا يؤمن بالأمن والسلام لأن الأمن في فلسفته شئ قاضي علي فكرته الأيدلوجية التي يتحرك من خلالها..فهو يوقن بأن أيدلوجيته هي القاضي والحاكم-أيا كان توجهها....دي مقدمة بسيطة علشان تعرف إني مستوعب جزء كبير من كلامك وإن فيه اتفاق في أمور كثيرة ولكن يبدو أن قلة حديثك معنا بخصوص الثورة السورية كانت سببا في جهلك بي وبأسلوبي..
لا يهم إن كنت ساذجا لديك أم لا أو أكون حاصلا علي مؤهل علمي يؤهلني لمحاورتك.. الأهم أن تتدبر فكرتي وتعايشها علي أرض الواقع بعقلك وقلبك وسيبك مني أنا شخص مجهول ممكن اكون كمبيوتر...وممكن اكون جاهل أمي لا يدري ما يكتب ولا تخطه يمينه...مسألة الكينونة العامة للثورة أنا متفق فيها معاك من حيث المبدأ أن الثوار منهم الشرفاء وإن لم يكونوا أغلبهم..ولكن أنا محكوم بضوابط وأفكار علي الأرض فبها أنشك وعن طريقها أحكم.وماليش دعوة بمين ضد مين ومين مع مين..الأهم هو الحاصل علي الأرض..والحاصل علي الأرض يحكي فتنة طائفية تجري علي قدم وساق وأن هناك تهديدا مباشرا بتوسعها لتطال أقاليم أخري من القُطر السوري..وهناك احتمالات مؤكدة أنها ستمتد إلي دول الجوار...
هذه النظرة السوداوية لم تكن موجودة يوم انطلقت الثورة..يبقي بالعقل أن سبب وجودها مرتبط بعلتها..والعلة هنا هي المتغير الطارئ علي المجتمع السوري..فأصبحت الثورة علة والفتنة معلول..يمكن تزعل من كلامي أو تحط رد فيه شتيمة زي اللي فات..مش مهم..الأهم أن تتدبر كلماتي وأنا واثق إنك لو كنت باحث عن الحق فسيهديك الله إلي الطريق الصواب..ودا مش معناه احتكار حق..ولكننا نريد أن ننطلق من خلفية واحدة وهي حقن الدماء وصيانة الأعراض والممتلكات..بعدها سننطلق للإصلاح بقواعد سليمة..
علي جانب آخر فقياسك علي الثورة الفرنسية خاطئ لأن ثوار فرنسا كان بيجاهدوا ضد النفوذ الديني والملكية السلطوية في الأصل..وهذه الحالة في سوريا غير موجودة..بل بالعكس النفوذ الديني مع المعارضة الطائفية ..الآن من حقك استطلاع عقلية أغلب الثوار الطائفية وستعلم مدي صدق كلامي.. علي جانب آخر ...الآن وبحكم الدستور الجديد أصبح هناك تداولا للسلطة وهذا ضرب لقياسك علي الثورة الفرنسية من وجه ملكية فرنسا..أما دكتاتورية بشار فهي ليست دينية بل سياسية..أيضا فالثورة الفرنسية كان ليها مراحل بدأت يوم أن سقط النظام السلطوي..يعني احتساب ال10 سنين وإسقاطهم علي الوضع السوري غلط..فالنظام السوري قائم وهو المسيطر ولا يوجد بوادر لهزيمته وجميع المعطيات علي الأرض توحي بتفوقه..
أخيرا أنا أحبك في الله والله يشهد أنني أحب الجميع هنا بلا استثناء..فمن يعرف الله حق معرفته لا يكره أحد حتي من اعتدي عليه..ولكننا نتناقش وبيننا الحدث وتحليله..وبقدرتنا علي الرصد والتمييز هانقدر نقرب المسافات..سوي ذلك فسوف يظل كل طرف متمسك برأيه وهانفضل نتحاور في النادي وغيره من المواقع واحنا بنشرب الشاي أو النسكافيه وفينا اللي حاطط رِجل علي رِجل وفينا اللي بيتفرج علي قناة الأفلام ولا يحرم نفسه من الترفيه وييجي هنا في النادي يشتم فلان وعلان علشان مخالفين ليه في الرأي بينما الشعب السوري يموت والدماء تُراق والأعراض تُنتهك..وبكده يبقي انتصر لنفسه ولذاته ولم ينتصر للحق..والحق أحق أن يتبع..وتمييزنا للحق يبدأ من إدراكنا له وإدراكنا له يبدأ من تصورنا للواقع وليس عبر النظريات الذهنية التي لم يعد لها محل من الإعراب.
هل لديك تقدير بسيط سطحي عن عدد الثوار أو المتظاهرين أو المعارضين لحكم الأسد؟؟؟ يكفي سوريي النادي كنسبة لمعرفة المعطيات على أرض الواقع، فمن 23 مليون سوري لا بد أن يكون هناك 10 على الأقل ثوار.
ان لم نتفق على هذه فلا تكمل القراءة ولا ترد.
الخونة من المعارضين والمتآمرين ليسوا أغلبية ولا يمثلون الجزء الحقيقي من الثورة، وأنت تعلم هذا في قرارة نفسك، لكنك تنكر وجودهم لحاجة في نفس يعقوب..
فرات ونضال الأمير وابن سوريا وأبو نواس والخوريين وباقي الجماعة هم الثوار، وليس الcelebs من الجزيرة.
هل تسمح لنفسك بأن تصف هؤلاء بالخونة أو المتآمرين، أو هل لديك شك بنيتهم تجاه وطنهم؟؟
لا أظن ذلك، لذا فلماذا تكرر أسطوانتك حول طائفية الثوار ونواياهم كشخصيات منكرة، وتتجاهل المعلومة منها؟؟
لا تهمني باقي تحليلاتك في المقال لأنها ثانوية، (ولا يعني هذا عجزي)، وحول قضية أنك تحبني في الله، فأحب ان انوه أني أكرهك في الله، لأنك ظالم، وكرهي لك هو من أوثق عرى الإيمان، وواجب علي أن أتقرب لله في بغضك ما دمت على الضلال والظلم، لكني أسأل الله لك طريق الحق والهداية، ليس من باب احتكار الحق أيضاً، انما من منطلق أن الحق بيّن والباطل بيّن، ومن نصر ظالماً فعليه مثل ظلمه، ونصيحتي لك كأخ في الملة أن اترك ما تدعو له، فقد صدق القائل عليه الصلاة والسلام كل أمتي معافى الا المجاهرون.
قد تصيبك دعوة ثاكل أو أسير في ليلة ظلماء يصير معها عملك هباءً منثورا، فالظلم كبيرة، وحرمة المؤمن عند الله أعظم من الكعبة، فكم من المؤمنين قتلوا على أيدي جراء سوريا وعبيدهم، دمائهم معلقة في رقبة الظالمين وأعوانهم، فلا تكن من أعوانهم.
ثم ان كنت معارضاً للأسد، فما بالك تستميت في الدفاع عن بقاءه في كرسيه، وتصويره كالممانع المقاوم مباشرة أو من خلال ذم من يعاديه؟
وهل تتصور قيادة أو نظام أسفل أو أدنى مقاماً من الأسد وزبانيته حتى تخاف منها؟؟ فالأسد أناخ أرضه ليمتطيها الصهاينة وأهان جيشه باحتفاظه بحقوق الرد، وأذل شعبه اذ استعبدهم، فماذا أبقى للشياطين التي ستنوب مكانه غير امكانية الإصلاح؟
|
|
01-26-2012, 04:43 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
فارس اللواء
باحث عن أصل المعارف
    
المشاركات: 3,243
الانضمام: Dec 2010
|
RE: جمعة «الكلب الأخضر عضني»: كيف تفبرك تظاهرة في المريخ؟
الغاية لإرضاء الله يادكتور إكس تبدأ من رضاءك علي نفسك أولا..وكما تري أن المبررات المطروحة كفيلة بهدم فكرة المخالف رأسا علي عقب...أما عن الظلم فلم أظلمك بالعكس أنا أتحاور معك بهدوء وعدم انفعال وغايتي معك الإقناع...بينما لم أجد ذلك منك بل وجدت شتائم ولغة غير مقبولة وهي سمة لازمة يبدو أنها لثوار سوريا ..لذلك أنا لا أستغرب هزيمتهم وهزيمة مشروعهم..فالمصر لن يكون إلا للأخلاق..ومن تجاوزها فقد حكم علي نفسه بالهزيمة..
أيضا فالظلم أن تقفز فوق الردود ولا ترد علي كامل الجزئيات..فحديثي عقلاني منطقي -ولو أنكرت ذلك -وهذا الرأي مشهود له في الصحف التي أنشر فيها أو التعليقات علي أفكاري سواءا في مدونتي أو في المنتديات الأخري..والأهم من ذلك كله أن الفكرة نابعة من ضميري وليس لأحد سلطان عليها..
لا أحد منا يؤيد القتل وكما أن موقفي مبني علي حقن الدماء فلازمه الحكم علي موقفك بأنه مؤيد للدمار والخراب والطائفية..أسأل الله أن يعيذك منه وأن تعود لرشدك فعسي أن تصيبك دعوة أم ثكلي علي أبنائها من جراء تلك الفتنة أو أن تضمحل أخلاقك وتتجاوز دينك وقيمك بغض النظر عن خيرية الوسائل...هذه مشاكلة بسيطة كي تعلم أن القصة تحتمل الخلاف وأن عصر الرأي الواحد انتهي..
أما أنك تكرهني في الله فهذا اكله إلي الله وليس لي سلطان علي القلوب..ولكني مجبر علي التمسك بمبادئي التي نشأت عليها سواءا داخل الجماعة أو خارجها..بأنني سوف أظل أحبك في الله وأتمني لك أن الخير وأراك فعلا علي طريق خاطئ تماما أبصر شيئا من العلم واطلع علي الأحداث بموضوعية ولا تتعصب..فشتائمك السابقة وإعلان كراهيتك لي دلالة تعصبك وهذه سمة من سمات ضيق الأفق وقِصر الباع والنظر...أما الأسماء المطروحة من قِبلك فرغم احترامي لهم إلا أنني لم أجد فيهم عقلا يناقش أو أجد لديهم حُجة مقنعة فقط أغلبهم يشتمون ولا يحاورون لذلك تركت نقاشهم وأبقيت علي شعرة معاوية مع أي طرف منهم يعود لرشده مستقبلا..يأتون بالمفبرك في الغالب ويخاطبون العواطف دون العقول..والمرحلة تتطلب العقل أكثر من العلم..تتطلب الفهم أكثر من الحِفظ..
صدقني لو اطلعت علي الأحداث بموضوعية فسوف تغير من رأيك ووقتها ستبصر برؤيتي..لا أحد منا يؤيد الاسد فهو دكتاتور مجرم..ولكن المصلحة العامة تقتضي التعقل وإبراز حسابات العقل والمنطق أكثر من حسابات العاطفة والحشد....ماذا فعل هؤلاء بعاطفتم وحشدهم....مممممممممم لا شئ..أكثر ما حققوه من إنجاز هو خلق جناح عسكري باغي علي الشعب السوري يقتل فيهم..والكلام دا مش جايبه من عندي دا كلام رئيس لجنة المراقبة العربية..هذه اللجنة التي ظل الخليجيون يصيحون بضرورة عملها ويبتزون النظام السوري لقبولها ولكن فور قبولها وبدء أعمالها إلا ونقلوا الحقيقة كاملة أن المسلحين هم سبب البلاء الذي نزل علي سوريا..وأن النظام السوري متجاوب وأن الإعلام منتشر في سوريا ينقل الحقائق....
بالمناسبة ..كنا بفضل الله من أوائل الذين توقعوا نتائج لجنة المراقبة..لاحظ التاريخ:
http://ascooor.maktoobblog.com/1593583/%...85-%D8%A7/
ولكن يبدو أن الدول التي كانت تُعيل عليها -وسياستها مراهقة لحد كبير-كانوا يتوقعون اعتبار مهمتها استقصائية إلزامية لأهداف مسبقة...وهذا غباء سياسي واضح من دول بعينها..ولكن يبدو أنهم تفاجئوا بما لم يكن يتوقعونه فقرروا سحب مراقبيهم ....ولكن جائت عملية السحب مترافقة مع إعلان الدابي تقريره وهذا غباء مركب أيضا..فالسياسي سيري التفافا وليس إرادة للحل..
أخيرا أؤمن بأن ميزان الحق والباطل نسبي بين إنسان وآخر..وضابطه هو الواقع..فما فائدة التنظير العقلي تحت قصف المدافع والصواريخ..وما فائدة التنظير العقلي مع جسد مُشوه كجسد الشعب السوري..أنا أعذرك فيبدو أنك جديد في حوارات الثورة السورية بدلالة تذمرك من الخلاف..وهذا لدي كسل عن المطالعة والبحث..فلتطلع أكثر ولا تكتفي برأي واحد..ولا تتابع وسيلة إعلامية واحدة هذا كي تقف علي الحقيقة كاملة......عذرا علي الإطالة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-26-2012, 05:19 AM بواسطة فارس اللواء.)
|
|
01-26-2012, 05:04 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Rfik_kamel
Banned
المشاركات: 3,925
الانضمام: Apr 2011
|
RE: جمعة «الكلب الأخضر عضني»: كيف تفبرك تظاهرة في المريخ؟
(01-26-2012, 05:29 AM)Dr.xXxXx كتب: أنا غير معني بمتابعة أخبار الثورة الثورة السورية ولا تهمني الأحداث، ولا تهمني ارائك وتحليلاتك أيضاً.
مبدئي قائم على أن ما بني على باطل فهو باطل، والنظام باطل لذا فكل ما ناقضه حق.
تربيب يا فارس اللواء في بيت ديموقراطي كنت مسؤولاً فيه عن قراراتي التي أعطاني الأهل حقي الطبيعي في اتخاذها، ثم كبرت في بيئة ديموقراطية أوسع حيث يحق لي اختيار من يمثلني في السلطة، وحيث لي الحق بالوقوف أمام بيت رئيس الوزراء والعن دين أهله شتائم ان أخطأ بحقي، حيث أستطيع التوجه الى المحكمة وجلب أكبر رأس ليقف مقابلي ويرد على التهم التي أوجهها اليه، حيث يحق لي أن اطلب محامي يمثلني ويرد عني الشبهات، حيث يحييني الشرطي بصباح الخير بدلاً من هات المعلوم.
هذا المكان يدعى دولة ديموقراطية، وهو يبعد رمية حجر عن سوريا، بل للدقة فجزء من سوريا قد ابتلعه هذا المكان.
لذا فعن أي أحداث واقعية وعن أي قنوات أخرى وأي نظرة موضوعية تريد مني أن أحاورك حسبها؟؟؟
أنت كمن يناقش سلفي حول قضية وجود الله، فأنت تناقش مسلمات... بديهيات.. حقوق...
أنت تناقش عن أشياء لا يمكن لشخص متحضر أن يناقشها لأنها خارج قدراته العقلية كبشري، فلا يمكنك أن تطالب شخصاً بالتنازل عن حقوقه، لأن من اغتصب الحقوق لا يريد ارجاعها، بل ربما يمكنك ذلك، لكن الأجدر معاونته على الظالم. نعم براغماتية هذه الأنظمة تعطيك الحق في ما تسوق إليه فأفعل أنت ما تريد وهم يفعلون ما يريدون , لهذا هم أكثر تطورا بإدارة المشكلة والأزمات وتمييعها , بالنهاية النتيجة واحدة والقانون واحد وهو البقاء للأقوى
هناك حقوق للمواطن السوري بالتأكيد وهناك واجبات لكن ما يجري الآن هو عملية تحوير وإذا ما راجعت الحوار بين الطرطوسي وإبن سوريا لوجدت أن السلطة ليست سالبة الحقوق بحد نفسها بقدر ما هي حامية البرجوازية الغنية جدا وليست من الطائفة العلوية ,لكننا لا نرى أي شعار ضد إستغلالها للشعب وإستخدامها مؤسسات الدولة كي يزيد ثراءها
لم أجد أحدا يطلب بحقوق في هذا المجال بل أن م يدعم "الثورة" هم الرجعيون والورائيون وهذا أكثر من واضح !
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-26-2012, 06:05 AM بواسطة Rfik_kamel.)
|
|
01-26-2012, 05:56 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
forat
عضو رائد
    
المشاركات: 2,249
الانضمام: Aug 2004
|
RE: جمعة «الكلب الأخضر عضني»: كيف تفبرك تظاهرة في المريخ؟
(01-26-2012, 09:57 AM)على نور الله كتب: الزميل دكتور اكس
تفضلت بالقول :
.................
مبدئي قائم على أن ما بني على باطل فهو باطل، والنظام باطل لذا فكل ما ناقضه حق.
...................
الجواب:
بالرغم من عدم موافقتى على اخر العبارة الا اننى اتفق معك فى اولها
و ارجو ان تلتزم بمبدئك للنهاية
1.الثورة السورية مدعومة دعما مطلقا من امريكا التى لا تبغى للمنطقة الا الباطل
2. مدعومة من فرنسا و الناتو الذين لا يبغون للمنطقة الا الباطل
3. مدعومة من دول الخليج المحتلة و حكوماتها التى لا تمت الى الديموقراطية بصلة و يطالبون بالديموقراطية فى سوريا , فهل هذا مبنى على حق ام باطل ؟؟؟؟ (الجواب) ههههههههه
فعلا..كما قال المثل:"نكاية بالطهارة...شخ بلباسه"!!!  ...طيب قوم عن النت لأنه النت امريكي...وانت كما تعرف امريكا لا تبغي لنا الا الباطل!
ههههههههههه فعلا يصدق عليه المثل الاخر:"من معرفته بالرسول صلى على الصحابة"...قال هو ضد الثورة السورية لأن امريكا تدعمها والخليج يدعمونها...بعدين الخليج هو الذي دعم الثورات العربية كلها ...ولولا قناة الجزيرة لكانت الثورة المصرية انتهت في مهدها والثورة التونسية لم تقم اصلا...ولولا الجزيرة لكان القذافي الان يخطب في الساحة الخضراء بهبله المعتاد.
حتى الان لم تجاوبنا ماذا كنت تفعل في سوريا ولماذا كنت مقطوع عن النت خلال تلك الايام؟...وبخصوص كونك فلسطيني متشيع...فاي عيث بالهوية الفلسطينية من فلسطيني هو خيانة لفلسطين..عندما تعود الامور الى ما كنت عليه قبل ال48 فتحول الى البوذية!
وهذا الكلام لا ينطبق عليك وحدك،فالمسيحي الفلسطيني الذي يتحول الى الاسلام في هذه المرحلة انا اعتبره خائن...ولا احترمه...لأنه يعبث في الهوية الفلسطينية وهي احد اهم مقومات المقاومة الفلسطينية....روح عمي احسم أمر نفسك...بعدين تعال نظّر على الناس
|
|
01-26-2012, 12:58 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}